La euforia se empieza a acercar a niveles de riesgo

El fondo del asunto es este:


¿Cuánto tiempo pueden estar los nnnn defecando billetes por el pandero?

¿Cuánto queda para que los nnnn determinen que YA han conseguido sus objetivos?

¿Cuándo va a suceder un cisne zain que rompa sus planes?


En cualquiera de estos supuestos...estamos perecid. Y NO QUEDA TANTO. Vivimos con los días contados.


 
No me jorobes que andas con el dinero en la mano, yo te tenía por un inversor serio hombre.

El mercado, igual que es irracional hacia abajo, es irracional hacia arriba. Cuando baja y tú piensas que ha tocado suelo, baja luego otro 30% , lo mismo cuando sube, esto siempre ha sido así.

Mi filosofía es estar siempre dentro bien diversificado. Cuando caiga el sp500 un 20% no creo que Kri Kri milk se entere por ponerte un ejemplo.

Mi frase favorita de siempre es la de Lynch de " Se ha perdido más dinero esperando correcciones que con las correcciones en si" y esa es la verdad duela a quien le duela. En el mercado siempre dentro, colchón de seguridad etc a parte.

Además uno compra empresas no índices, yo las empresas que compró las compro baratas, si se hunde otro 30% menudo chollo sería. Hay que saber estar siempre invertido y siempre tener un plan win win pase lo que pase. A mí me da igual que el sp suba baje o se quede lateral. Si sube ganó hoy, si baja gano más mañana

Si. Pero claro si vas a largo no andas entrando y saliendo. Si tienes unas buenas ganancias por ir a largo, te toca comerte la corrección y pierdes lo ganado antes o más. Lógicamente a largo al final ganas (según la teoría) pero una corrección te joroba muchísimo.
 
Si. Pero claro si vas a largo no andas entrando y saliendo. Si tienes unas buenas ganancias por ir a largo, te toca comerte la corrección y pierdes lo ganado antes o más. Lógicamente a largo al final ganas (según la teoría) pero una corrección te joroba muchísimo.
No te joroba. Sabes que es parte del camino.

Es diferentr
 
Tendrán que emitir bonos a mayor interés.

Tema muy complejo. Pero voy a copiar mensajes que he puesto en otros hilos donde creo que ya está suficientemente explicado.

Mensaje 1 (16 noviembre 2023):
Enlace a este post: Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

No, cuando hablo de lo críticos que me parecen los repos es por otro motivo. La discusión sobre los repos es fundamental debido al abrumador endeudamiento de Estados Unidos, generando una búsqueda activa de compradores para absorber esta deuda. La elección de las entidades financieras de estacionar sus fondos en la Reserva Federal a través de repos responde a la disponibilidad de liquidez abundante y la falta de opciones más rentables en el mercado. Sin embargo, la dinámica cambia al considerar la deuda con rendimientos cercanos al 5%, ofreciendo oportunidades de rentabilidad significativas.

En la actualidad, una parte considerable de la demanda de letras y bonos del Tesoro estadounidense proviene del mercado interno. Los compradores históricos, como Japón, han reducido notablemente sus adquisiciones de deuda para salvaguardar su divisa, mientras que China ha estado deshaciéndose gradualmente de su cartera de bonos del Tesoro. Además, la Reserva Federal ya no desempeña el papel de comprador activo de deuda.

La reciente subasta de bonos a 30 años, realizada el 10 de noviembre, evidenció una demanda insuficiente (casi se requerían $24.000 millones), lo que llevó a los primary dealers a adquirir casi el 25% de la subasta. Estos dealers, como compradores de último recurso, son grandes bancos que tienen la obligación de adquirir deuda cuando no hay otros compradores disponibles y, posteriormente, la redistribuyen entre otros inversores.
Esta situación pone de manifiesto la compleja dinámica actual en el mercado de deuda estadounidense, donde la demanda interna está adquiriendo un rol más prominente y los actores tradicionales muestran un menor apetito por la deuda soberana de Estados Unidos.
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Al observar la evolución en subastas anteriores, surge una tendencia notable. Los primary dealers, en un patrón cada vez más evidente, están asumiendo una mayor carga de deuda, específicamente aquella que carece de interés por parte de otros compradores. Este fenómeno se centra mayormente en la deuda que los inversores indirectos dejan de adquirir (como comentaba inversores extranjeros)
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Este evento, aunque ha pasado algo desapercibido, marca un hito significativo. Se trata de la subasta con la mayor discrepancia entre el interés previsto y el interés final pagado desde 2011.

Lo que quiero resaltar es un patrón de tensión creciente en las subastas de deuda, marcando un conflicto constante entre la Reserva Federal y el Tesoro. Observamos que el Tesoro continúa emitiendo la mayoría de su deuda a plazos muy cortos, apoyándose fuertemente en los repos inversos que siguen disminuyendo. Sin embargo, las tensiones más prominentes surgen en el mercado de bonos a largo plazo.

Considero crucial lo que sucede en los meses venideros y cómo se desarrollarán las próximas subastas, así como anticipar la posibilidad de nuevas tensiones en la liquidez. Un punto de enfoque clave es el desenlace del programa BTFP. Actualmente, la deuda corporativa puede no ser el principal foco de preocupación a corto plazo (aunque su relevancia crecerá, pero aún es un horizonte que está por venir). Su momento crítico será entre 2026 y 2028.

Mensaje 2 (15 marzo 2024):
Enlace al post: Miscelánea...
Como siempre, Fernando, has proporcionado una información muy relevante. Al revisar los resultados de la subasta, me encontré con datos preocupantes. Como mencionaste, la demanda no fue completamente satisfecha, lo que significa que no solo se quedaron sin adjudicar casi $40.000 millones al rendimiento previsto, sino que también representó un 18.64% del total ofertado, una cifra considerablemente alta.

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Además, es preocupante notar que dentro de esta demanda insatisfecha, los primary dealers (los compradores de último recurso) tuvieron que absorber un 17% de la subasta. Esto refleja una tendencia cada vez más delicada para Estados Unidos, donde su deuda, a pesar de cotizar en niveles máximos durante mucho tiempo, no logra generar una demanda lo suficientemente atractiva y depende cada vez más de la adquisición interna.

Esta situación no es nueva y se viene observando desde hace algún tiempo. Estamos ingresando en un nuevo contexto donde los bonos del gobierno estadounidense están siendo vistos con mayor escepticismo. Este fenómeno es una consecuencia directa de la política de impresión de dinero sin límites que se ha estado implementando. Veremos donde acaba todo esto...
 
Vengo escuchando lo mismo desde hace años y la realidad es que quien ha comprado tesis bajistas ha dejado de ganar cantidades ingentes de dinero.

https://www.burbuja.info/inmobiliar...n-cualquier-momento-estais-avisados.1051938/#

SP500 a fecha de creacion del hilo 4 Jul 2018
2279
SP500 a fecha actual:
5203

Cantidad que has perdido sin estar invertido: %128

El mercado seguramente seguira subiendo, con oportunidades que seguiran siendo ignoradas por los permabears. Hay mucha gente que no entro durante la esa época en el 2020 de la que yo le hablo por que el mundo se acababa y tal, etc etc. USA seguira liderando. China es un pais comunista totalitario que puede cocinar cualquier cosa a su medida, siempre he visto absurdo invertir en esos paises. No digo que no se pueda ganar dinero pero es la realidad. Si en USA ya cocinan datos, pues imaginate en dictaduras. Aun asi entiendo que se pueda tener una posicion en grande en cash esperando alguna caida, pero no veo la tesis de 10+ años de un bear market como llevan anunciando algunos ya mas de media decada y algunos +10 años.
Claro, el problema radica en que se están abordando dos temas completamente distintos. Por un lado, está la dinámica de la economía real, y por otro lado, la situación en el mercado de valores.

En cuanto a la bolsa, es innegable que en los últimos años ha sido ventajoso estar invertido, debido a la disponibilidad "gratuita" de liquidez y a la facilidad para obtener financiamiento. Hemos seguido esta política durante años, y mientras esta situación persista, es poco probable que experimentemos grandes correcciones en el mercado bursátil.
No hay más que ver el comportamiento del DAX que se encuentra en máximos históricos a pesar de que su economía está en recesión (o estanflación).

Sin embargo, en lo que respecta a la economía real, es donde surge el contraste mencionado en ese hilo de discusión. Se evidencia una realidad muy diferente, marcada por un endeudamiento crónico y continuo que no se ha traducido en un aumento de la riqueza. Este proceso, lamentablemente, parece empeorar con el tiempo, especialmente a raíz de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, que ha exacerbado aún más la situación.

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Por ejemplo, aunque muchos hablen de la presunta fortaleza de España basada en indicadores superficiales, como que las terrazas están llenas, la verdad es que desde 2008 hemos experimentado un aumento del endeudamiento sin un crecimiento paralelo del producto interior bruto. Desde entonces, la economía ha estado prácticamente estancada, sin mostrar signos de recuperación significativa.
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Es cierto que podemos hablar del comportamiento bursátil, pero para la mayoría de las personas, la realidad ha sido un empobrecimiento generalizado, y lamentablemente, no parece haber perspectivas de cambio a corto plazo. ¿Qué todo va a petar? Yo no tengo la menor duda, todo indica que vamos hacia allí de lleno y eso es lo que se discute en ese hilo, pero mientras la rana se va cociendo a fuego lento, no significa que la bolsa no vaya a hacerlo tremendamente bien mientras tanto y eso es lo que podremos continuar hablando en este subforo.
 

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Hola, Tio Pepe: Creo que empieza a ser inútil explicar lo que cualquiera que tenga contacto con la realidad económica ya sabe de sobras y desde hace más de una década.

La realidad del ciudadano de a pie es que apenas llega a fin de mes y que muchos dispendios se los puede permitir "gracias" al crédito, luego al endeudamiento pogre. Ese es una especie de "cáncer" que se está expandiendo entre la Sociedad.

Sí, la gente llena las terrazas hasta cierto punto... Hay que ver qué tipo de consumiciones hay sobre las mesas. Mira, vivo en una zona costera turística y, ciertamente, lo que se llenan son las vías principales de siempre, pero en el interior de la población los bares y restaurantes se mueren de angustia... Un amigo mío, hostelero de toda la vida, con una clientela bastante fiel, me decía hace poco que iba tirando muy justito y no veía mucha "luz" para el próximo verano (tiene el bar en el interior).

La gente normal como mucho tiene algún FI/PP, pero está lejos del mundo del Ahorro/Inversión. Los "inversores" o los que están volcados en los Casinos de hoy en día están para lo que están: ganar dinero y tampoco quieren saber un poco más. Con las notables excepciones que siempre las hay

Tío Pepe, algo que empieza mal y no se enmienda a tiempo, acaba siempre de la peor manera. El tema de la Deuda global debería hacer que la comunidad inversora fuera más consciente de lo que ello puede suponer.

Saludos.
 
Diferente a que
Cuando inviertes tienes que saber a qué te enfrentas y donde pones el dinero. Por si si cae un 20% y sabes que es lo más normal del mundo y tú has analizado la empresa correctamente puedes estar tranquilo.

El que cae un 20% y se pone nervioso o le duele mejor que se abra una cuenta a un puro plazo fijo en el santander
 
No se si Tío Pepe tiene razón, pero llevo dos meses liquidando derivados, por si hay corrección que no me pille expuesto.
En el 2020 las pasé canutas, mejor no repetir

Leyendo un libro sobre identificar mercados bajistas me encuentro
 
No se si Tío Pepe tiene razón, pero llevo dos meses liquidando derivados, por si hay corrección que no me pille expuesto.
En el 2020 las pasé canutas, mejor no repetir

Leyendo un libro sobre identificar mercados bajistas me encuentro
Jaja dios.

Yo es que me parto, identificar mercados bajistas.

Enserio
 
El tan manido LP y el interés compuesto en bolsa puede estar aquí.

Interesante :


Y ahora despertando las empresas ligadas a las materias primas. Habrá que aprovecharlo una temporada, pero hasta que no se vea recesión este tren no parece que se vaya a detener. Otra cosa que no cuadra es que, se sigue aumentando el volumen del cash y esto sigue subiendo, ahora bien ¿eso significa que bajará porque es una subida artificial? o por el contrario ¿subirá porque ese cash cuando deje de ser remunerado entre en renta variable? Porque la pregunta es @Tio Pepe , @FeministoDeIzquierdas , ¿dónde irá el cash que todo el mundo está guardando? Aún los bonos no han dicho todo lo que tenian que decir, porque siendo conservadores, al 3,5% se tendrá que ir el 10 años en algún momento.

La subida puede que, por momentos y épocas sea artificial; pero el dinero (o los bytes con forma de 0 y 1) están ahí. Yo abogo más porque el dinero irá parte de RF a RV, parte se difuminará en forma de inflación.

Mientras el sistema capitalista esté fundado en la base de la creación de dinero de la nada, y del préstamo para que la máquina (y el control de la masa a base de deuda) siga funcionando, difícilmente vamos a ver ese gran catacrock. El trasvase de riqueza se irá haciendo poco a poco, y cuando (y en caso de que) el sistema realmente cambie, la mayoría de nosotros estaremos criando malvas.
 
Última edición:
La bolsa no está cara, hay muchas empresas baratas a día de hoy, otra cosa es que nos fijeis en las cinco de siempre.

Yo no veo burbuja por ningún lado.

Ejemplo, el foro de Airbus en 2020 estaba a petar con cien mensajes diarios. Hoy en día muchos días no hay ni uno. Yo no veo a mi vecino comprar acciones
Baratas están las utilities, aerolíneas europeas y poco más.
 
Y ahora despertando las empresas ligadas a las materias primas. Habrá que aprovecharlo una temporada, pero hasta que no se vea recesión este tren no parece que se vaya a detener. Otra cosa que no cuadra es que, se sigue aumentando el volumen del cash y esto sigue subiendo, ahora bien ¿eso significa que bajará porque es una subida artificial? o por el contrario ¿subirá porque ese cash cuando deje de ser remunerado entre en renta variable? Porque la pregunta es @Tio Pepe , @FeministoDeIzquierdas , ¿dónde irá el cash que todo el mundo está guardando? Aún los bonos no han dicho todo lo que tenian que decir, porque siendo conservadores, al 3,5% se tendrá que ir el 10 años en algún momento.
Cuando mencionas que el volumen de cash está en aumento, me gustaría entender mejor a qué te refieres. Entiendo que te refieres a la liquidez en el sistema, ya que la gráfica adjunta en el primer post muestra que el nivel de efectivo en la encuesta de los gestores de fondos está bastante bajo. Es precisamente cuando la disponibilidad de efectivo disminuye que vemos un respaldo a las alzas del mercado, ya que los gestores de fondos están utilizando su efectivo para comprar acciones y, por lo tanto, impulsar los precios al alza.

Es innegable que en cuanto a la rentabilidad que ofrece el efectivo, hacía mucho tiempo que no era tan atractiva (mostrándose negativa para las métricas más comunes de rendimiento de las acciones, como el rendimiento por ganancias o el rendimiento por dividendo).
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Lo cierto es que podemos detectar una sobrevaloración en las acciones de mayor capitalización, especialmente las más influidas por la inteligencia artificial. Sin embargo, esto no implica necesariamente todo el mercado global esté sobrevalorado y que no haya oportunidades. Es importante tener en cuenta que el comportamiento de estas acciones, debido a su alta ponderación en los principales índices, ha llevado a estos índices a alcanzar máximos, perola foto cambia depende la forma que lo veamos:
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El futuro desarrollo del mercado dependerá de varios factores, sobre los cuales cada uno tendrá su propia opinión. En primer lugar, la posibilidad de una recesión y su impacto en la relajación de los tipos de interés es crucial. Esto probablemente haría que los bonos fueran vistos como una opción más atractiva que las acciones, especialmente si se ve afectada la generación de ingresos de las empresas, considerando también la rentabilidad atractiva de los bonos, como hemos observado anteriormente.
Además, será importante monitorear el comportamiento de la inflación, la continuidad del gasto fiscal de los gobiernos y, por supuesto, los acontecimientos geopolíticos.
 

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Empezamos abril bursátil con posible corrección? Todo rojito bien rojito, y llevaba mucho subiendo...
 
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Bonus track, para los que siguen pensando que no hay ningún tipo de sobrevaloración en "algunas" empresas de IA (de hace un par de semanas):
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No crees que si esto se tratará de seguir indicadores todo el mundo sería rico?

Creo que gana más el que va en contra de esos indicadores que el que le hace caso
 
Si no tienes oro físico no tienes nada, pero nada es nada. Dejarse de oro en papeles porque no deja de ser papel. Si se compra oro es oro, no papeles.
"No es oro todo lo que reluce"
(Refran popular).
 

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