antonio estrada
Madmaxista
Algunas Blockchain permiten validaciones sin energía eléctrica. De hecho es algo clave para usarla en la vida real.
La conspiración de las criptomonedas.
- Autor del tema antonio estrada
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El problema no es tanto la validación, sino su funcionamiento en sí.
Para el inicio de la cadena, su uso continuado y la validación -o no- se usa energía. En casos donde la validación quede pendiente -porque pueda realizarse una transacción reversible o porque lo permita el código- podría -o no- usarse energía eléctrica. Pero todo el proceso previo lo requiere. Y no es precisamente "poca" energía para el proceso.
Es como si yo quiero mover palés desde la fábrica a la obra, necesito energía para moverlos. Es cierto que, una vez en la obra, no sería necesario un camión, furgoneta o un coche (mayor a menor energía), y podrían descargarse a mano -según circunstancias- pero no es lo óptimo, ni lo general y solo se haría en caso de máxima urgencia.
El caso más significativo en los últimos meses ha sido la caída de los TPV por fallo de Redsys, si, quizás algunos bancos dejen la transacción como "pendiente" y se admita más tarde, aunque eso plantea más problemas que soluciones. Ya que no sería instantáneo, el control monetario estaría parado y muchas personas podrían bajar de su límite de cuenta en un día.
Sé que inevitablemente todos acabaremos por usar CBDCs, pero los problemas que plantean y de los que nadie habla o quieren ignorar deliberadamente, son tremendos.
antonio estrada
Madmaxista
No solemos hablar, menos aún en este hilo que no va de eso, de los inconvenientes técnicos de las CBDC, que los tienen y muchos. Mi única experiencia con CBDC ha sido en China y, tengo que decir, que ha ido todo como la seda. Las cryptos basadas en Proof of Work creo que serán prohibidas más temprano que tarde. La excusa verde es siempre una excusa perfecta. Y creo que es la razón por la que ETH pasó de PoW a Proof of Stake (POS). Existen también los sistemas Proof of Consensus, etc. La amenaza de no ser "verde" pesa sobre quien esté trabajando en POW. No olvidemos que este puede ser el clavo en el ataúd de BTC cuando alguien decida que ya cumplió su papel. Pero no es más que mi teoría, que parte de que Satoshi Nakamoto era un equipo de agentes de la NSA. En el mundo hay una pila de gente sin cuenta en el banco, pero no hay tanta gente sin móvil. Es así. He estado en aldeas remotas de África o de Asia y hay móviles. Lo que van a hacer va a ser dar una cuenta en el móvil a todo el mundo. Hay miles de millones de personas que no tienen papeles. En los 60-70 había en España personas sin documentación, para no hacer la mili. Pues en Camboya, en Bolivia o en el Congo, es lo mismo. Y esto también se va a acabar. Las CBDC tienen que tener una adopción global. Y no les va a servir que no quieras.
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Burbruxista
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Venía leyendo con mucho retrat y veo este comentario del que discrepo porque estoy bastante pesimista respecto a mis congéneres y me parece que cuando el poder quiere dar ese barniz, tira de urnas sin problema porque tiene el control sobre la opinión pública. De hecho, creo que está pasando que el poder sirve a veces de barrera de contención entre las minorías y la psicopatía de las personas, sobre todo cuando funcionan en masa humana. Estoy seguro que si se hubiera planteado un referéndum sobre medidas coercitivas extremas contra los no medicado, hubiera ganado el sí por mayoría aplastante. Y si el referéndum va sobre otras medidas drásticas por insolidarios, lo mismo te encuentras con que gana el sí. En España bastará con extender que con el euro digital acabas con el dinero [ilegal] que tienen los ricos insolidarios, y tienes ganado un referéndum con el 90%.
Johnny Bravo
Madmaxista
Algo ocurre con el xrp según rich-list.info los últimos días han aparecido muchas billeteras nuevas... calentándose?
antonio estrada
Madmaxista
Es probable que la autorización de los grandes EFT esté a la vuelta del parón de año Nuevo.
antonio estrada
Madmaxista
Decía yo en octubre que igual había confinamiento en enero. El lunes comienza, a ver cómo se desarrolla la cosa. Empieza a haber mascara obligatorias, lo cual es indicativo de que podemos volver a marzo de 2020 en cualquier momento.
antonio estrada
Madmaxista
Susan Athey. La clave para entender lo que va a pasar es esta mujer. También en 2014, invitada por Lagarde. Ella es el eslabón entre el poder global y Ripple. Rosie Rios y Susan Athey. Ya estamos todas. Feliz año a todos. En 2024/25 salimos de pobres.
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Hola Antonio, quería agradecerte tu generosidad al compartir tanta y tan buena información. Leí el hilo entero cuando tenía unas 70 páginas, por aquel entonces quería saber qué había detrás de Btc y tu hilo me ayudó a confirmar mis sospechas. Lo que desconocía entonces eran las dimensiones del invento. Sin duda nos espera un futuro incierto. Es posible que escriba un hilo sobre la historia de Btc, si te parece bien adjuntaré información que has aportado en este magnífico hilo. Retrocederé la historia otros 40 años, coincidiendo con la creación de los primeros ordenadores y sus correspondientes bicho. Saludos, P.d: Aunque comulgo con tus hipótesis, en un par de cosas discrepo contigo. Creo que las CBDC no serán el final de las cryptos, convivirán y cada una cumplirá su función (otra cosa son las cribas o purgas). Pienso que las POW tienen su razón de ser (mejor no saber dónde va a parar toda esa energía transformada en potencia de cálculo), eso no invalida que hundan al buque insignia esgrimiendo ese motivo, pero como bien dices, vivimos en una película y ese escenario habría sido planificado.
antonio estrada
Madmaxista
Espero ese hilo que prometes como el agua de mayo. No olvides citarme para que no me lo pierda.
Siempre digo que un foro es una inteligencia colectiva, que si compartimos todos lo que sabemos, al final sabemos todos bastante más. Es lamentable que hayamos tenido que mantener el hilo en conspiraciones cuando los que conspiran son quienes mandan y nosotros nos limitamos a decirlo.
Mi teoría es que las cryptos se van al infierno. No en sí mismas, sino porque las prohibirán. El dinero anónimo es ilegal a partir de tal día y eso incluye el cash y las cryptos:
Agustín Caertens, Presidente del BIS:
El efectivo lo prohibirán pronto. Ya tiene límites en todas partes y, no tardando mucho, el límite será a su propia existencia. Una vez que el cash muera, estamos en sus manos.
Lo de la POW, el problema que le veo es que la excusa para su gloria puede ser el consumo energético.
Fomenkiano
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Johnny Bravo
Madmaxista
Si has visto películas de acción o thrillers verás que los del dinero opaco usan oro, diamantes y otras cosas además de efectivo.
Juraría que he visto un vídeo en este foro y creo que era de una mujer, Lagarde, Von der Leyen, o alguna similar, diciendo algo así como que en las CBDC iba a haber una moneda "menos rastreable", más anónima".
Ya se encargarán los medios de explicarnos por qué eso es bueno para nosotros.
Si lo encuentro lo pongo.
Resumen
El interés por las monedas digitales emitidas por bancos centrales (CBDC) ha aumentado en los últimos años. El Comité de Pagos e Infraestructuras del Mercado y el Comité de los Mercados han concluido recientemente un análisis de las CBDC, que se centra en sus posibles repercusiones para los sistemas de pago y para la aplicación y transmisión de la política monetaria, así como para la estructura y estabilidad del sistema financiero. Los aspectos más destacados de este trabajo se resumen a continuación.
• Las CBDC podrían ser una nueva forma de dinero digital de bancos centrales, distinto de los saldos en cuentas de reservas o liquidación que los bancos comerciales mantienen en estas entidades. Las opciones de diseño de una CBDC son múltiples y giran en torno a las siguientes características: acceso (universal o restringido); grado de anonimato (desde el anonimato total hasta la ausencia de este); disponibilidad operacional (desde el actual horario de funcionamiento hasta 24 horas al día los siete días de la semana) y generación de intereses (sí o no).
• Existen muchas variantes posibles de CBDC, cada una con distintas repercusiones para los sistemas de pago, la transmisión de la política monetaria y la estructura y estabilidad del sistema financiero. En el presente informe se analizan las dos modalidades principales de CBDC: una moneda mayorista y una moneda para uso general. La variante mayorista estaría reservada a un grupo predefinido de usuarios, mientras que la moneda para uso general sería accesible para todos.
Marzo de 2018
El interés por las monedas digitales emitidas por bancos centrales (CBDC) ha aumentado en los últimos años. El Comité de Pagos e Infraestructuras del Mercado y el Comité de los Mercados han concluido recientemente un análisis de las CBDC, que se centra en sus posibles repercusiones para los sistemas de pago y para la aplicación y transmisión de la política monetaria, así como para la estructura y estabilidad del sistema financiero. Los aspectos más destacados de este trabajo se resumen a continuación.
• Las CBDC podrían ser una nueva forma de dinero digital de bancos centrales, distinto de los saldos en cuentas de reservas o liquidación que los bancos comerciales mantienen en estas entidades. Las opciones de diseño de una CBDC son múltiples y giran en torno a las siguientes características: acceso (universal o restringido); grado de anonimato (desde el anonimato total hasta la ausencia de este); disponibilidad operacional (desde el actual horario de funcionamiento hasta 24 horas al día los siete días de la semana) y generación de intereses (sí o no).
• Existen muchas variantes posibles de CBDC, cada una con distintas repercusiones para los sistemas de pago, la transmisión de la política monetaria y la estructura y estabilidad del sistema financiero. En el presente informe se analizan las dos modalidades principales de CBDC: una moneda mayorista y una moneda para uso general. La variante mayorista estaría reservada a un grupo predefinido de usuarios, mientras que la moneda para uso general sería accesible para todos.
Marzo de 2018
31 de marzo de 2022
Los europeos prefieren las criptomonedas anónimas, ¿lo aprobará el banco central?
El líder del proyecto del euro digital revela que su equipo estudia manejarse en los límites de la regla de viaje establecida por el GAFI.
Hechos clave:
El Banco Central Europeo (BCE) trabaja en el diseño del euro digital teniendo en cuenta que debe cubrir las necesidades de los usuarios para que pueda ganar adopción. Sin embargo, los ciudadanos valoran más a los métodos de pago que ofrecen mayor protección de los datos privados, lo cual entra en disyuntiva con las políticas de prevención de lavado de dinero y financiamiento al violencia extremista. ¿Qué aprobará la Unión Europea entonces?
Fabio Panetta, miembro del comité ejecutivo del BCE y líder del proyecto del euro digital, presentó ayer ante el Comité de Asuntos Económicos y Monetarios del Parlamento Europeo, los avances sobre la investigación que realiza su equipo. En ese sentido expuso que todos los consultados manifestaron que valorarían positivamente opciones de pago que les permitan mantener el control de sus datos personales.
Sin embargo, la preocupación por la posible evasión de las normas presenta retos a quienes trabajan en el diseño del euro digital, así que manejan varias alternativas, según lo comentado por Panetta.
Una de estas opciones presentada es que el euro digital permita pagos en pequeñas cantidades. Esto debido a que si se trata de pequeñas transacciones de moneda digital de banco central (CBDC), se podrían hacer de forma anónima, comentó el ejecutivo.
No obstante, las declaraciones de Panetta contrastan marcadamente con el trato que recibe bitcoin, teniendo en cuenta que el límite que se maneja en la Regla de viaje pautada por el GAFI (Grupo de Acción Financiera Internacional) es de 1.000 euros.
La directriz establece que los proveedores de servicios de activos virtuales (VASP), como los exchanges de criptomonedas, deben recopilar y compartir los datos personales de los clientes que realicen transacciones por encima del monto antes indicado.
De hecho, el Parlamento Europeo en estos momentos está sometiendo a votación una propuesta que obligará a identificar todas las transacciones con bitcoin y otras criptomonedas en la eurozona, tal como lo ha reportado CriptoNoticias.
Los legisladores creen que es demasiado fácil usar criptomonedas para eludir las regulaciones, por lo que quieren eliminar las barreras, aun cuando está comprobado que los ciberdelincuentesprefieren fíat para lavar dinero.
El euro digital no será anónimo ( Para nosotros)
Lo cierto es que el BCE trabaja con el objetivo de avanzar para la puesta en marcha del euro digital. Y «en los últimos meses hemos estudiado distintas opciones para abordar la disyuntiva entre mantener un elevado nivel de privacidad y los otros objetivos importantes de las políticas públicas», dijo Panetta.
El líder del equipo del euro digital agregó que el anonimato total no es una opción visible desde las políticas públicas, ya que generaría inquietudes respecto a que la CBDC pudiera utilizarse para fines ilícitos. Por lo tanto, será necesario que los usuarios deban identificarse al registrarse en la plataforma del euro digital.
Otra opción que maneja el equipo del BCE es que el euro digital ofrezca un escenario como el que tienen las soluciones de pago privadas, pero en este caso, la protección de los datos de los usuarios y el cumplimiento de las políticas de seguridad, quedarían en manos de los intermediarios.
«También hemos estado estudiando alternativas más privadas y si la Unión Europea se decanta por ellas, entonces el euro digital podría tener características similares a las del efectivo», dijo Panetta. En ese marco, solo queda esperar por las decisiones que se tomarán más adelante con respecto al diseño del euro digital.
Los europeos prefieren las criptomonedas anónimas, ¿lo aprobará el banco central?
El líder del proyecto del euro digital revela que su equipo estudia manejarse en los límites de la regla de viaje establecida por el GAFI.
Hechos clave:
- Ejecutivo del Banco Central habla de privacidad mientras el Parlamento vota para eliminarla.
- La moneda digital de Europa podría permitir pagos anónimos de pequeñas cantidades.
El Banco Central Europeo (BCE) trabaja en el diseño del euro digital teniendo en cuenta que debe cubrir las necesidades de los usuarios para que pueda ganar adopción. Sin embargo, los ciudadanos valoran más a los métodos de pago que ofrecen mayor protección de los datos privados, lo cual entra en disyuntiva con las políticas de prevención de lavado de dinero y financiamiento al violencia extremista. ¿Qué aprobará la Unión Europea entonces?
Fabio Panetta, miembro del comité ejecutivo del BCE y líder del proyecto del euro digital, presentó ayer ante el Comité de Asuntos Económicos y Monetarios del Parlamento Europeo, los avances sobre la investigación que realiza su equipo. En ese sentido expuso que todos los consultados manifestaron que valorarían positivamente opciones de pago que les permitan mantener el control de sus datos personales.
Sin embargo, la preocupación por la posible evasión de las normas presenta retos a quienes trabajan en el diseño del euro digital, así que manejan varias alternativas, según lo comentado por Panetta.
Una de estas opciones presentada es que el euro digital permita pagos en pequeñas cantidades. Esto debido a que si se trata de pequeñas transacciones de moneda digital de banco central (CBDC), se podrían hacer de forma anónima, comentó el ejecutivo.
No obstante, las declaraciones de Panetta contrastan marcadamente con el trato que recibe bitcoin, teniendo en cuenta que el límite que se maneja en la Regla de viaje pautada por el GAFI (Grupo de Acción Financiera Internacional) es de 1.000 euros.
La directriz establece que los proveedores de servicios de activos virtuales (VASP), como los exchanges de criptomonedas, deben recopilar y compartir los datos personales de los clientes que realicen transacciones por encima del monto antes indicado.
De hecho, el Parlamento Europeo en estos momentos está sometiendo a votación una propuesta que obligará a identificar todas las transacciones con bitcoin y otras criptomonedas en la eurozona, tal como lo ha reportado CriptoNoticias.
Los legisladores creen que es demasiado fácil usar criptomonedas para eludir las regulaciones, por lo que quieren eliminar las barreras, aun cuando está comprobado que los ciberdelincuentesprefieren fíat para lavar dinero.
El euro digital no será anónimo ( Para nosotros)
Lo cierto es que el BCE trabaja con el objetivo de avanzar para la puesta en marcha del euro digital. Y «en los últimos meses hemos estudiado distintas opciones para abordar la disyuntiva entre mantener un elevado nivel de privacidad y los otros objetivos importantes de las políticas públicas», dijo Panetta.
El líder del equipo del euro digital agregó que el anonimato total no es una opción visible desde las políticas públicas, ya que generaría inquietudes respecto a que la CBDC pudiera utilizarse para fines ilícitos. Por lo tanto, será necesario que los usuarios deban identificarse al registrarse en la plataforma del euro digital.
Otra opción que maneja el equipo del BCE es que el euro digital ofrezca un escenario como el que tienen las soluciones de pago privadas, pero en este caso, la protección de los datos de los usuarios y el cumplimiento de las políticas de seguridad, quedarían en manos de los intermediarios.
«También hemos estado estudiando alternativas más privadas y si la Unión Europea se decanta por ellas, entonces el euro digital podría tener características similares a las del efectivo», dijo Panetta. En ese marco, solo queda esperar por las decisiones que se tomarán más adelante con respecto al diseño del euro digital.
antonio estrada
Madmaxista
De la masa monetaria de la eurozona solo el 3% es efectivo. El otro 97% ya es solo apuntes contables. El hecho de que introduzcan el euro digital desde mi punto de vista es, simplemente, para acabar con el concepto del dinero como un haber, y que el dinero sea un crédito. Si te doy un crédito para comprar una máquina para tu taller no puedes comprarte un Mercedes.
Ahora tienes mil euros, los sacas del cajero y haces lo que quieras con ellos. Yo no suelo llevar un móvil encima y pago siempre en cash. Nadie sabe dónde estoy o qué hago. Se trata de evitar eso, y el modo de evitarlo es el euro digital. Son las barreras de la prisión.
Las CBDC solo son necesarias en un contexto de control total. Cámaras, reconocimiento facial, CBDC. Quién eres, con quién te juntas, dónde estás, en qué te gastas el dinero. El dinero digital, imprescindible para las ciudades de 15 minutos. El dinero debe ser programable para que no salgas de la zona que tienes permitida, para que no puedas comprar un billete de tren o de bus, la zona ZBE ya se encarga de que no vayas en coche a ninguna parte.
Estoy sonando catastrofista, pero es que es lo que viene, no es una pesadilla, está aquí.
Ahora tienes mil euros, los sacas del cajero y haces lo que quieras con ellos. Yo no suelo llevar un móvil encima y pago siempre en cash. Nadie sabe dónde estoy o qué hago. Se trata de evitar eso, y el modo de evitarlo es el euro digital. Son las barreras de la prisión.
Las CBDC solo son necesarias en un contexto de control total. Cámaras, reconocimiento facial, CBDC. Quién eres, con quién te juntas, dónde estás, en qué te gastas el dinero. El dinero digital, imprescindible para las ciudades de 15 minutos. El dinero debe ser programable para que no salgas de la zona que tienes permitida, para que no puedas comprar un billete de tren o de bus, la zona ZBE ya se encarga de que no vayas en coche a ninguna parte.
Estoy sonando catastrofista, pero es que es lo que viene, no es una pesadilla, está aquí.
antonio estrada
Madmaxista
La verdad es que no es una teoría conspiranóica. Puedes investigar el escándalo Irán/contra, donde la CIA financiaba a la contra Nicaragüense con dinero de las drojas que traía. Está documentado y desclasificado. El interés de USA en Afghanistán era exclusivamente por la adormidera, nada más.
Las organizaciones políticas extremistas también se han financiado por las drojas. En España, ETA mató a 20 narcos en su historial. Si crees que fue por liberar la patria vasca y no en ajustes de cuentas por su negocio principal, tengo un puente en venta que podría interesarte.
Así que, sí, las agencias gubernamentales, y más gente, se financian del tráfico de drojas y quién sabe de qué otras cosas.
En este momento, las criptomonedas son relativamente seguras para evadir el control. Unas sí y otras no tanto. La blockchain permite trackeos y la inviolabilidad es total solo si crees en ella, pero yo ya he dicho en el primer post del hilo que no creo en ella. Ni que las principales cryptos sean tan libres, independientes y privadas como sus fans defienden.
Si realmente la NSA creó bitcoin, cómo de seguro es BTC para alguien que no sean ellos?
Todas las cerraduras se pueden abrir sin la llave. Todos los softwares supuestamente inviolables se pueden abusa. Es así, que sea demasiado difícil para quién no tiene la forma de hackearlo no significa que algo es 100% seguro. solo con que una agencia gubernamental de un país sepa cómo hacerlo, ya no es seguro.
Y, como decía @Johnny Bravo están el oro, los diamantes, etc. Pero un intercambio físico hoy nos parece como de los años 40. Cuando realmente, lo más seguro es éso, dárselo al otro tío en la mano.
Para mi más importante que el anonimato, es la PROPIEDAD del dinero. Ahí entra tu última parte de la programación de estas cbdc.
Con las CBDC "1 euro digital será 1 euro" decía Lagarde, así es, pero será SU EURO, al que a ti te van a dejar acceder...si quieren.
El cash, es mio, lo toco lo tengo, si llevo 10 monedas de 1€ en el bolsillo son mías, y es una herramienta de pago y de valor de cambio aceptada en todo el mundo SIN RIESGO DE CONTRAPARTE (más que la inflación)...lo otro será accesible o no en función de la normativa, de mi huella de carbono, de mi puntuación social...por eso es evidente que el empobrecimiento, la depauperizacion y el aumento enorme de las ayudas sociales son un plan preestablecido en occidente para que de una u otra forma la mayor parte de la población tenga ingresos procedentes del estado.
Aun así llevará tiempo, porque el truco de magia no es imponer, es seducir, es hacerte a ti y a mi un ente que acabe pidiendo e incluso viendo bien la implementación de este cambio de paradigma...y para ello se necesitan acontecimientos.
Así que a la espera de ellos estamos.
antonio estrada
Madmaxista
Aquí en España se podría vender la moto de la CBDC sin que haya perecid por las calles. Es suficiente con que digas que se acabó el dinero no declarado. El personal, que los políticos roben, lo asume, pero que el fontanero lleve un mercedes los domingos pagado con las reformas que hace en B les puede. Solo por evitar eso, tragarían con lo que fuera.
El verdadero problema, a nivel global es la ingente cantidad de gente que disfruta de leyes que protegen, teóricamente, su privacidad. en USA no hay DNI, en UK o Australia, tampoco. Me llamo John Doe, si te lo crees como si no. Es así. Y si quieres trazar todos los pasos de esa gente, necesitas dotarlos de una identificación.
Siempre he dicho que en España una identidad digital se podría establecer en una mañana, porque todo el mundo está supertrazado desde hace más de 20 años. Pero en otros países la aceptación no será sencilla, y es por éso que habrá acontecimientos que lo hagan exigible.
Tengo la costumbre de estar en todos los sitios donde y cuando matan a mucha gente. Es una tradición mía que arrancó en agosto de 1990 cuando comenzó la tormenta del desierto y me pilló en Dubai. Al asunto, cuando lo del Bataclán, yo estaba en París, como no podía ser de otro modo. Entrabas en cualquier sitio, un bar, una tienda, un tipo te registraba, te miraba la mochila y si algo no le gustaba te llevaba a un cuarto. A mi estas cosas me molestan sobremanera, me he ido de tiendas por esto. Pero en ese momento "entendías" lo que pasaba y tú mismo abrías la mochila.
Esto harán.
antonio estrada
Madmaxista
It all begins in LDN.
El lunes entra en vigor la primers regulación completa sobre bienes digitales. Y es la británica.
Hay un país del G7 al que encargaron liderar la adopción de Las CBDC y da un avance importante: un Marco legal completo.
De cuando Apu aún tenía el Badulaque.
El lunes entra en vigor la primers regulación completa sobre bienes digitales. Y es la británica.
Hay un país del G7 al que encargaron liderar la adopción de Las CBDC y da un avance importante: un Marco legal completo.
To mark the launch of the @G7's new report on Central Bank Digital Currencies, the Chancellor @RishiSunak explains what CBDCs are and how they could benefit businesses and consumers.https://t.co/NfUDjtHtRn pic.twitter.com/HOmLKJ8OYx
— HM Treasury Ver en X
De cuando Apu aún tenía el Badulaque.
Aunque recorres el mundo, ya que eres de Zaragoza, te diría de tomar algo... pero igual no corre mucha prisa, ja, ja, ja.
antonio estrada
Madmaxista
Cuando tengamos Algo que celebrar la liaremos parda.