¿Los españoles tenemos rasgos árabes? Debate abierto

La mayoría de ellos no lo sabe pero una parte sustancial (especialmente que provengan de zonas rurales de Castilla y León, Castilla La Mancha o Extremadura) de la gente que son rubios de ojos azules (o tienen familiares que lo sean), con una probabilidad del 90% tienen antepasados visigodos (es decir, que tienen "primos" remotos en Suecia de hace bastantes siglos). Fueron el pueblo germánico que más población incorporó. Se habla de entre 150.000 y 200.000 visigodos que entraron, pero dado que no se podían casar con los nativos (hasta la conversión de Recaredo en el año 591), estuvieron otros 200 años solo teniendo descendientes entre ellos, así que posiblemente llegaron a tener una población de 400-600.000, lo que representaba un 10-15% de la población española (más germanos en % que la actual Mallorca).

De hecho, la zona inicial donde se instalaron masivamente se llamó Campos Góticos, actual Tierra de Campos. A partir de ahí cuando fueron aumentando población se fueron distribuyendo por muchas otras zonas. Cada año se descubren nuevos cementerios visigodos (van como 20-30 nuevos cementerios encontrados desde el año 2000, incluyendo alguno con 800-900 tumbas). Tiene que haber muchos más pendientes de encontrar, pero son díficiles pues vivieron en zonas muy rurales (la actual España vaciada en parte).


Existió la élite política y militar en Toledo, pero esos serían el 10% del total. La mayoría de los godos eran simples ganaderos que vivían en zonas muy rurales.
 
La mayoría de ellos no lo sabe pero una parte sustancial (especialmente que provengan de zonas rurales de Castilla y León, Castilla La Mancha o Extremadura) de la gente que son rubios de ojos azules (o tienen familiares que lo sean), con una probabilidad del 90% tienen antepasados visigodos (es decir, que tienen "primos" remotos en Suecia de hace bastantes siglos). Fueron el pueblo germánico que más población incorporó. Se habla de entre 150.000 y 200.000 visigodos que entraron, pero dado que no se podían casar con los nativos (hasta la conversión de Recaredo en el año 591), estuvieron otros 200 años solo teniendo descendientes entre ellos, así que posiblemente llegaron a tener una población de 400-600.000, lo que representaba un 10-15% de la población española (más germanos en % que la actual Mallorca).

De hecho, la zona inicial donde se instalaron masivamente se llamó Campos Góticos, actual Tierra de Campos. A partir de ahí cuando fueron aumentando población se fueron distribuyendo por muchas otras zonas. Cada año se descubren nuevos cementerios visigodos (van como 20-30 nuevos cementerios encontrados desde el año 2000, incluyendo alguno con 800-900 tumbas). Tiene que haber muchos más pendientes de encontrar, pero son díficiles pues vivieron en zonas muy rurales (la actual España vaciada en parte).


Existió la élite política y militar en Toledo, pero esos serían el 10% del total. La mayoría de los godos eran simples ganaderos que vivían en zonas muy rurales.

Si lo que digas, pero esos 600.000 godos perdieron contra 3000 segarro, vergüenza no, lo siguiente, pero alma de cántaro como va a haber 600.000 godos si en la batalla de Guadalete Don Rodrigo apenas pudo reunir 3.500 soldados en todo su reino contra una avanzadilla de 3.000, porque esos 3.000 no eran soldados, el ejército invasor de verdad vino con Muza que desembarcó 18.000 árabes, esos sí eran soldados, dicho sea aunque hubieran ganado, con ese 2º desembarco no podrían hacer nada.

Sabes que hubo varias epidemias por los siglos VI y VII que redujo la población un 40%, no, no lo sabes, así que esos 600.000 que tú dices es imposible, entraron unos 150.000, con las hambrunas, epidemias, la población desde luego no aumentó, todo lo contrario godos, lo que se dice godos para el 711 no habría más de 80.000, de esos la mitad eran mujeres, de los 40.000 hombres quitando ancianos, mayores de 50, niños, no aptos, gentes sin experiencia militar apenas solo 1/10 podría utilizar armas en combate, en pocas palabras unos 4.000.
 
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Qué cantidad de tonterías. La distancia cultural entre una y otra orilla de los 12 km del estrecho de Gibraltar es enorme frente a la afinidad que puede haber con Italia. En Nápoles he notado un caos que no ves en el sur de España. A un español en Jovenlandia, a 12 km, todo le resulta extraño, poco familiar y a veces desagradable, mientras que en Buenos Aires o México me identifico con cosas que en España ya han desaparecido. En Jovenlandia siempre me ha pasado lo mismo: voy con ganas, me tomo un té a la menta y en menos de 48 horas ya quiero volver a casa, cosa que no me ha pasado ni en sitios de Asia.
Te respondería con gusto, pero tu sintaxis es pésima y no he entendido nada...
Y por cierto yo no he dicho nada sobre Jovenlandia.
 
¿Ehhh qué? ¿Qué influencia ha tenido España en tu país de amerindios? ¿Genética? No, para nada, sois cuasi puros nativos. ¿Cultural? Poco, la verdad. ¿Gastronómica? Nada.

Ahora extrapola todo eso para el caso de España con los árabes: la mayoría de genética extraeuropea de un español promedio es, en primer lugar, norteafricana y es de época romana, no es debido a la oleada turística y ocupación religiondelamor, o sea, unos 500-600 años antes, y el dato a tener en cuenta es que estaban romanizados, asimilados y se cristianizaron a la par que buena parte de Hispania. En segundo lugar, es el hebrea, que es mayormente judaico y sirio; los judíos como grupo sí que vivían separados, buena parte de ello es de época romana, así que no es por la ocupación árabe, no cambió mucho el pool genético a lo que había antes. Culturalmente, poco: el arco de herradura usado en la ajama de Córdoba no es de origen árabe, aparte de que la ajama de Córdoba fue originalmente una basílica cristiana de origen románico, así que ese monumento del que tanto hablas, que a mi parecer tiene poca importancia, pues muy árabe no es.

Restos de lo que había antes en la "Ajama" de Córdoba por el siglo V después de Cristo.

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Y no, ni un español es latino, ni los hispanoamericano lo son por más que lo repitan una y otra vez.
Cuasi puros serán los guachos,... pero el tema no es México, y la verdad este dislate es puro bowling a la tribuna, con tal de no contestar mi pregunta

Va de nuevo: Dime donde en este mundo hay una subespecie que no sea mestiza, que responda 100% a un único marcador

Viviendo a Italia del Sur niega que:

1) el sur de Italia comparte bastantes semejanzas con el Levante español, sobre todo en el aspecto cultural y material, ya que ambos territorios tienen una fuerte influencia del pasado romano y árabe

2) La cultura del aceite y el trigo las hermana y determina usos y costumbres comunes… y las acerca al Maghreb oriental (el antiguo granero mediterráneo) . Cualquiera con ojos puede ver eso

(mensaje citado en revisión)
No te voy a decir que no, en las épocas romana y visigoda los contactos genéticos entre el Levante español y el Maghreb oriental debieron ser frecuente. Además hubo una importante emigración a la península a consecuencia de la conquista sarracena de la Numidia. Por lo que se refiere a la oleada turística del 711, te digo que yo no estoy muy alejado de la tesis de Olagüe, bueno, los árabes (y bereberes) si llegaron, pero no tantos para ser el rodillo que nos cuentan. Basicamente los visigodos fueron los que se acuchillaron entre si. Aquello fue una guerra civil entre politeístas godos (trinitarios) contra monoteístas godos (cristianos heterodoxos), estos ultimos con apoyo de segarro y hebreo.

En los siguientes trescientos años, que es lo que dura el emirato de Córdoba, las distancias teológicas entre los godos heterodoxos y musulmanes se fueron diluyendo. El artefacto peligroso episodio de los Mártires de Córdoba se produce porque la iglesia toledana sintió que perdía adeptos frente al monoteísmo radical; Entonces, el episodio de Córdoba fue un intento por frenar el avance de las conversiones al Sarracin entre la población mozárabe.

Desde el punto de vista cultural, los asturianos que posteriormente invadieron al-Andalus eran extranjeros celtas, que nada o muy poco tenían en común con la cultura del olivar y la iglesia de Toledo, esos extranjeros pertenecían a la cultura de la manteca y la renovatio carolingio. Si bien en lo religioso el triunfo de la iglesia asturiana fue total, sellado con la adopción del rito romano, en lo cultural no lo fue. Los cristianos siempre se supieron culturalmente inferiores en casi todos los aspectos del arte, razón por la cual tendieron a conservarlos y asimilarse a ellos. Y para no ir más lejos: ¿Qué hay más español que la paella?

El origen de la paella se sitúa en la zona de Valencia, donde se cultivaba el arroz desde la época de la dominación árabe. Fueron ellos quienes introdujeron el arroz en la Península Ibérica. El arroz fue introducido en España por los árabes desde el siglo VIII, quienes lo trajeron consigo desde Asia a través del Mediterráneo y lo cultivaron en la península, especialmente en las zonas húmedas del Levante. Los árabes también mejoraron los sistemas de regadío romanos para optimizar el cultivo de arroz, transformando las tierras pantanosas en zonas de producción agrícola. Entonces, el origen de la paella esta en la influencia árabe en la cocina valenciana.

Ya, ya, ya, ya se que hay otros tipos de paella, pero todos van con arroz, ¿o que no?...

Es muy largo y fastidioso tener que enumerar todos los aspectos del LEGADO INMATERIAL dejado por los árabes en España y en toda la cuenca occidental del Mediterráneo.

(mensaje citado en revisión)
Quizá el arco de herradura no sea originalmente árabe, quizá sea persa, pero los arcos visigodos son modestos en comparación con los árabes

El arte románico es posterior al año mil, ¿Cómo va a ser anterior del 711?

Pero si, la ajama originalmente era una basílica, pero fueron los árabes los que la embellecieron enormemente

(mensaje citado en revisión)
Los conceptos no son cosas, por tanto son libres de describir lo que les venga en gana. Un concepto es una idea o abstracion, que nos permite entender algo. En ese sentido “latino” es un concepto que puede designar cualquier cosa a condición de ser aceptada como tal. Ejemplo: se entenderá por latino cualquier país cuya cultura derive de la cultura latina o romana, y por extensión sus habitantes.

Otro ejemplo: la indisoluble unidad de la Nación española.
Bueno, si vosotros lo aceptan, vale

Un concepto es verdadero en tanto sea una verdad compartida mayoritariamente

(mensaje citado en revisión)
Basta con eso para volverlo verdadero
 
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Cuasi puros serán los guachos,... pero el tema no es México, y la verdad este dislate es puro bowling a la tribuna, con tal de no contestar mi pregunta

Va de nuevo: Dime donde en este mundo hay una subespecie que no sea mestiza, que responda 100% a un único marcador

Viviendo a Italia del Sur niega que:

1) el sur de Italia comparte bastantes semejanzas con el Levante español, sobre todo en el aspecto cultural y material, ya que ambos territorios tienen una fuerte influencia del pasado romano y árabe

2) La cultura del aceite y el trigo las hermana y determina usos y costumbres comunes… y las acerca al Maghreb oriental (el antiguo granero mediterráneo) . Cualquiera con ojos puede ver eso


No te voy a decir que no, en las épocas romana y visigoda los contactos genéticos entre el Levante español y el Maghreb oriental debieron ser frecuente. Además hubo una importante emigración a la península a consecuencia de la conquista sarracena de la Numidia. Por lo que se refiere a la oleada turística del 711, te digo que yo no estoy muy alejado de la tesis de Olagüe, bueno, los árabes (y bereberes) si llegaron, pero no tantos para ser el rodillo que nos cuentan. Basicamente los visigodos fueron los que se acuchillaron entre si. Aquello fue una guerra civil entre politeístas godos (trinitarios) contra monoteístas godos (cristianos heterodoxos), estos ultimos con apoyo de segarro y hebreo.

En los siguientes trescientos años, que es lo que dura el emirato de Córdoba, las distancias teológicas entre los godos heterodoxos y musulmanes se fueron diluyendo. El artefacto peligroso episodio de los Mártires de Córdoba se produce porque la iglesia toledana sintió que perdía adeptos frente al monoteísmo radical; Entonces, el episodio de Córdoba fue un intento por frenar el avance de las conversiones al Sarracin entre la población mozárabe.

Desde el punto de vista cultural, los asturianos que posteriormente invadieron al-Andalus eran extranjeros celtas, que nada o muy poco tenían en común con la cultura del olivar y la iglesia de Toledo, esos extranjeros pertenecían a la cultura de la manteca y la renovatio carolingio. Si bien en lo religioso el triunfo de la iglesia asturiana fue total, sellado con la adopción del rito romano, en lo cultural no lo fue. Los cristianos siempre se supieron culturalmente inferiores en casi todos los aspectos del arte, razón por la cual tendieron a conservarlos y asimilarse a ellos. Y para no ir más lejos: ¿Qué hay más español que la paella?

El origen de la paella se sitúa en la zona de Valencia, donde se cultivaba el arroz desde la época de la dominación árabe. Fueron ellos quienes introdujeron el arroz en la Península Ibérica. El arroz fue introducido en España por los árabes desde el siglo VIII, quienes lo trajeron consigo desde Asia a través del Mediterráneo y lo cultivaron en la península, especialmente en las zonas húmedas del Levante. Los árabes también mejoraron los sistemas de regadío romanos para optimizar el cultivo de arroz, transformando las tierras pantanosas en zonas de producción agrícola. Entonces, el origen de la paella esta en la influencia árabe en la cocina valenciana.

Ya, ya, ya, ya se que hay otros tipos de paella, pero todos van con arroz, ¿o que no?...

Es muy largo y fastidioso tener que enumerar todos los aspectos del LEGADO INMATERIAL dejado por los árabes en España y en toda la cuenca occidental del Mediterráneo.


Quizá el arco de herradura no sea originalmente árabe, quizá sea persa, pero los arcos visigodos son modestos en comparación con los árabes

El arte románico es posterior al año mil, ¿Cómo va a ser anterior del 711?

Pero si, la ajama originalmente era una basílica, pero fueron los árabes los que la embellecieron enormemente


Los conceptos no son cosas, por tanto son libres de describir lo que les venga en gana. Un concepto es una idea o abstracion, que nos permite entender algo. En ese sentido “latino” es un concepto que puede designar cualquier cosa a condición de ser aceptada como tal. Ejemplo: se entenderá por latino cualquier país cuya cultura derive de la cultura latina o romana, y por extensión sus habitantes.

Otro ejemplo: la indisoluble unidad de la Nación española.
Bueno, si vosotros lo aceptan, vale

Un concepto es verdadero en tanto sea una verdad compartida mayoritariamente


Basta con eso para volverlo verdadero

Parece que les tienes en mucha consideración a las poblaciones del noroeste peninsular, yo no les tengo ninguna, pero te lo aclaro: los habitantes del noroeste peninsular de celtas tienen bien poco, fueron celtizados por unos pocos celtas llegados en el siglo VII antes de Cristo; celtas y celtizados no es lo mismo.
 
Cuasi puros serán los guachos,... pero el tema no es México, y la verdad este dislate es puro bowling a la tribuna, con tal de no contestar mi pregunta

Va de nuevo: Dime donde en este mundo hay una subespecie que no sea mestiza, que responda 100% a un único marcador

Viviendo a Italia del Sur niega que:

1) el sur de Italia comparte bastantes semejanzas con el Levante español, sobre todo en el aspecto cultural y material, ya que ambos territorios tienen una fuerte influencia del pasado romano y árabe

2) La cultura del aceite y el trigo las hermana y determina usos y costumbres comunes… y las acerca al Maghreb oriental (el antiguo granero mediterráneo) . Cualquiera con ojos puede ver eso


No te voy a decir que no, en las épocas romana y visigoda los contactos genéticos entre el Levante español y el Maghreb oriental debieron ser frecuente. Además hubo una importante emigración a la península a consecuencia de la conquista sarracena de la Numidia. Por lo que se refiere a la oleada turística del 711, te digo que yo no estoy muy alejado de la tesis de Olagüe, bueno, los árabes (y bereberes) si llegaron, pero no tantos para ser el rodillo que nos cuentan. Basicamente los visigodos fueron los que se acuchillaron entre si. Aquello fue una guerra civil entre politeístas godos (trinitarios) contra monoteístas godos (cristianos heterodoxos), estos ultimos con apoyo de segarro y hebreo.

En los siguientes trescientos años, que es lo que dura el emirato de Córdoba, las distancias teológicas entre los godos heterodoxos y musulmanes se fueron diluyendo. El artefacto peligroso episodio de los Mártires de Córdoba se produce porque la iglesia toledana sintió que perdía adeptos frente al monoteísmo radical; Entonces, el episodio de Córdoba fue un intento por frenar el avance de las conversiones al Sarracin entre la población mozárabe.

Desde el punto de vista cultural, los asturianos que posteriormente invadieron al-Andalus eran extranjeros celtas, que nada o muy poco tenían en común con la cultura del olivar y la iglesia de Toledo, esos extranjeros pertenecían a la cultura de la manteca y la renovatio carolingio. Si bien en lo religioso el triunfo de la iglesia asturiana fue total, sellado con la adopción del rito romano, en lo cultural no lo fue. Los cristianos siempre se supieron culturalmente inferiores en casi todos los aspectos del arte, razón por la cual tendieron a conservarlos y asimilarse a ellos. Y para no ir más lejos: ¿Qué hay más español que la paella?

El origen de la paella se sitúa en la zona de Valencia, donde se cultivaba el arroz desde la época de la dominación árabe. Fueron ellos quienes introdujeron el arroz en la Península Ibérica. El arroz fue introducido en España por los árabes desde el siglo VIII, quienes lo trajeron consigo desde Asia a través del Mediterráneo y lo cultivaron en la península, especialmente en las zonas húmedas del Levante. Los árabes también mejoraron los sistemas de regadío romanos para optimizar el cultivo de arroz, transformando las tierras pantanosas en zonas de producción agrícola. Entonces, el origen de la paella esta en la influencia árabe en la cocina valenciana.

Ya, ya, ya, ya se que hay otros tipos de paella, pero todos van con arroz, ¿o que no?...

Es muy largo y fastidioso tener que enumerar todos los aspectos del LEGADO INMATERIAL dejado por los árabes en España y en toda la cuenca occidental del Mediterráneo.


Quizá el arco de herradura no sea originalmente árabe, quizá sea persa, pero los arcos visigodos son modestos en comparación con los árabes

El arte románico es posterior al año mil, ¿Cómo va a ser anterior del 711?

Pero si, la ajama originalmente era una basílica, pero fueron los árabes los que la embellecieron enormemente


Los conceptos no son cosas, por tanto son libres de describir lo que les venga en gana. Un concepto es una idea o abstracion, que nos permite entender algo. En ese sentido “latino” es un concepto que puede designar cualquier cosa a condición de ser aceptada como tal. Ejemplo: se entenderá por latino cualquier país cuya cultura derive de la cultura latina o romana, y por extensión sus habitantes.

Otro ejemplo: la indisoluble unidad de la Nación española.
Bueno, si vosotros lo aceptan, vale

Un concepto es verdadero en tanto sea una verdad compartida mayoritariamente


Basta con eso para volverlo verdadero

Entonces por esa misma regla un jamaicano o un barbadense es anglosajón: hablan inglés, son protestantes, tienen en parte cultura anglo, gastronomía, deportes como el cricket, música, así que si un dominicano o cubano es latino o hispano, indudablemente un jamaicano o un barbadense debe ser anglosajón, ¿no?

Pues no, lo que determina pertenecer a un grupo es la sangre, los lazos de sangre, o sea, el «Ius Sanguinis». No se da con los caribeños con los españoles, ni con los jamaicanos y demás antiguos territorios del Caribe de los británicos con los anglosajones, por obvias razones no hay «Ius Sanguinis», pero sí los hay con los angloamericanos en Estados Unidos y Canadá, además de australianos y neozelandeses. Te digo de antemano que no hay nada parecido con España, ninguno, cero, no hay ningún país americano que dé el «Ius Sanguinis» con España.

O sea, si ya es error decir que los españoles son latinos, en todo caso es hispano, más ridículo es que un amerindio o un mulato se considere ya no solo hispano, sino latino; es ridículo, son asimilados. Los zainos de Norteamérica y el Caribe no hispanizado lo entienden a la perfección; si ellos sí, ¿por qué no vosotros? No os entra en la mollera, es fácil: solo tienen que mirarse en el espejo.
 
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Entonces por esa misma regla un jamaicano o un barbadense es anglosajón: hablan inglés, son protestantes, tienen en parte cultura anglo, gastronomía, deportes como el cricket, música, así que si un dominicano o cubano es latino o hispano, indudablemente un jamaicano o un barbadense debe ser anglosajón, ¿no?

Pues no, lo que determina pertenecer a un grupo es la sangre, los lazos de sangre, o sea, el «Ius Sanguinis». No se da con los caribeños con los españoles, ni con los jamaicanos y demás antiguos territorios del Caribe de los británicos con los anglosajones, por obvias razones no hay «Ius Sanguinis», pero sí los hay con los angloamericanos en Estados Unidos y Canadá, además de australianos y neozelandeses. Te digo de antemano que no hay nada parecido con España, ninguno, cero, no hay ningún país americano que dé el «Ius Sanguinis» con España.

O sea, si ya es error decir que los españoles son latinos, en todo caso es hispano, más ridículo es que un amerindio o un mulato se considere ya no solo hispano, sino latino; es ridículo, son asimilados. Los zainos de Norteamérica y el Caribe no hispanizado lo entienden a la perfección; si ellos sí, ¿por qué no vosotros? No os entra en la mollera, es fácil: solo tienen que mirarse en el espejo.
 
Tú conoces poco España, queda bastante patente. La distancia psicológica y cultural a norteafricanos y árabes es muy superior a la física/fenotípica.

Estás mal informado, chavalín. No sé de dónde sacarás texto; el papel y el teclado lo aguantan todo, pero te falta mucha calle en España, mucha. Es más, diría que te has dejado trasplantar los más delirantes prejuicios anglos.

Cuasi puros serán los guachos,... pero el tema no es México, y la verdad este dislate es puro bowling a la tribuna, con tal de no contestar mi pregunta

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Viviendo a Italia del Sur niega que:

1) el sur de Italia comparte bastantes semejanzas con el Levante español, sobre todo en el aspecto cultural y material, ya que ambos territorios tienen una fuerte influencia del pasado romano y árabe

2) La cultura del aceite y el trigo las hermana y determina usos y costumbres comunes… y las acerca al Maghreb oriental (el antiguo granero mediterráneo) . Cualquiera con ojos puede ver eso


No te voy a decir que no, en las épocas romana y visigoda los contactos genéticos entre el Levante español y el Maghreb oriental debieron ser frecuente. Además hubo una importante emigración a la península a consecuencia de la conquista sarracena de la Numidia. Por lo que se refiere a la oleada turística del 711, te digo que yo no estoy muy alejado de la tesis de Olagüe, bueno, los árabes (y bereberes) si llegaron, pero no tantos para ser el rodillo que nos cuentan. Basicamente los visigodos fueron los que se acuchillaron entre si. Aquello fue una guerra civil entre politeístas godos (trinitarios) contra monoteístas godos (cristianos heterodoxos), estos ultimos con apoyo de segarro y hebreo.

En los siguientes trescientos años, que es lo que dura el emirato de Córdoba, las distancias teológicas entre los godos heterodoxos y musulmanes se fueron diluyendo. El artefacto peligroso episodio de los Mártires de Córdoba se produce porque la iglesia toledana sintió que perdía adeptos frente al monoteísmo radical; Entonces, el episodio de Córdoba fue un intento por frenar el avance de las conversiones al Sarracin entre la población mozárabe.

Desde el punto de vista cultural, los asturianos que posteriormente invadieron al-Andalus eran extranjeros celtas, que nada o muy poco tenían en común con la cultura del olivar y la iglesia de Toledo, esos extranjeros pertenecían a la cultura de la manteca y la renovatio carolingio. Si bien en lo religioso el triunfo de la iglesia asturiana fue total, sellado con la adopción del rito romano, en lo cultural no lo fue. Los cristianos siempre se supieron culturalmente inferiores en casi todos los aspectos del arte, razón por la cual tendieron a conservarlos y asimilarse a ellos. Y para no ir más lejos: ¿Qué hay más español que la paella?

El origen de la paella se sitúa en la zona de Valencia, donde se cultivaba el arroz desde la época de la dominación árabe. Fueron ellos quienes introdujeron el arroz en la Península Ibérica. El arroz fue introducido en España por los árabes desde el siglo VIII, quienes lo trajeron consigo desde Asia a través del Mediterráneo y lo cultivaron en la península, especialmente en las zonas húmedas del Levante. Los árabes también mejoraron los sistemas de regadío romanos para optimizar el cultivo de arroz, transformando las tierras pantanosas en zonas de producción agrícola. Entonces, el origen de la paella esta en la influencia árabe en la cocina valenciana.

Ya, ya, ya, ya se que hay otros tipos de paella, pero todos van con arroz, ¿o que no?...

Es muy largo y fastidioso tener que enumerar todos los aspectos del LEGADO INMATERIAL dejado por los árabes en España y en toda la cuenca occidental del Mediterráneo.


Quizá el arco de herradura no sea originalmente árabe, quizá sea persa, pero los arcos visigodos son modestos en comparación con los árabes

El arte románico es posterior al año mil, ¿Cómo va a ser anterior del 711?

Pero si, la ajama originalmente era una basílica, pero fueron los árabes los que la embellecieron enormemente


Los conceptos no son cosas, por tanto son libres de describir lo que les venga en gana. Un concepto es una idea o abstracion, que nos permite entender algo. En ese sentido “latino” es un concepto que puede designar cualquier cosa a condición de ser aceptada como tal. Ejemplo: se entenderá por latino cualquier país cuya cultura derive de la cultura latina o romana, y por extensión sus habitantes.

Otro ejemplo: la indisoluble unidad de la Nación española.
Bueno, si vosotros lo aceptan, vale

Un concepto es verdadero en tanto sea una verdad compartida mayoritariamente


Basta con eso para volverlo verdadero
 
Otro que no sabe nada de España y está acomplejado.

En tu caso no vale la pena discutir, pero fuera de España, un español no es considerado blanco.
Blanco es un caucásico o un anglosajón.
Un español, un italiano o un portugués jamás serán blancos.
Mis amigos yanquis se reían cuando les decía que yo era blanco, a pesar de que yo, siendo rubio y de ojos claros, era más blanco que ellos.
Para ellos soy hispanic y, a pesar de que soy blanco nivel guiri, no me diferencian de un mexicano.
 
En tu caso no vale la pena discutir, pero fuera de España, un español no es considerado blanco.
Blanco es un caucásico o un anglosajón.
Un español, un italiano o un portugués jamás serán blancos.
Mis amigos yanquis se reían cuando les decía que yo era blanco, a pesar de que yo, siendo rubio y de ojos claros, era más blanco que ellos.
Para ellos soy hispanic y, a pesar de que soy blanco nivel guiri, no me diferencian de un mexicano.

¿Entonces es un tema cultural? Para ellos un blanco es anglosajón y un español no; otro tema sería que consideren blanco a un búlgaro y no a un español, eso sería llamativo.
 
En tu caso no vale la pena discutir, pero fuera de España, un español no es considerado blanco.
Blanco es un caucásico o un anglosajón.
Un español, un italiano o un portugués jamás serán blancos.
Mis amigos yanquis se reían cuando les decía que yo era blanco, a pesar de que yo, siendo rubio y de ojos claros, era más blanco que ellos.
Para ellos soy hispanic y, a pesar de que soy blanco nivel guiri, no me diferencian de un mexicano.

Así es la ignorancia de esa gente, por eso es tan absurda la preocupación que tienen algunos acerca de lo que piensen o dejen de pensar los yanquis.

Ser español implica por norma ser blanco, pero ser español es mucho más definitorio e importante que ser blanco.

Cuando alguien da tanta importancia a esto último es porque en realidad tiene un problema con su españolidad.
 
¿Entonces es un tema cultural? Para ellos un blanco es anglosajón y un español no; otro tema sería que consideren blanco a un búlgaro y no a un español, eso sería llamativo.

Pues supongo, pero de verdad que se lo tomaban como un chiste cuando decía que por supuesto que era blanco.
Y te aseguro que parezco más irlandés que español.
 
Así es la ignorancia de esa gente, por eso es tan absurda la preocupación que tienen algunos acerca de lo que piensen o dejen de pensar los yanquis.

Ser español implica por norma ser blanco, pero ser español es mucho más definitorio e importante que ser blanco.

Cuando alguien da tanta importancia a esto último es porque en realidad tiene un problema con su españolidad.

No creo que sea ignorancia. Quizás es que son muchos más racistas que nosotros, pero te aseguro que se ríen cuando dices que un mediterráneo es blanco, tanto como si lo dijera un senegalés.
Para ellos somos hispanos y punto.
 
Hablando estrictamente de descendencia sanguínea, la evidencia es clara. Más que árabes, en realidad tendríamos (los que lo tengan) sangre omeya.

Todos los que se apelliden Benjumea y derivados descienden directamente de ellos (por ejemplo, el fundador de Abengoa). Más importante que los siglos de dominio sarracin fue el siglo y medio que va de la reconquista de Al-Ándalus hasta la guerra de las Alpujarras (año 1500) con la aparición del fenómeno morisco, omeyas reconvertidos no solo al catolicismo, sino al idioma y —en menor medida— las costumbres locales.

A partir de esta guerra de las Alpujarras, los moriscos fueron definitivamente expulsados, pero para entonces ya una parte de estos moriscos habían acentuado su proceso de asimilación y se habían diseminado y diluido por la península.

Esto no significa que un porcentaje significativo de nuestra sangre sea omeya, pero que es muy probable que una amplia mayoría del país tenga algo de esta sangre es algo fácilmente demostrable.
 
No creo que sea ignorancia. Quizás es que son muchos más racistas que nosotros, pero te aseguro que se ríen cuando dices que un mediterráneo es blanco, tanto como si lo dijera un senegalés.
Para ellos somos hispanos y punto.

Es que somos hispanos... no hay ninguna falsedad en eso.

Qué tiene que ver la falsa perspectiva con racismo. Simplemente no te incluyen en su «nosotros» porque eres hispano; su ignorancia es que ellos le llaman blanco a la rama germánica de los europeos.

Sí, es ignorancia, es su perspectiva la que es errónea. Por eso les resbala tu fenotipo, ya que tu matriz cultural les es ajena en su mapa. Y tienen razón en eso... no en la terminología.
 
Es que somos hispanos... no hay ninguna falsedad en eso.

Qué tiene que ver la falsa perspectiva con racismo. Simplemente no te incluyen en su «nosotros» porque eres hispano; su ignorancia es que ellos le llaman blanco a la rama germánica de los europeos.

Sí, es ignorancia, es su perspectiva la que es errónea. Por eso les resbala tu fenotipo, ya que tu matriz cultural les es ajena en su mapa. Y tienen razón en eso... no en la terminología.
No tengo ninguna duda de que somos mediterráneos, pero para mí los mediterráneos son blancos, para ellos no.
 
No tengo ninguna duda de que somos mediterráneos, pero para mí los mediterráneos son blancos, para ellos no.
También es cierto que esos términos son muy amplios.

Por ejemplo, todos sabemos a qué nos referimos con ese término, pero la diferencia de rasgos entre una persona de EE. UU. y otra del Sudán profundo es inmensa.
Lo mismo con los blancos.

Piensa también que para un yanqui, cuando le hablas de un hispano, le viene a la mente un mestizo medio español medio indígena. La mayoría de hecho no sabe situar a España en un mapa y muchos no aciertan ni el continente al que pertenecemos. Obviamente somos mediterráneos, con nuestras variantes, pues no es lo mismo un griego que un italiano o un maltés que un chipriota.
 
También es cierto que esos términos son muy amplios.

Por ejemplo, todos sabemos a qué nos referimos con ese término, pero la diferencia de rasgos entre una persona de EE. UU. y otra del Sudán profundo es inmensa.
Lo mismo con los blancos.

Piensa también que para un yanqui, cuando le hablas de un hispano, le viene a la mente un mestizo medio español medio indígena. La mayoría de hecho no sabe situar a España en un mapa y muchos no aciertan ni el continente al que pertenecemos. Obviamente somos mediterráneos, con nuestras variantes, pues no es lo mismo un griego que un italiano o un maltés que un chipriota.
Tampoco te creas todo lo que dicen, no son tan ignorantes.

Lo que pasa es que para todo tienen un filtro: cualquier acontecimiento mundial, por importante que sea, si no afecta a los EE. UU. de forma directa les da igual.

Se creen el ombligo del mundo y de alguna forma lo son, pero no son tan catetos como se dice.
 
No tengo ninguna duda de que somos mediterráneos, pero para mí los mediterráneos son blancos, para ellos no.

Así es, por eso los yanquis no pueden ser tomados como referentes serios. Ni Grecia ni Roma serían blancos, por ejemplo, y son unos de los pilares de la llamada cultura occidental.
Ni Israel, ni Cristo, etc., etc. ¿Se autoexcluyen de eso?

No, mira, mejor tomemos referentes serios. Los estadounidenses como que no...
 

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