Me estoy forrando con mis ETFs de la industria bélica

Como es posible que aquí saquemos estas rentabilidades y luego gente tipo Ray Dalio no supere apenas al sp500.
Creo que los traders famosos tienen otras cuentas y cosas que no vemos.
porque Dalio ya especuló hace 40 años, ya es millonario y creó su versión de cartera permanente para no perder ni un centavo mientras avisa cada 6 meses que todo se va al guano
 
porque Dalio ya especuló hace 40 años, ya es millonario y creó su versión de cartera permanente para no perder ni un centavo mientras avisa cada 6 meses que todo se va al guano
Y porque seguramente las inversiones físicas no salen en el portfolio…
 
Como es posible que aquí saquemos estas rentabilidades y luego gente tipo Ray Dalio no supere apenas al sp500.
Creo que los traders famosos tienen otras cuentas y cosas que no vemos.​

Muchos de los foreros que comentan (el propio OP) están especulando.

Si tienes inversiones de unos miles de euros, puedes "invertir" en sectores especulativos, bitcoin, nvidia, palantir, etc.

¿Si tuvieras miles de millones invertirías en una empresa cuya capitalización ha crecido de forma vertical (me da igual nvidia, palantir, rolls-royce, saab, leonardo, indra...)? Te mezclo tecnológicas con defensa porque se ve bien como estos dos sectores están sobreponderados.

Si te fijas las empresas de defensa han ido mejorando resultados, pero en nada se justifican los aumentos de precios, que realmente se basan en noticias y comunicados (que son expectativas elevadísimas, todas subieron de golpe entre enero y febrero de 2025).

Yo pensaba invertir en BAE systems antes del subidón general de la defensa, pero perdí la ocasión. Por ahora no he invertido nada en defensa, porque está caro, no se van a cumplir las expectativas y bajará. Por lo demás el sector de la defensa da para lo que da, son empresas que funcionan por proyectos, con ventas irregulares, que participan en licitaciones chungas, con altos costos de I+D, bajos márgenes, elevadísimo riesgo político... Son empresas "molonas" para los que nos gustan estas cosas, pero no son tan buenos negocios (compara el margen de producir un F-35 con el de fabricar ingeniero de LVMH...).

Volviendo al tema de los grandes gestores (imagino) que cuando manejas billones de euros o dólares, no estás a ir "to the moon" como los joseluises cava, y niñosrrata varios, sino que quieres ingresos constantes y no quemar tu capital.

Por eso en mercados exuberantes como ante el que estamos (crisis inflacionaria, burbuja tecnológica, de defensa y de empresas de calidad, etc.) muchos gestores tienen peores resultados que los inversores con mucha tolerancia al riesgo. Ha pasado siempre. Durante las punto.com los gestores estilo Catherine D. Wood (en este hilo hay un forero diciendo que hay que seguirla en su inversión en Intellia Therapeutics) se reían de gente como Warrent Buffet, porque "le superaban".

Precisamente la complacencia de los inversores es uno de los síntomas de una burbuja.​
 
Última edición:
Si no vendes no te estás forrando nada.
Y aunque vendas tampoco.

el dia que vendas, quien se forra, es...
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ya que, todo lo que inviertes, vas a partes con ella (sin que ella "ponga" pasta en la inversion inicial). Para que luego mantenga sus chiringuitos.
 

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Muchos de los foreros que comentan (el propio OP) están especulando.

Si tienes inversiones de unos miles de euros, puedes "invertir" en sectores especulativos, bitcoin, nvidia, palantir, etc.

¿Si tuvieras miles de millones invertirías en una empresa cuya capitalización ha crecido de forma vertical (me da igual nvidia, palantir, rolls-royce, saab, leonardo, indra...)? Te mezclo tecnológicas con defensa porque se ve bien como estos dos sectores están sobreponderados.

Si te fijas las empresas de defensa han ido mejorando resultados, pero en nada se justifican los aumentos de precios, que realmente se basan en noticias y comunicados (que son expectativas elevadísimas, todas subieron de golpe entre enero y febrero de 2025).

Yo pensaba invertir en BAE systems antes del subidón general de la defensa, pero perdí la ocasión. Por ahora no he invertido nada en defensa, porque está caro, no se van a cumplir las expectativas y bajará. Por lo demás el sector de la defensa da para lo que da, son empresas que funcionan por proyectos, con ventas irregulares, que participan en licitaciones chungas, con altos costos de I+D, bajos márgenes, elevadísimo riesgo político... Son empresas "molonas" para los que nos gustan estas cosas, pero no son tan buenos negocios (compara el margen de producir un F-35 con el de fabricar ingeniero de LVMH...).

Volviendo al tema de los grandes gestores (imagino) que cuando manejas billones de euros o dólares, no estás a ir "to the moon" como los joseluises cava, y niñosrrata varios, sino que quieres ingresos constantes y no quemar tu capital.

Por eso en mercados exuberantes como ante el que estamos (crisis inflacionaria, burbuja tecnológica, de defensa y de empresas de calidad, etc.) muchos gestores tienen peores resultados que los inversores con mucha tolerancia al riesgo. Ha pasado siempre. Durante las punto.com los gestores estilo Catherine D. Wood (en este hilo hay un forero diciendo que hay que seguirla en su inversión en Intellia Therapeutics) se reían de gente como Warrent Buffet, porque "le superaban".

Precisamente la complacencia de los inversores es uno de los síntomas de una burbuja.​
¿@Marpozuelo ya las has vendido?
¿Cuánto les has sacado?
 
el dia que vendas, quien se forra, es...
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ya que, todo lo que inviertes, vas a partes con ella (sin que ella "ponga" pasta en la inversion inicial). Para que luego mantenga sus chiringuitos.
Ah pero...¿no ha vendido?
¿Entonces qué sentido tiene el título del hilo?
Es que no lo entiendo. Si no las ha vendido es como si yo digo que "me estoy forrando con la vivienda" sin vender mis pisos...¡ah no, que mis pisos me generan alquileres! Guano, mal ejemplo...

Espera, tengo un ejemplo mejor: Es como si yo digo que "me estoy forrando con mis inversiones"...¡ah no, que mis inversiones me generan dividendos todos los meses! jorobar, otro mal ejemplo...

Espera, a ver si éste vale: Es como si yo digo que "me estoy forrando con mis inversiones, pero no hablo de los dividendos"...¡ah no, que en 2025 me puse las botas vendiendo puts sobre Novo Nordisk, para luego comprarla de 50 a 40, para luego vender el extra a 50, para luego volver a comprar por debajo de 40, para luego volver a vender hace un par de semanas a 50 y quedarme con una posición...para sacarle dividendos.

Ah, no, que Novo Nordisk es solo una empresa, puede ser "suerte". Okok, que lo mismo hice con Bristol en Diciembre, con Bayer en Noviembre, con Nestlé en Octubre,...con Porsche, con T.Rowe, con Nike, con Gecina, con Dow, con Yara...todas vendidas en parte, y el resto me lo quedo para dividendos.

Y es que mientras no vendas o no obtengas dividendos...no te forras. Todo lo que tienes son numeritos en una pantalla.
 

Yo soy un inversor novato.

Pero creo que la idea de que "ganar dinero" es ver numeritos verdes en una pantalla, es extremadamente dañina... Y es de las cosas que alimentan las burbujas y la codicia, y en última instancia provocan los lloros.​
Warren Buffett negocia(ba, ahora se ha retirado) dividendos especiales para él cuando compraba empresas...pero oshe, que los dividendos son muy malos.

Su inversión en Coca-cola genera en dividendos, todos los años, un 50% de lo que pagó por la empresa. Osea, un 50% de beneficio anual.

Pero bueno, tito Warren no esta aqui para defenderse, pero yo si. Y tampoco hay que hablar solo de dividendos. Podemos hablar de especulación pura (a Alibaba le he ganado mas de un 30% neto a la parte que afeité, not bad, y nunca afeito si no gano al menos un 10% neto), o podemos hablar de alquileres, pero es que hablar de "forrarse" cuando no lo has convertido en cash, es equivalente a esos que dicen "pues si ése me dice eso a mi yo le parto la cara". Hablar por hablar, vamos.

Por eso me gusta poner mis dividendos en mis hilos, y hacerlo en neto, comparando el precio al que compré las acciones con el dividendo que me dan. Así no me/os hago trampas al solitario.
 
de momento van bien, con Iran y Groenlandia calentando, Ucrania dándolo todo y Cuba en el banquillo, por lo menos un mes más las aguantaré.
 

Yo soy un inversor novato.

Pero creo que la idea de que "ganar dinero" es ver numeritos verdes en una pantalla, es extremadamente dañina... Y es de las cosas que alimentan las burbujas y la codicia, y en última instancia provocan los lloros.​

Tengo verdadera curiosidad en que me expliques, como inversor (novato o no), qué inconveniente ves a ver "numeritos verdes en una pantalla". ¿Acaso te posicionas en corto y lo que quieres ver son "numeritos rojos en una pantalla"? Porque si no, en bolsa, no hay otra forma de ganar (salvo con dividendos).

Hay veces que perdiendo se gana, pero no en bolsa...

Que alimenten burbujas y codicia, bueno, puede ser. La cuestión aquí es salirse antes de que exploten.

¿Nos explicas? ¿O lo dejamos para otro subforo?

Edit: ganar no es malo y quien invierte lo hace para ganar "numeritos verdes". Luego lo ganado, como si lo quieres dedicar a obras de caridad.
 
Tengo verdadera curiosidad en que me expliques, como inversor (novato o no), qué inconveniente ves a ver "numeritos verdes en una pantalla". ¿Acaso te posicionas en corto y lo que quieres ver son "numeritos rojos en una pantalla"? Porque si no, en bolsa, no hay otra forma de ganar (salvo con dividendos).

Hay veces que perdiendo se gana, pero no en bolsa...

Que alimenten burbujas y codicia, bueno, puede ser. La cuestión aquí es salirse antes de que exploten.

¿Nos explicas? ¿O lo dejamos para otro subforo?

Edit: ganar no es malo y quien invierte lo hace para ganar "numeritos verdes". Luego lo ganado, como si lo quieres dedicar a obras de caridad.​

Es muy sencillo, ya lo ha dicho @FeministoDeIzquierdas una ganancia no realizada no es una ganancia.

Yo invierto por dividendos, bajo la filosofía de que quiero ser propietario de partes de empresas. Si una empresa que llevo cae, no lloró, me alegro, porque compraré mas.

Si una empresa que llevo en cartera sube (GAW, LVMH, Intel, Stee Lauder, Lookhed, ADM, Bats, Novo...), no me alegro especialmente, porque mi objetivo no es subirme la autoestima, ni sentirme mas listo que nadie, mi objetivo es ganar dinero vía rentas.

Que suba una acción no es malo, significa que en el corto/medio plazo hemos tenido razón con una tesis de inversión. Pero lo importante es ganar dinero.

En cuanto a los numeritos verdes, a mi me parece que hoy mas que nunca (esto siempre ha pasado) la gente ve la bolsa como un casino, lo puedes ver en la presentación, las interfaces de los brokers, los contenidos sobre inversiones en Jewtube... De nuevo yo veo la bolsa como un mercado donde se compran propiedades (minúsculas), y mi objetivo es comprar las mejores al mejor precio.

Respecto a la especulación, pues al que le salgo por mi genial. El problema es cuando la gente dice "buah he ganado un 200% con esta acción", cuando la realidad es: Le metió 200 euros a una acción especulativa, o a una cripto o a lo que sea, y ni siquiera ha vendido.

Te pongo un ejemplo, en un año y pico invirtiendo tengo Intel a +153%, mi objetivo no era ganar dinero en el corto plazo, era tomar posiciones en una empresa que estaba a precios absurdos (creo recordar que a un precio de capitalización inferior a sus activos netos: en una empresa estratégica y de alto valor, no hablamos de una cantera o de solares). Para mi el único interés que tiene Intel a ese precio es que no puedo comprar mas Intel, o que tengo que vender mi posición (cosa que no me apetece, porque no compro para vender sino para mantener)...

Resumen (con todos los matices que quieras):

Numeritos verdes: Si son muy altos, no puedo seguir comprando.

Numeritos rojos: Hay que comprar mas. Si una empresa es buenísima y hay numeritos rojos, pues casi que hasta me alegro (caso reciente de Novo).​
 

Es muy sencillo, ya lo ha dicho @FeministoDeIzquierdas una ganancia no realizada no es una ganancia.

Yo invierto por dividendos, bajo la filosofía de que quiero ser propietario de partes de empresas. Si una empresa que llevo cae, no lloró, me alegro, porque compraré mas.

Si una empresa que llevo en cartera sube (GAW, LVMH, Intel, Stee Lauder, Lookhed, ADM, Bats, Novo...), no me alegro especialmente, porque mi objetivo no es subirme la autoestima, ni sentirme mas listo que nadie, mi objetivo es ganar dinero vía rentas.

Que suba una acción no es malo, significa que en el corto/medio plazo hemos tenido razón con una tesis de inversión. Pero lo importante es ganar dinero.

En cuanto a los numeritos verdes, a mi me parece que hoy mas que nunca (esto siempre ha pasado) la gente ve la bolsa como un casino, lo puedes ver en la presentación, las interfaces de los brokers, los contenidos sobre inversiones en Jewtube... De nuevo yo veo la bolsa como un mercado donde se compran propiedades (minúsculas), y mi objetivo es comprar las mejores al mejor precio.

Respecto a la especulación, pues al que le salgo por mi genial. El problema es cuando la gente dice "buah he ganado un 200% con esta acción", cuando la realidad es: Le metió 200 euros a una acción especulativa, o a una cripto o a lo que sea, y ni siquiera ha vendido.

Te pongo un ejemplo, en un año y pico invirtiendo tengo Intel a +153%, mi objetivo no era ganar dinero en el corto plazo, era tomar posiciones en una empresa que estaba a precios absurdos (creo recordar que a un precio de capitalización inferior a sus activos netos: en una empresa estratégica y de alto valor, no hablamos de una cantera o de solares). Para mi el único interés que tiene Intel a ese precio es que no puedo comprar mas Intel, o que tengo que vender mi posición (cosa que no me apetece, porque no compro para vender sino para mantener)...

Resumen (con todos los matices que quieras):

Numeritos verdes: Si son muy altos, no puedo seguir comprando.

Numeritos rojos: Hay que comprar mas. Si una empresa es buenísima y hay numeritos rojos, pues casi que hasta me alegro (caso reciente de Novo).​
OK, ok. A parte de las tautologías y obviedades como que una ganancia no realizada no es una ganancia, que suba una acción no es malo (si te posicionas a largo), etc
Al final resulta que lo que quieres es ganar, osea ver numeritos verdes de una forma u otra.

Se te ve novato, si, por eso de la autoestima o sentirte más listo que nadie, por eso de creer que "eres propietario" de partes de empresas (cuando a lo más que puedes llegar es a votar en una junta de accionistas).

"Números rojos hay que comprar más", se te ve novato si. No me cabrían en esta página la de empresas que fueron dando números rojos hasta que desaparecieron, se ve que no lo has vivido.

Aclarado gracias, al final quieres ver números verdes y que no se muera la gallina de los cigot de oro. Ah, y que además de dividendos, y ya de paso sentirte propietario de algo. Todo ello con mucha elegancia, duradero y sin preocupaciones.
 
Ah pero...¿no ha vendido?
¿Entonces qué sentido tiene el título del hilo?
Es que no lo entiendo. Si no las ha vendido es como si yo digo que "me estoy forrando con la vivienda" sin vender mis pisos...¡ah no, que mis pisos me generan alquileres! Guano, mal ejemplo...

Espera, tengo un ejemplo mejor: Es como si yo digo que "me estoy forrando con mis inversiones"...¡ah no, que mis inversiones me generan dividendos todos los meses! jorobar, otro mal ejemplo...

Espera, a ver si éste vale: Es como si yo digo que "me estoy forrando con mis inversiones, pero no hablo de los dividendos"...¡ah no, que en 2025 me puse las botas vendiendo puts sobre Novo Nordisk, para luego comprarla de 50 a 40, para luego vender el extra a 50, para luego volver a comprar por debajo de 40, para luego volver a vender hace un par de semanas a 50 y quedarme con una posición...para sacarle dividendos.

Ah, no, que Novo Nordisk es solo una empresa, puede ser "suerte". Okok, que lo mismo hice con Bristol en Diciembre, con Bayer en Noviembre, con Nestlé en Octubre,...con Porsche, con T.Rowe, con Nike, con Gecina, con Dow, con Yara...todas vendidas en parte, y el resto me lo quedo para dividendos.

Y es que mientras no vendas o no obtengas dividendos...no te forras. Todo lo que tienes son numeritos en una pantalla.


por lo que entiendo, del op, en la frase:

Bueno, la inversión es testimonial. Unos 2000 euros, pero estoy ganando 700 euros.

es un verbo no "perfecto" ni en preterito, entiendo que aun no ha vendido. Asi que es todo una cosa y cuentos de la lechera.
 
invetir en armamentisticas y farmaceticas son un win win.
 
tenía ganas de meter algo por sectores pero es que todo está para arriba que da rabia llegar justo y que empiece a bajar

al final me jorobar y tendré que entrar cuando sea
Si vas largo en petroleo te puede funcionar. Sigue estando muy barato.

Yo con PBR me estoy forrando.
 
de momento van bien, con Iran y Groenlandia calentando, Ucrania dándolo todo y Cuba en el banquillo, por lo menos un mes más las aguantaré.

Bro, creo que en armas todo está por cambiar.

La evolución de la informática y la electrónica (IA, materiales, química y física de materiales) va a revolucionar la manera de hacer la guerra. No son sólo apareción de nuevas máquinas como drones o mecanismos autónomos terrestres o mar1.

La guerra ahora es híbrida, un ataque informático que deja un país sin luz o calefacción en invierno por ejemplo. Se va a tener que actualizar todo. Todo. En el sector armamentístico y en el sector civil para adaptarse a los juguetitos que van apareciendo y las posibilidades que abren. Desde las centrales energéticas, a la red eléctrica, las fábricas, las armas y los posibles usos civiles.

Por eso yo apuesto por cobre o semiconductores, que son la base de todo lo que ahora son cosas e industrias nacientes que sí o sí deben despegar antes de que las desarrolle un enemigo o adversario estratégico.
 
Bro, creo que en armas todo está por cambiar.

La evolución de la informática y la electrónica (IA, materiales, química y física de materiales) va a revolucionar la manera de hacer la guerra. No son sólo apareción de nuevas máquinas como drones o mecanismos autónomos terrestres o mar1.

La guerra ahora es híbrida, un ataque informático que deja un país sin luz o calefacción en invierno por ejemplo. Se va a tener que actualizar todo. Todo. En el sector armamentístico y en el sector civil para adaptarse a los juguetitos que van apareciendo y las posibilidades que abren. Desde las centrales energéticas, a la red eléctrica, las fábricas, las armas y los posibles usos civiles.

Por eso yo apuesto por cobre o semiconductores, que son la base de todo lo que ahora son cosas e industrias nacientes que sí o sí deben despegar antes de que las desarrolle un enemigo o adversario estratégico.
bueno, pero ya está medio incluido en muchas etfs de defensa…
luego hay etfs más tecnológicos pero con cierta relación con defensa …
de momento tengo un 22% de rentabilidad en uno global, que incluso se me antoja algo poco para el cacao que hay pero lo veo bastante sólido en cuanto evolución y a largo plazo.
 
Pero tienes el alma ama.
Yo con Future of Defence llevo un 88% en verde, pero pronto vendré y le daré 1€ al drojata del parque para purificar mis pecados (y de paso que no me ralle mi tartana).
 
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