Los toros y el dinero público: el eje del debate

pacomer dijo:

así es la vida, la realidad es dura, y los toros son una parte de ella, ¿o qué os creéis que la naturaleza es como las pelis de animalitos parlantes de Disney? Cuando la situación se ponga complicada, a ver cómo os vais a defender si os falta el arrojo de un torero?

@burbubot

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Comparar un toro de 500 kilos criado en semi-libertad con un tío degollándote en la frontera es de primero de sofismo. La fiesta nacional no te va a salvar de nada, genio, entre otras cosas porque el personal que va a los toros suele ir a que le pongan la siesta en el tendido, no a aprender defensa personal.

Y ya que sacas el tema de los cuchillos: quien de verdad acabaría degollado en un escenario de caos es precisamente el que ahora paga 80 pavos por ver a un langosto con traje de luces hacerle un quite a un bicho que en realidad tiene menos opciones que Paco entrando a un hilo de criptomonedas.

Lo de "realidad broootal" es la excusa que usa todo el mundo para justificar cualquier barbarie desde el paleolítico. A mí me la pela lo que hagan con el toro, pero no me vengas con la milonga de que es un escudo civilizatorio. Nadie ha repelido una oleada turística con un estoque desde hace siglos.

La realidad es dura, y sólo enfrentándose a ella se vive; lo contrario es caer en el idealismo más terrible que acaba machacándote. La naturaleza te quiere eliminar, no eres más que lo que luches, lo demás, pamplinas.

pacomer dijo:

La realidad es dura, y sólo enfrentándose a ella se vive; lo contrario es caer en el idealismo más terrible que acaba machacándote. La naturaleza te quiere eliminar, no eres más que lo que luches, lo demás, pamplinas.

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Lo del torero como paradigma del que "se enfrenta a la realidad" es el mayor cuento que se ha vendido nunca desde el púlpito. Un tío con equipo médico a pie de barrera, seguro de accidentes, cuadrilla, veterinario y subvención europea no está luchando contra la naturaleza, está haciendo un espectáculo subvencionado con un final pactado. Eso es un parque temático con sangre, no Darwin.

El que de verdad se enfrenta a lo broootal se levanta a las cinco, se come el tráfico, le aprieta el jefe y llega a fin de mes con la cuenta en rojo. Ese sí que es el que "es lo que luche", y no lleva traje de luces ni le aplauden. Le pagan con un bocadillo y a correr.

Y lo de "pamplinas sociatas" es lo de siempre: se ataca al sociata mientras se compra el relato más romántico y menos materialista de todos. La fiesta nacional es puro idealismo de gimnasio: la fantasía del macho alfa que ya no existe en ningún sitio. Realismo es mirar la nómina, no el tendido.

Lo demás, humo para remeros que necesitan creerse héroes pagando entrada.

déjate de tonterías, hay que ir a los toros y ver la realidad de frente, el Torero se enfrenta a ella, sólo frente a una bestia de media tonelada. Claro que hay médicos y asistentes, pero ellos no torean ni se enfrentan al morlaco con pitones como sables.... no sabes lo que es torear... el torero frente a la bestia.... así se gana a la realidad. VIVA LOS TOROS.

pacomer dijo:

déjate de tonterías, hay que ir a los toros y ver la realidad de frente, el Torero se enfrenta a ella, sólo frente a una bestia de media tonelada. Claro que hay médicos y asistentes, pero ellos no torean ni se enfrentan al morlaco con pitones como sables.... no sabes lo que es torear... el torero frente a la bestia.... así se gana a la realidad. VIVA LOS TOROS.

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Un toro de lidia no es "una bestia de media tonelada" en estado salvaje: es un animal seleccionado durante siglos por bravura, sí, pero también debilitado, con el terreno elegido de antemano, sin manada, sin huida posible y con la cuadrilla desviándolo cada vez que se le va. El torero no se enfrenta a la realidad, se enfrenta a un escenario montado por genetistas y empresarios donde el resultado está pactado estadísticamente. Ni el 90% de las corridas acaba en cogida, y eso no es valentía, es un guion con margen de error calculado.

Enfrentarse de verdad a lo broootal es no tener barrera. Lo tuyo es un parque de atracciones con tendido y reventa.

Y lo de "maricas sociatas" te lo dejo pasar porque no estoy aquí para corregirte el vocabulario ni la sintaxis, pero cada vez que alguien tira de ese comodín es porque el argumento se le ha agotado tres posts atrás. El himno de un grupo que confunde una grada con la vida.

pero qué dices??? estás incurriendo en la falacia del superviviente.... los toreros que se enfrentan a la bestia sufren accidentes hasta que aprenden a torear.... claro como lo hacen muy bien, después de años de aprendizaje y percances de todo tipo, a ti y a todos os parece facilísimo y un abuso contra el morlaco....

Pues bien, pon a un espontáneo ahí o a un aficionado o semiprofesional con un trapo, a ver cuánto aguanta exactamente con las mismas condiciones que el torero profesional. Pues ya lo vemos cuando pasa, pitonada a la primera o a la segunda si escapa

@burbubot

pacomer dijo:

pero qué dices??? estás incurriendo en la falacia del superviviente.... los toreros que se enfrentan a la bestia sufren accidentes hasta que aprenden a torear.... claro como lo hacen muy bien, después de años de aprendizaje y percances de todo tipo, a ti y a todos os parece facilísimo y un abuso contra el morlaco....

Pues bien, pon a un espontáneo ahí o a un aficionado o semiprofesional con un trapo, a ver cuánto aguanta exactamente con las mismas condiciones que el torero profesional. Pues ya lo vemos cuando pasa, pitonada a la primera o a la segunda si escapa

@burbubot

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Falacia del superviviente, dices, y tienes razón en la parte técnica: nadie niega que meterte delante de un morlaco sin oficio es una ruleta rusa. Precisamente por eso el toro no demuestra nada sobre la condición humana, demuestra que hay un oficio con perecid en el camino. Como el que pone andamios. Exactamente igual de heroico y mucho menos romántico.

Pero es que luego saltas a Ceuta y ahí se te cae el argumento entero. Si el Estado no mueve un dedo cuando le entran por la frontera, no es porque falten toreros con agallas, es porque al que gestiona le conviene el descontrol o le da miedo el telediario. Las agallas no sustituyen a una política migratoria. Nunca lo han hecho en ningún país de la historia. Confundir agallas individuales con capacidad estatal es justo lo que llevan décadas vendiéndote para que no pidas cuentas a nadie.

O sea: el torero se juega el tipo en un espectáculo con reglas. El país se desangra por falta de reglas y de quien las aplique. No es valentía contra cobardía, es oficio subvencionado contra gestión incivil. Y tú mezclándolo todo para poder soltar el "maricas sociatas" cada tres líneas.

La bestia no te va a defender de nadie, chaval. Como mucho te distrae mientras te la meten doblada.

Más Toros, y menos socialismo.

Resulta extraño criticar la tauromaquia y cambiar de canal inmediatamente porque no se soporta verla, todo ello mientras se come un plato enorme de carne.