¿Los españoles tenemos rasgos árabes? Debate abierto

Menudos complejos gastas. Encima diciendo lo que en parte eres, como si fuera un insulto. Estás fatal de la azotea.

Nadie salvo tú ha dicho que los españoles sean segarro, chicanos o zainos. Pero sí que comparten genética con ellos, esto es, son mestizos.

De chicanos nadie había dicho nada, pero ya que lo has mencionado, es bastante posible, como comentaba otro forero en otro hilo, que haya abundante genética amerindia, de retornados de las Américas.
Los españoles que la tienen tienen genética bereber y los bereberes tienen rasgos caucásicos; en ciertas zonas del norte de África también destacan por tener ojos claros y cabello rubio.
Caucásicos de toda la vida, así que de mestizos nada; conviene aprender la diferencia entre rasgo genético y lugar de nacimiento.
 
Menudos complejos gastas. Encima diciendo lo que en parte eres, como si fuera un insulto. Estás fatal de la azotea.

Nadie salvo tú ha dicho que los españoles sean segarro, chicanos o zainos. Pero sí que comparten genética con ellos, esto es, son mestizos.

De chicanos nadie había dicho nada, pero ya que lo has mencionado, es bastante posible, como comentaba otro forero en otro hilo, que haya abundante genética amerindia, de retornados de las Américas.
Y te diré más, la población musulmana de hoy en día tiene una genética algo distinta a la de antaño, básicamente por las mezclas con poblaciones subsaharianas. Si vas a los textos de época, a muchos se les define con ojos claros porque además tenían la costumbre de tener descendencia y casarse con eslavas (que eran esclavas y de ahí viene la palabra), con lo cual la genética no tenía nada que ver con la de hoy en día.
Abderramán III, por ejemplo, tenía los ojos azules celestes y el pelo rojo, Boabdil el último rey de Granada tenía los ojos claros y el pelo rubio, además de la piel pálida, y así podemos seguir.
Esta es una imagen del salón de los reyes en la Alhambra.

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Perdona, pero se me ha insultado y me molesta. Y vuelvo a repetir que los españoles son blancos. Seguro que también tienen sangre africana (de hecho el ser humano viene de África).

Pero llamar zainos a los europeos del sur no tiene ninguna base, ni genética, ni cromática, ni histórica
"Se te ha insultado", dices, para justificar un insulto gratuito. Y otra vez sales con que no se puede llamar zainos a los españoles, cuando ya te contesté a esa cuestión. De nuevo te repites, sin leer nada de lo que se te dice. ¿Cuántas veces hay que repetirte las cosas?

Como te dije, resulta cansino tratar de dialogar con quien no lee lo que se le responde y solo suelta monólogos. Te vuelvo a poner lo que dije, a ver si esta vez lo entiendes:

Evidentemente, en cuanto pones un extremo del espectro haces que el otro parezca del otro. Si en vez de zainos pones europeos nórdicos, los españoles destacan por no blancos. Si en vez de españoles pones a argelinos, igualmente podrás decir que ves a zainos y blancos.

Eso que has comentado fue un fenómeno que tiene nombre propio y todo, en cierta parte del mundo.
 
Los españoles que la tienen tienen genética bereber y los bereberes tienen rasgos caucásicos; en ciertas zonas del norte de África también destacan por tener ojos claros y cabello rubio.
Caucásicos de toda la vida, así que de mestizos nada; conviene aprender la diferencia entre rasgo genético y lugar de nacimiento.
Cada vez repites más tu argumento, no hace falta que lo vuelvas a exponer. Antes de discutir el tema estaría bien que revisaras la redacción, porque lo que has puesto no se entiende bien. Corrige la gramática de ese mensaje, anda, que no se sabe qué estás diciendo.
 
Y te diré más, la población musulmana de hoy en día tiene una genética algo distinta a la de antaño, básicamente por las mezclas con poblaciones subsaharianas. Si vas a los textos de época, a muchos se les define con ojos claros porque además tenían la costumbre de tener descendencia y casarse con eslavas (que eran esclavas y de ahí viene la palabra), con lo cual la genética no tenía nada que ver con la de hoy en día.
Abderramán III, por ejemplo, tenía los ojos azules celestes y el pelo rojo, Boabdil el último rey de Granada tenía los ojos claros y el pelo rubio, además de la piel pálida, y así podemos seguir.
Esta es una imagen del salón de los reyes en la Alhambra.

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No tienes sentido del ridículo, exponiendo así tu ignorancia y sin consultar estudios genéticos e históricos. Ahora sales, dado que ves que es imposible defender que los españoles no tengan mezcla, con tu teoría de "los segarro eran blancos". Es que ya el descorazone es máximo.
 
Y por cierto, los bereberes que es de quienes tenemos el legado genético según tú, tienen los rasgos caucásicos, en ciertas zonas del norte de África, también destacan por tener ojos claros y cabello rubio.
Este es un hombre pasiego, que son los que más genética bereber tienen de España, no sé no sé yo veo que si te dicen que es un pastor noruego, te lo crees:

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¿Dónde ves lo blanco ahí? A mí me parece de otra zona.
 

También el torero Ivan Fandiño tenía raíces de La Coruña.
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Por cierto, mirad este estudio recién ansioso, que corrobora lo dicho por @Topollillo aquí:

Creo que merece hilo propio. Topollillo nos tienes que decir qué fuentes manejabas que coinciden exactamente con este estudio. Roma como gran convertidor de España en un lugar levantino y en general de gran diversidad genética, traída del Sur.

Si España ya era así antes de la oleada turística religiondelamor y de la conquista de América... Pues eso. Hablar de una España blanca y europea es una impostura intelectual ridícula. España puede sacar pecho de muchas cosas, como de haber sido punta de lanza de la cristiandad, ¿pero de blanca? […]
 
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Por cierto, mirad este estudio recién ansioso, que corrobora lo dicho por @Topollillo aquí:

Creo que merece hilo propio. Topollillo nos tienes que decir qué fuentes manejabas que coinciden exactamente con este estudio. Roma como gran convertidor de España en un lugar levantino y en general de gran diversidad genética, traída del Sur.

Si España ya era así antes de la oleada turística religiondelamor y de la conquista de América... Pues eso. Hablar de una España blanca y europea es una impostura intelectual ridícula. España puede sacar pecho de muchas cosas, como de haber sido punta de lanza de la cristiandad, ¿pero de blanca? […]

Aquí hay de todo, estudios genéticos, coordenadas g25 de poblaciones antiguas y modernas, decenas de calculadoras, mapas de calor genético, mapa de gps de ancestros ............, es el Santo Grial de la genética de ancestros antiguos y modernos.

Discover Your Genetic Ancestry | ExploreYourDNA

Y luego está la revista científica de genética más prestigiosa.

Sobre España

Patterns of genetic differentiation and the footprints of historical migrations in the Iberian Peninsula - Nature Communications

Sobre sus dominios en América

Latin Americans show wide-spread Converso ancestry and imprint of local Native ancestry on physical appearance - Nature Communications
 
Eso lo he dicho yo muchas veces. Sobre las teorías del porqué, cada zona tiene su historia.

Luego ves a algunos diciendo que si son celtas, que si lo más blanco de España, y resulta curioso.

Refugiados cristianos de Lusitania mezclados ya desde el siglo II después de cristo huyendo de los mahometanos entre el 711 y el 730 o en especial con la llegada del emirato la cosa se puso calentita con los cristianos.
 
No, solo los canarios son así.

1. Estimación del porcentaje del Mediterráneo Oriental / Romano​

Excluyendo por completo la fracción del Norte de África (que ronda entre un 3% y un 10% en el promedio español peninsular), el componente mediterráneo oriental y de la Italia romana introducido durante el periodo del Imperio Romano se sitúa en torno a:

10% - 25% de la composición genética media de un español actual.

  • En el límite inferior (~10-15%): Corresponde a las regiones del norte y centro peninsular (como la franja cantábrica, Castilla y León, Aragón).
  • En el límite superior (~20-25%): Corresponde a zonas costeras y del sur con mayor flujo comercial e histórico (Levante, Andalucía, Baleares).

2. ¿Por qué el rango es de 10% a 25%?​

En los modelos de descomposición del ADN (qpAdm o Global25), se compara el perfil de los ibéricos de la Edad del Hierro (antes de la llegada de Roma) con los ibéricos del periodo romano y actual:

  1. Sustrato prerromano (Edad del Hierro): Representa aproximadamente el 65% – 85% del genoma del español actual. Este perfil es una mezcla entre los cazadores-recolectores europeos, los primeros agricultores neolíticos y los pastores de las estepas (R1b).
  2. Entrada en época romana (Aporte Oriental/Itálico): Añadió aproximadamente un 10% – 25% de señal del Mediterráneo Oriental (con un perfil similar al del Egeo, Anatolia e Italia peninsular).
  3. Flujo Norteafricano: Añadió un 0% – 10% (variando según la región, introducido en parte en época púnica/romana y consolidado en época andalusí).

3. Indicadores indirectos: El cromosoma Y (Linajes paternos)​

Si se observa exclusivamente el linaje de padre a descendiente (cromosoma Y), la huella del Mediterráneo Oriental (asociada a la expansión romana, griega y fenicia) suele medirse a través de haplogrupos específicos:

  • Haplogrupo J2 (y subclados de J1): Típico del Mediterráneo Oriental, Grecia e Italia. Representa aproximadamente entre el 7% y el 15% de los varones españoles.
  • Haplogrupo G2a y subclados de E-M123: También asociados al movimiento de poblaciones romanas y de Oriente Próximo, sumando otro 3% - 5%.
(Como comparación, el linaje predominantemente autóctono / de la Edad del Bronce R1b-M269 sigue representando el 50% - 80% de los varones españoles).
 
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Por cierto, mirad este estudio recién ansioso, que corrobora lo dicho por @Topollillo aquí:

Creo que merece hilo propio. Topollillo nos tienes que decir qué fuentes manejabas que coinciden exactamente con este estudio. Roma como gran convertidor de España en un lugar levantino y en general de gran diversidad genética, traída del Sur.

Si España ya era así antes de la oleada turística religiondelamor y de la conquista de América... Pues eso. Hablar de una España blanca y europea es una impostura intelectual ridícula. España puede sacar pecho de muchas cosas, como de haber sido punta de lanza de la cristiandad, ¿pero de blanca? […]

De todas formas los visigodos estaban tan mezclados como los romanos pero de distintas fuentes.

Hace mucho tiempo hice un gif con unos mapas de muestras visigodas.

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Por cierto, mirad este estudio recién ansioso, que corrobora lo dicho por @Topollillo aquí:

Creo que merece hilo propio. Topollillo nos tienes que decir qué fuentes manejabas que coinciden exactamente con este estudio. Roma como gran convertidor de España en un lugar levantino y en general de gran diversidad genética, traída del Sur.

Si España ya era así antes de la oleada turística religiondelamor y de la conquista de América... Pues eso. Hablar de una España blanca y europea es una impostura intelectual ridícula. España puede sacar pecho de muchas cosas, como de haber sido punta de lanza de la cristiandad, ¿pero de blanca? […]
El mensaje del foro
"Se te ha insultado", dices, para justificar un insulto gratuito. Y otra vez sales con que no se puede llamar zainos a los españoles, cuando ya te contesté a esa cuestión. De nuevo te repites, sin leer nada de lo que se te dice. ¿Cuántas veces hay que repetirte las cosas?

Como te dije, resulta cansino tratar de dialogar con quien no lee lo que se le responde y solo suelta monólogos. Te vuelvo a poner lo que dije, a ver si esta vez lo entiendes:

Evidentemente, en cuanto pones un extremo del espectro haces que el otro parezca del otro. Si en vez de zainos pones europeos nórdicos, los españoles destacan por no blancos. Si en vez de españoles pones a argelinos, igualmente podrás decir que ves a zainos y blancos.

Eso que has comentado fue un fenómeno que tiene nombre propio y todo, en cierta parte del mundo.
Aquí quien no entiende el término blanco/caucásico eres tú.
 
Cada vez repites más tu argumento, no hace falta que lo vuelvas a exponer. Antes de discutir el tema estaría bien que revisaras la redacción, porque lo que has puesto no se entiende bien. Corrige la gramática de ese mensaje, anda, que no se sabe qué estás diciendo.
Cuando uno (tú) no tiene argumentos para poder rebatir, intenta faltar al respeto.
 

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