Las pensiones se comen el presupuesto y la sanidad se cae

Las pensiones se comen el presupuesto y la sanidad se cae
A ver, ese dato es falso: eso lo da el Psoe para demostrar lo de las pensiones. En España, los ingresos públicos procedentes de los impuestos se estructuran en torno a tres grandes cajas tributarias u órdenes fiscales: la Hacienda Estatal, la Hacienda Autonómica y la Hacienda Local.

1. Hacienda Estatal (Administración Central)

Es gestionada principalmente por la Agencia Estatal de Administración Tributaria (AEAT). Se encarga de recaudar los impuestos generales y de mayor capacidad recaudatoria para sostener los gastos generales del Estado y financiar los servicios esenciales mediante transferencias.
• Principales impuestos:
• IRPF (Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas) - Tramo estatal.
• IVA (Impuesto sobre el Valor Añadido).
• Impuesto sobre Sociedades (beneficios de las empresas).
• Impuestos Especiales (alcohol, tabaco, hidrocarburos).

2. Hacienda Autonómica (Comunidades Autónomas)

Las Comunidades Autónomas (CCAA) se financian a través de impuestos cedidos por el Estado (total o parcialmente) y de sus propios impuestos creados para regular sectores específicos (como el medio ambiente o el juego).
• Impuestos cedidos totalmente: Impuesto sobre Sucesiones y Donaciones, Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales y Actos Jurídicos Documentados (ITP-AJD), e Impuesto sobre el Patrimonio.
• Impuestos cedidos parcialmente: El Estado les cede el 50% del IRPF, el 50% del IVA y el 58% de los Impuestos Especiales (excepto en los regímenes forales de País Vasco y Navarra, que cuentan con su propio sistema de concierto económico).
• Impuestos propios: Cánones del agua, impuestos sobre las tierras infrautilizadas o tasas ecológicas locales.

3. Hacienda Local (Ayuntamientos y Fruta)

Es el nivel más cercano al ciudadano y se gestiona directamente a través de los Ayuntamientos. Sus tributos sirven para financiar los servicios municipales (limpieza, alumbrado, seguridad local, urbanismo).
• Impuestos obligatorios:
• IBI (Impuesto sobre Bienes Inmuebles, la antigua contribución).
• IAE (Impuesto sobre Actividades Económicas, para empresas que facturan más de un millón de euros).
• IVTM (Impuesto sobre Vehículos de Tracción Mecánica, conocido como el "número del coche").
• Impuestos potestativos (opcionales): Impuesto sobre Construcciones, Instalaciones y Obras (ICIO) y la Plusvalía Municipal (IIVTNU).

Las cotizaciones sociales no van a ninguna de las tres cajas impositivas anteriores (Estado, Comunidades o Ayuntamientos), sino que se dirigen en su totalidad a una cuarta caja independiente llamada la Tesorería General de la Seguridad Social (TGSS).
En el sistema financiero público español, la recaudación se divide estrictamente en dos grandes vías:
1. Los Impuestos: Financian los servicios públicos generales (sanidad, educación, carreteras, policía) a través de las cajas estatal, autonómica y local que vimos antes.
2. Las Cotizaciones Sociales: Tienen un fin finalista y exclusivo. No se mezclan con los presupuestos generales de los ministerios ni de las comunidades autónomas.

Las pensiones de los jubilados salen de la caja de la Seguridad Social. Más específicamente, el modelo se organiza de la siguiente manera:
• El principio de caja única: Todas las cotizaciones de los trabajadores en activo y de las empresas de toda España entran a una misma cuenta centralizada (gestionada por la TGSS).
• El sistema de reparto: El dinero que entra hoy de los trabajadores actuales se utiliza inmediatamente para pagar las pensiones de los jubilados de hoy.
• Separación de fuentes: Por ley, las pensiones contributivas (jubilación, incapacidad permanente, viudedad) deben pagarse exclusivamente con los ingresos de esta caja (las cotizaciones).

La excepción de los Presupuestos del Estado:
Si la caja de la Seguridad Social se queda en déficit (entra menos dinero por cotizaciones del que se necesita para pagar a los jubilados), el Estado central aprueba transferencias directas de dinero o préstamos desde la Hacienda Estatal (vía impuestos o deuda) hacia la caja de la Seguridad Social para garantizar que las pensiones se paguen íntegramente. Además, las pensiones no contributivas (para personas que no han cotizado lo suficiente) se pagan siempre directamente desde los presupuestos del Estado, no con las cotizaciones ordinarias.

Entonces se puede decir que es falso cuando dicen que las pensiones son el 40% de los pge, sí, técnicamente es correcto decir que esa afirmación es falsa o, al menos, un argumento muy impreciso que suele generar mucha confusión.
La clave para entender por qué la frase está mal planteada radica en la diferencia entre el Presupuesto del Estado y el Presupuesto Consolidado, sumada a la separación de cajas que explicamos antes.

Te lo explico de forma sencilla, visto que de la otra manera no se entiende...

¿Por qué es falso? Las dos razones principales

1. Confundir el dinero del "Estado" con el de la "Seguridad Social"

Cuando la gente piensa en los Presupuestos Generales del Estado (PGE), imagina la caja del Gobierno Central (el dinero que se recauda con el IVA, el IRPF o Sociedades).
Como vimos, las pensiones contributivas se pagan con las cotizaciones de los trabajadores, no con esos impuestos. Por lo tanto, el dinero para los jubilados no sale de la hucha de los ministerios, sino de la caja única de la Seguridad Social.

2. El truco contable del "Presupuesto Consolidado"

El equívoco nace de la forma en que se presentan los papeles en el Congreso. Los PGE anuales no muestran solo los gastos del Gobierno central; son un presupuesto consolidado que suma en un mismo documento las cuentas de varios organismos independientes:
• El Estado central (Ministerios, Defensa, Carreteras, etc.).
• La Seguridad Social (Pensiones y prestaciones).
• Organismos autónomos estatales.
Si sumas todo en un solo bloque gigante (el presupuesto consolidado de gastos), el gasto en pensiones contributivas —que ronda los 200.000 millones de euros anuales— sí equivale aproximadamente al 40% de ese total consolidado.

Pero he aquí la trampa: para que esa suma de gastos del 40% tenga sentido, también tienes que sumar los ingresos de la Seguridad Social (los más de 150.000 millones que ingresa la Tesorería por cotizaciones).
Decir que "las pensiones se comen el 40% de los PGE" da a entender erróneamente que el Gobierno coge el 40% de los impuestos ordinarios de los ciudadanos (como el IVA de la compra o el IRPF de la nómina) y lo destina a los jubilados, dejando desamparados otros servicios públicos. Y eso no es así.

¿Cuánto aporta realmente el Estado vía impuestos?

Aunque la inmensa mayoría de las pensiones se autofinancian con las cotizaciones, es cierto que la hucha impositiva del Estado tiene que arrimar el hombro debido al déficit y a los gastos no contributivos.
El esfuerzo real que hace el Estado central (vía impuestos o deuda) para sostener el sistema se divide en:

1. Pensiones no contributivas y de Clases Pasivas: Pagadas al 100% con los impuestos generales del Estado.

2. Transferencias de equilibrio: Dinero que el Estado inyecta directamente a la Seguridad Social (unos 40.000 millones de euros anuales) para sufragar los llamados "gastos impropios" (gastos de gestión, políticas de empleo) o cubrir el desfase demográfico.

Si miramos exclusivamente la caja de los impuestos del Estado, lo que se transfiere a la Seguridad Social no representa el 40%, sino una fracción mucho menor del presupuesto neto de la Administración Central.

La tercera gran trampa contable de esa afirmación. Al omitir las cajas autonómica y local, se distorsiona por completo la realidad del gasto público en España.

Cuando se dice que las pensiones representan el 40% de los presupuestos, se está calculando ese porcentaje sobre una base artificialmente pequeña: la del sector público central. Al hacer esto, se ignora más de la mitad de todo el dinero que el sector público español gasta y recauda en un año.

Para entender la magnitud del error, el sector público en España se divide en tres grandes bloques de gasto que se reparten de la siguiente manera:
• Las Comunidades Autónomas y Ayuntamientos (Gasto Autonómico y Local): Gestionan aproximadamente el 50% de todo el gasto público del país, ya que son las encargadas de los servicios más caros y cercanos al ciudadano, como la sanidad, la educación y los servicios sociales.
• La Seguridad Social: Supone algo más del 30% del gasto público total, destinado exclusivamente a pensiones y prestaciones.
• El Estado Central (Ministerios, Defensa, etc.): Se queda solo con el 20% restante del gasto público real (excluyendo las transferencias que hace a otros organismos).

El efecto del "queso" completo del gasto público

Si metemos en una sola batidora el gasto de todas las administraciones públicas combinadas (Estado, Seguridad Social, las 17 Comunidades Autónomas y los miles de Ayuntamientos), el panorama cambia radicalmente:
• El gasto en pensiones ya no representa el 40%, sino que se sitúa en torno al 25% - 28% del gasto público total de la nación (dependiendo del año).
• El 70% restante se distribuye en sanidad, educación, infraestructuras, salarios de funcionarios, policía y el resto de servicios públicos gestionados mayoritariamente por las autonomías y municipios.

Por tanto, utilizar el dato del 40% es una manipulación o un error de bulto doble: primero, porque mezcla la caja de las cotizaciones con la de los impuestos; y segundo, porque esconde los presupuestos de las Comunidades Autónomas y de los Ayuntamientos, haciendo parecer que el Estado se gasta casi todo su dinero en los jubilados y que apenas queda presupuesto para el resto de la sociedad.
El gasto público total en España anda por 750MM, así que las pensiones son menos de 1/3. Es parecido en toda Europa; en Francia pesan menos porque hay más gasto social y el gasto sobre PIB es muy alto, como el 55%.

Pero lleva unos años de crecimiento un tanto excesivo.
 
Llegará un día en un futuro no muy lejano en que todos vamos a ser pensionistas y cuando nazca un niño, se retransmitirá por la tele y será un evento más seguido que una final de mundial de fútbol. Con los z y lo raritos que son los alfas, igual se olvida hasta el tema.
 
Ya lo sé, por eso mismo: como los que hoy pagan las pensiones a los mayores cobran poco, apenas pueden tener descendientes y los mayores de hoy viven hasta los 90, el sistema no es sostenible. ¿Así más claro?
No estoy de acuerdo con lo que dices. La mayoría de la gente no llega a los 90 años, y con las nuevas leyes muchos trabajan hasta los 70, así que han cotizado de sobra durante toda su vida.
 
Empiezas a entrar en razón, pero aún te veo perdido:

No tienes ni idea de dónde van tus cuotas de autónomo, ¿verdad? El dinero de la cuota mensual se ingresa en la Seguridad Social y se utiliza para:
1. Sostener el fondo común de las pensiones y prestaciones actuales: El sistema de la Seguridad Social funciona por reparto, lo que significa que lo que cotizan los trabajadores hoy se utiliza para pagar las pensiones y prestaciones de los beneficiarios actuales. O sea, sí, estás cotizando sin saberlo.
2. El Mecanismo de Equidad Intergeneracional (MEI): Una parte de la cotización va destinada específicamente a un fondo de reserva para garantizar la sostenibilidad de las pensiones ante la jubilación de la generación del baby boom. Esto último si pones la cuota extra de cotización.

A través del RETA (Régimen Especial de Trabajadores Autónomos), el pago mensual de la cuota te da derecho a:
• Pensión de jubilación: Se calcula en función de las bases por las que hayas ido cotizando a lo largo de tu vida laboral. Porque sí, hoy día los autónomos cotizan.
• Prestación por cese de actividad: El equivalente al "paro" de los autónomos, en caso de que tengas que cerrar tu negocio por causas justificadas.

Sí, eso sale de la misma caja; es que a veces no sabemos bien qué son realmente las cotizaciones. Y antes de que me respondas...

En España, un autónomo no puede elegir voluntariamente dejar de cotizar si cumple con los requisitos legales para estar de alta (realizar de forma habitual, personal y directa una actividad económica a título lucrativo). La cotización a la Seguridad Social es obligatoria por ley; cotiza menos o más, pero cotizas.

Si un autónomo no paga sus cuotas o trabaja sin darse de alta, se enfrenta a consecuencias legales inmediatas y a una desprotección total ante imprevistos. Esto es exactamente lo que ocurre si se pone enfermo o llega a la vejez si no paga sus cuotas:

1. Si se pone enfermo (Incapacidad Temporal)
• No cobra prestación por baja: Si no estás dado de alta y cotizando, la Seguridad Social no te pagará nada por los días que no puedas trabajar, ya sea por una enfermedad común o por un accidente, y cuando te operas, de ahí sale.
• Asistencia médica garantizada: En España la sanidad pública es universal, por lo que sí recibirás atención médica en el hospital o centro de salud, pero no percibirás ningún ingreso sustitutivo de tu sueldo mientras estés convaleciente. La atención sanitaria la pagamos entre todos.

2. Si llega a la edad de jubilación
• Sin pensión contributiva: Para tener derecho a la pensión de jubilación normal (contributiva), la ley exige haber cotizado un mínimo de 15 años a lo largo de la vida laboral (y dos de ellos deben estar dentro de los 15 años anteriores a la jubilación). Si no cotizas, pierdes por completo el derecho a esta pensión.
• Pensión No Contributiva (PNC): Si al llegar a la vejez careces de recursos, solo podrías optar a una pensión no contributiva. Sin embargo, esta ayuda está sujeta a requisitos económicos muy estrictos de vulnerabilidad (demostrar que no tienes ingresos mínimos ni tú ni tu unidad familiar) y su cuantía económica es sustancialmente más baja que la pensión mínima de un autónomo que sí ha cotizado.

Otras consecuencias inmediatas de no cotizar
• Deudas y recargos: Si estás de alta pero dejas de pagar los recibos mensuales, la Seguridad Social te aplicará recargos de entre el 10% y el 20% sobre la cuota debida, además de intereses de demora.
• Pérdida de bonificaciones: Si tenías derecho a la "Tarifa Plana" o reducciones, las perderás automáticamente en el momento en que dejes de pagar una cuota.
• Embargos: La Tesorería General de la Seguridad Social tiene potestad para embargar tus cuentas bancarias, devoluciones de Hacienda o bienes para cobrarse las cuotas pendientes.

Ves, al final se paga aunque no lo sepas.
LOL, como si copiar un texto sacado de un buscador o de una IA me dijera algo que no supiera.

Pues claro que mis 300 pavos al mes de cotizaciones se van para el sistema, pero no pienso pagar más. Y si me da la gana, me daré de baja y buscaré otras vías. He estado AÑOS así. Por suerte puedo permitírmelo y, si me canso, se acabó soltar más pasta a este sistema piramidal que perjudica a las generaciones de trabajadores actuales.

Me dan igual las prestaciones por desempleo. Prefiero ahorrarme las cotizaciones y guardarlo en un calcetín o comprar metales.

MI DINERO EN MI BOLSILLO, Y NO EN EL DEL ESTADO.
 
A mí me daría vergüenza cobrar 2000 pavos por no hacer nada teniendo casa pagada, y muchas veces una segunda vivienda para alquilar.
En España, la pensión media del sistema de la Seguridad Social (que engloba jubilación, incapacidad permanente, viudedad, orfandad y a favor de familiares) se situó al cierre de 2025 en 1.317,7 euros al mes.

La inmensa mayoría de pensionistas no cobra 2000 al mes. Quienes sí cobran mucho más de 2000 al mes son determinados cargos públicos y personas con acceso privilegiado a contratos y licitaciones públicas.
 
El gasto público total en España anda por 750MM, así que las pensiones son menos de 1/3. Es parecido en toda Europa; en Francia pesan menos porque hay más gasto social y el gasto sobre PIB es muy alto, como el 55%.

Pero lleva unos años de crecimiento un tanto excesivo.
No te lo discuto, pero habría que analizar porque de esa subida y a donde ha ido esa subida.
 
En España, la pensión media del sistema de la Seguridad Social (que engloba jubilación, incapacidad permanente, viudedad, orfandad y a favor de familiares) se situó al cierre de 2025 en 1.317,7 euros al mes.

La inmensa mayoría de pensionistas no cobra 2000 al mes. Quienes sí cobran mucho más de 2000 al mes son determinados cargos públicos y personas con acceso privilegiado a contratos y licitaciones públicas.
Si metes las no contributivas, que se cobran todos los meses sin haber cotizado nada, la media baja.

El asunto es: los actuales pensionistas cobran de media lo mismo que han cotizado a lo largo de su vida (ajustado a inflación), o al final nos están engañando y cobrando mucho más de lo que han cotizado?
 
Si metes las no contributivas, que se cobran todos los meses sin haber cotizado nada, la media baja.

El asunto es: los actuales pensionistas cobran de media lo mismo que han cotizado a lo largo de su vida (ajustado a inflación), o al final nos están engañando y cobrando mucho más de lo que han cotizado?
Vamos a ver, tú antes has dicho que no quieres cotizar y vas a trabajar sin contrato; cuando te enfermes y vayas al médico o te operen, ¿quién crees que te lo paga?

Siempre estáis con lo mismo. ¿Sabes quién cobra mucho más de lo que cotizó en su día? Hay quien llega en patera y de esos no te veo quejarte.
 
(mensaje citado en revisión)
No me dices nada que no sepa.

Yo no quiero depender de ayudas, yo quiero tener mis propias fuentes de ingresos pasivos y mis propios ahorros para cuando llegue el momento de no tener que depender del estado ni de que otros trabajen por un chusco de pan.

El sistema dice el abuelo. Pero si el sistema lo apuntaláis vosotros votando a los mismos políticos para que os mantengan vuestros privilegios.
 
¿Queremos seguir viviendo en un país con estas pensiones?

Para que ellos tengan sus 2.000 euros por barba (4.000 euros mes limpio por hogar, el matrimonio de jubilados) todo está destruido.

Y los jóvenes a seguir pagando y esforzándose. Este sistema es anacrónico, no está diseñado para esto.

Hay que bajar las pensiones un 40-60%


Mejor un 90 por ciento.
Eso sí, el que lo haga que sepa que no givernará, por los siglos de los siglos. A ver quien se atreve.
 
No me dices nada que no sepa.

Yo no quiero depender de ayudas, yo quiero tener mis propias fuentes de ingresos pasivos y mis propios ahorros para cuando llegue el momento de no tener que depender del estado ni de que otros trabajen por un chusco de pan.

El sistema dice el abuelo. Pero si el sistema lo apuntaláis vosotros votando a los mismos políticos para que os mantengan vuestros privilegios.
No sabes ni mi edad y me llamas langosto ajjajjajajajajjajaja, no espera, jajajajajaaja, en que banco tienes tus ahorros, en Suiza imagino no jajajjajajajaja te lo digo así mira...
 
Si metes las no contributivas, que se cobran todos los meses sin haber cotizado nada, la media baja.

El asunto es: los actuales pensionistas cobran de media lo mismo que han cotizado a lo largo de su vida (ajustado a inflación), o al final nos están engañando y cobrando mucho más de lo que han cotizado?
Los pensionistas no timan a nadie.Han cotizado obligatoriamente lo que se determinó en su momento y reciben lo que el estado acordó pagar.
 
Los pensionistas no timan a nadie.Han cotizado obligatoriamente lo que se determinó en su momento y reciben lo que el estado acordó pagar.
Con quién lo acordó? Porque a mi no me ha preguntado nadie.

El sistema se diseñó cuando había una ratio de cotizantes por viejo sana, y cuando los viejos se morían a los 80 como mucho.

Eso en la actualidad es un despropósito y se va a tener que corregir sí o sí.
 
Si metes las no contributivas, que se cobran todos los meses sin haber cotizado nada, la media baja.

El asunto es: los actuales pensionistas cobran de media lo mismo que han cotizado a lo largo de su vida (ajustado a inflación), o al final nos están engañando y cobrando mucho más de lo que han cotizado?
Pensión media de jubilación: Alcanzó los 1.510,1 €/mes hacia finales de año (con un crecimiento interanual cercano al 4,3%)

De los 2000 al mes,nada de nada,
 
(mensaje citado en revisión)
Ya no tienes argumentos y recurres al insulto. No creo que me vayas a provocar, y puede que sea más joven que tú. Las leyes de tu querido SOE no te las sabes: no sabes lo que pasa con los fondos de pensiones, con el dinero del banco y con... si te pillan el dinero en B. Por cierto, no digas muy alto aquí que tienes dinero debajo del colchón, no sabes quién te lee.
 

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