La conspiración de las criptomonedas.

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forestal92 dijo:
Creéis que esto podría desbancar a XRP y sus pretensiones?

Lightning Network - Wikipedia, la enciclopedia libre

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Los maximalistas de Bitcoin te dirán que si. Que tienes el ejemplo de El Salvador como caso de éxito. Qué ya irá mejorando.... Yo no estaría tan seguro.

Ahora mismo Lighntning Network es layer 2 , centralizada, transacciones tienen que ser prefinanciadas (pre-funded). No es segura para transacciones grandes. No es escalable. Los dos lados de la Tx (emisor y receptor) deben estar online para que se efectúe la transferencia.

XRPL incorpora los Paychannels PayChannel | XRPL.org para permitir pequeñas y rápidas transacciones off-chain " Payment channels enable small, rapid off-ledger payments of XRP that can be later reconciled with the consensus ledger"

Pero como comentan en Reddit lo realmente importante es la velocidad de las transacciones. Por mucho que LN postponga las transacciones para hacerlas más rápidas tarde o temprano deberán cerrrarse en el Blockchain de Bitcoin. LN puede ser una patada hacia adelante, pero no soluciona el problema real que es la escalabilidad de transacciones por segundo de Bitcoin:
https://www.reddit.com/r/Ripple/comments/92uwal/_/e39ampc

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Hola a todos. Hacía tiempo que no se añadía nada nuevo al hilo.
Los acontecimientos que se están registrando en las últimas semanas (recomendaciones de USA y la UE, pronto prohibición de cryptos en Rusia, etc) hacen que la teoría de que el universo crypto solo sea una ventana de Overton al dinero digital esté cada vez más cercana a su demostración.

Para quienes conocéis los posts de Mr Pool, os dejo el último, una clave alfanumérica que termina en "planned", como rezaba uno de sus tweets de enero de 2021.


A las crypto no les queda mucho, me temo. Era todo demasiado bonito como para ser cierto.
 
kynes dijo:
Se lleva esperando esta corrección por meses. Culpar a Pilingui de ello es un sinsentido, pero si puede haber influido mínimamente en propiciar el momento


En mi opinión ayer pasó algo más importante que eso ... mirar el organización incivil de expertos Hearing on "Cleaning Up Cryptocurrency: The Energy Impacts of Blockchains".

EEUU también está cerrando el cerco a las cripto basadas en Proof of Work

Y eso ocurre el mismo día que la FED se pronuncia sobre las CBDCs Fed expone en documento riesgos y beneficios de moneda digital del banco central; no adopta postura

Sin decantarse por nada pero diciendo que "no procedería a crear una “sin un apoyo claro del poder ejecutivo y del Congreso, idealmente en forma de una ley específica de autorización"

No tienen prisa dicen ...

Que opináis , nos vamos a nuevo ATH o seguirá cayendo?
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Copio aquí lo que ya he comentado en el hilo de Bitcoin. Parece que se está acelerando todo en EEUU para poner en jaque a las cripto Basadas en Proof of Work. Dicen que BTC no cumple requerimientos y que ETH está migrando a Proof of Stake. El mismo Vitalik dijo el otro día que quedan años para que Etherum migre. Cada vez tengo más claro que todo esto es una puesta en escena y que a las cryptos van a vivir pronto un paso a una "nueva normalidad" .
 
kynes dijo:
Copio aquí lo que ya he comentado en el hilo de Bitcoin. Parece que se está acelerando todo en EEUU para poner en jaque a las cripto Basadas en Proof of Work. Dicen que BTC no cumple requerimientos y que ETH está migrando a Proof of Stake. El mismo Vitalik dijo el otro día que quedan años para que Etherum migre. Cada vez tengo más claro que todo esto es una puesta en escena y que a las cryptos van a vivir pronto un paso a una "nueva normalidad" .
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Si por nueva normalidad quieres decir un crash importante antes de 6 meses, estoy de acuerdo contigo.

Cuando digo un crash importante estoy hablando de desparecer la inmensa mayoría y las que queden, que sean poco convertibles.

A la FED ya le han dicho desde el Congreso que no va a emitir CBDC para uso directo de los ciudadanos, eso lo harán los bancos, actuando como intermediarios, como hacen ahora. El White paper sobre crypto de la FED se publicó ayer, y básicamente dice que hace falta una CBDC para evitar que el dólar sea destronado como reserva, y poco más de interés.

Mi previsión: Regulaciones -- crash -- CBDC emitidas por los Estados -- baneo efectivo de las cryptos tradicionales.

Quizá este baneo no sea total, pero que las cryptos no fueran convertibles a las nuevas CBDC sacaría del mercado a casi todo el retail. Vale, tienes un bitcoin. Y qué? si no puedes hacerlo euros cuando te interesa de una manera segura, barata y efectiva: RIP.
 
antonio estrada dijo:
Si por nueva normalidad quieres decir un crash importante antes de 6 meses, estoy de acuerdo contigo.

Cuando digo un crash importante estoy hablando de desparecer la inmensa mayoría y las que queden, que sean poco convertibles.

A la FED ya le han dicho desde el Congreso que no va a emitir CBDC para uso directo de los ciudadanos, eso lo harán los bancos, actuando como intermediarios, como hacen ahora. El White paper sobre crypto de la FED se publicó ayer, y básicamente dice que hace falta una CBDC para evitar que el dólar sea destronado como reserva, y poco más de interés.

Mi previsión: Regulaciones -- crash -- CBDC emitidas por los Estados -- baneo efectivo de las cryptos tradicionales.

Quizá este baneo no sea total, pero que las cryptos no fueran convertibles a las nuevas CBDC sacaría del mercado a casi todo el retail. Vale, tienes un bitcoin. Y qué? si no puedes hacerlo euros cuando te interesa de una manera segura, barata y efectiva: RIP.
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No sigo casi nada el tema, pero imho no tiene ningún sentido de que las baneen ahora. Cumplen el cometido que necesita el banco central que es reabsorber el dinero que ellos mismos crean y mantener la ilusión de que la economía no está controlada por una única entidad. El objetivo de momento parece ser "regularizar" el sector de forma "orgánica" - cosa que estan consiguiendo.
Crashes sí habrán, al igual que subida, esa es la gracia.

La gente habla de la burbuja de las crypto, pero mirar el sp500 está curioso... No les conviene mantener el btc para así ponerlo de chivo expiatorio (el wallet de El salvador se llama chivo) para el super crash que debería venir este año*? ¿No le meteran mano al PoW cuando el tema del Green Deal esté más caliente?


* En agosto o setiembre de 2022 se acaba el hebreah (según todos los diferentes calendarios judíos)
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Me sabe mal escribir tres veces seguidas... pero es que justo han sacado un video que más claro no te lo pueden decir. La ciencia nos dice que el alma no existe, pero, oh, el dinero sí tiene alma. Y también los tokens electrónicos que de dinero o currency no tienen nada.
He de reconocer que el presentador mexicano este me hace mucha gracia, porque cada dos por tres te repite que todo el dinero lo controla, y lo debe controlar, el BIS, por el bien común. Lo dice con ese posado tan serio y a la vez graciosa de ballena varada.
(recomiendo escucharlo a x1.5 ~ x2 porque si no te mueres). En cualquier caso, como sé que es un tostón, dejo los highlights. (Esto se ha publicado poco después de que eth tocara $2750).

The central question for bankers has always been: what is the soul of money?
Some say that in the future money and finance will be provided by just a few big tech corporations. Others dream of a decentralized system in which blockchains and algorithms replace people and institutions. And maybe all of these will take place in the metaverse.
My main message today is simple: the soul of money belongs belongs neither to a big tech nor to an anonymous ledger. The soul of money is trust and centrals banks have been and continue to be the institutions best place to provide trust in the digital age. [i.e.: The soul of money belongs to BIS]
Over history independent Central Banks [i.e: CORPORACIONES PRIVADAS] have emerged as a key institution to provide this trust. Alternatives have often ended badly. It is for good reason that most countries have established central banks.
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In a market-based system the private sector remains the main engine of the economy. In today's two tier monetary system deposits are by far the most prevalent form of money held by the public, since cash holdings are relatively small. Banks in turn place their own deposits with the Central Bank as bank reserves. In this case Central Banks provide an open neutral trusted and stable platform. Private companies use their ingenuity and dynamism to develop new payment methods and financial products and services. This combination has been a powerful driver of innovation and welfare.
But we must not take this successful symbiosis for granted. Some recent developments may threaten money's essence [i.e.: being 100% controlled by BIS] as a public good if taken too far.

1) [Luego dice que si se deja a la Big Tech entrar en el tema de stable coins entonces la competencia traerá fragmentación y "risk to financial stability" - no explica las razones, pero está claro que en el libre mercado, los que tienen la impresora de dinero no quieren competidores. Lo mejor es que se queja de que las big tech podría hacer que el sistema monetario acabara "market concentration". El [...] del BIS qué [...] que tiene]." Users may be handing the keys to our monetary system over to [other] private entities driven primarily by profits.
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2) [Luego habla de blockchains decentralizadas] Decentralization can be a noble goal, but this principle is not what defi applications are delivering, there is a large gulf between vision and reality. Today the defi space has been user primarily for speculative activities. [Otra vez con sus [...] que su aun más grande barriga tapa: de los creados de quantitative leasing, la especulación como el monopolio es malo si no lo hago yo]. Users invest, borrow and trade crypto assets in a largely unregulated environment. But (defi) stable coins may not be sound as money [i.e.: fiat/debt issued by BIS]. Issuers (of defi stablecoins) can become creative on what counts as a safe asset. More fundamentally decentralization has a cost, so the system must generate enough fees to provide these validators with the right incentive. These fees accumulate mostly to insiders such as bitcoin miners. As in Goethe's opera (decentralized systems) could take on a life of their own. When a crash happens and money is lost users will inevitably turn to a trusted and experienced party the public authorities to tame the only spirits and restor order. [Por eso antes he dicho que de momento no creo que vaya a petar el btc... esta posibilidad seguramente ya está planeada y petará en el mejor momento, no ahora]

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3) A better application is possible, building on sound money new app could stand on a stronger footing. They should not be based on anonymity but on identification [i.e.: biometrics] and trust. And they should comply with financial regulations designed to keep the system safe. [i.e.: BIS full control of all money]. Innovators should not antiestéticar regulators but work with them, to make their products sounders and more sustainable, building on Central Bank public goods. Trust in money remains the bedrock of stability. This scenario harnesses the benefits of big data and decentralized ledger technology and promote the public good nature of the monetary system. The monetary system is not fragmenetes in several gardens nor is dominated by a few large corporations [the monopoly remains exclusively on BIS hands]. CBDCs are directly issued by the Central Bank they inherit the trust that the public already palces in their currency and serve as a sound foundation for future innovation.

MultiCBDC network would be a global version of domestic monetary systems. The BIS innovation HUB is working actively to make this vision a reality. What is notable is that (msultiCBDC) are based on data loss protection where the Central Banks play the key role [i.e.: own all the centralized infrastructure].
Let's ensure that our financial system builds on the existing governance of money.

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Luego le hace una pregunta y el presentador responde muy claramente que este mCBDC va a empezar de 0. Es decir, sin ataduras a todas las regulacions bancarias y legacies que ellos mismos han creado. La segunda pregunta (29:36) tiene más miga:
Q>What Central Banks do in such frightering scenario where there's a shock in defi/crypto and a complete cascade of losses?
I think authorities would have very little reason to intervene, you know [let it fall]. At the end of the day the key issue here is the systemacity of the system. What is important is that defi systems do not become systemically important. That's something that we as authorities we really need to look after. As you know, oftentimes, interventions by authorities has been triggered by too big to fail [insiders] in terms of market function. Precisely we should move fast and try to prevent that defi systems acquire systemic importantes without adequate supervision and regulation.

[En ningún momento define qué [...] es para él en este momento sound money, pero está claro que habla de vuestra deuda/tiempo futuro emitida por ellos y que cuenta como liability en su balance sheet. En cambio, a cualquiera que le preguntes qué es sound money, te contestará oro, plata, etc]
 

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blahblahblah dijo:
Me sabe mal escribir tres veces seguidas... pero es que justo han sacado un video que más claro no te lo pueden decir. La ciencia nos dice que el alma no existe, pero, oh, el dinero sí tiene alma. Y también los tokens electrónicos que de dinero o currency no tienen nada.
He de reconocer que el presentador mexicano este me hace mucha gracia, porque cada dos por tres te repite que todo el dinero lo controla, y lo debe controlar, el BIS, por el bien común. Lo dice con ese posado tan serio y a la vez graciosa de ballena varada.
(recomiendo escucharlo a x1.5 ~ x2 porque si no te mueres). En cualquier caso, como sé que es un tostón, dejo los highlights. (Esto se ha publicado poco después de que eth tocara $2750).

The central question for bankers has always been: what is the soul of money?
Some say that in the future money and finance will be provided by just a few big tech corporations. Others dream of a decentralized system in which blockchains and algorithms replace people and institutions. And maybe all of these will take place in the metaverse.
My main message today is simple: the soul of money belongs belongs neither to a big tech nor to an anonymous ledger. The soul of money is trust and centrals banks have been and continue to be the institutions best place to provide trust in the digital age. [i.e.: The soul of money belongs to BIS]
Over history independent Central Banks [i.e: CORPORACIONES PRIVADAS] have emerged as a key institution to provide this trust. Alternatives have often ended badly. It is for good reason that most countries have established central banks.
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In a market-based system the private sector remains the main engine of the economy. In today's two tier monetary system deposits are by far the most prevalent form of money held by the public, since cash holdings are relatively small. Banks in turn place their own deposits with the Central Bank as bank reserves. In this case Central Banks provide an open neutral trusted and stable platform. Private companies use their ingenuity and dynamism to develop new payment methods and financial products and services. This combination has been a powerful driver of innovation and welfare.
But we must not take this successful symbiosis for granted. Some recent developments may threaten money's essence [i.e.: being 100% controlled by BIS] as a public good if taken too far.

1) [Luego dice que si se deja a la Big Tech entrar en el tema de stable coins entonces la competencia traerá fragmentación y "risk to financial stability" - no explica las razones, pero está claro que en el libre mercado, los que tienen la impresora de dinero no quieren competidores. Lo mejor es que se queja de que las big tech podría hacer que el sistema monetario acabara "market concentration". El [...] del BIS qué [...] que tiene]." Users may be handing the keys to our monetary system over to [other] private entities driven primarily by profits.
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2) [Luego habla de blockchains decentralizadas] Decentralization can be a noble goal, but this principle is not what defi applications are delivering, there is a large gulf between vision and reality. Today the defi space has been user primarily for speculative activities. [Otra vez con sus [...] que su aun más grande barriga tapa: de los creados de quantitative leasing, la especulación como el monopolio es malo si no lo hago yo]. Users invest, borrow and trade crypto assets in a largely unregulated environment. But (defi) stable coins may not be sound as money [i.e.: fiat/debt issued by BIS]. Issuers (of defi stablecoins) can become creative on what counts as a safe asset. More fundamentally decentralization has a cost, so the system must generate enough fees to provide these validators with the right incentive. These fees accumulate mostly to insiders such as bitcoin miners. As in Goethe's opera (decentralized systems) could take on a life of their own. When a crash happens and money is lost users will inevitably turn to a trusted and experienced party the public authorities to tame the only spirits and restor order. [Por eso antes he dicho que de momento no creo que vaya a petar el btc... esta posibilidad seguramente ya está planeada y petará en el mejor momento, no ahora]

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3) A better application is possible, building on sound money new app could stand on a stronger footing. They should not be based on anonymity but on identification [i.e.: biometrics] and trust. And they should comply with financial regulations designed to keep the system safe. [i.e.: BIS full control of all money]. Innovators should not antiestéticar regulators but work with them, to make their products sounders and more sustainable, building on Central Bank public goods. Trust in money remains the bedrock of stability. This scenario harnesses the benefits of big data and decentralized ledger technology and promote the public good nature of the monetary system. The monetary system is not fragmenetes in several gardens nor is dominated by a few large corporations [the monopoly remains exclusively on BIS hands]. CBDCs are directly issued by the Central Bank they inherit the trust that the public already palces in their currency and serve as a sound foundation for future innovation.

MultiCBDC network would be a global version of domestic monetary systems. The BIS innovation HUB is working actively to make this vision a reality. What is notable is that (msultiCBDC) are based on data loss protection where the Central Banks play the key role [i.e.: own all the centralized infrastructure].
Let's ensure that our financial system builds on the existing governance of money.

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Luego le hace una pregunta y el presentador responde muy claramente que este mCBDC va a empezar de 0. Es decir, sin ataduras a todas las regulacions bancarias y legacies que ellos mismos han creado. La segunda pregunta (29:36) tiene más miga:
Q>What Central Banks do in such frightering scenario where there's a shock in defi/crypto and a complete cascade of losses?
I think authorities would have very little reason to intervene, you know [let it fall]. At the end of the day the key issue here is the systemacity of the system. What is important is that defi systems do not become systemically important. That's something that we as authorities we really need to look after. As you know, oftentimes, interventions by authorities has been triggered by too big to fail [insiders] in terms of market function. Precisely we should move fast and try to prevent that defi systems acquire systemic importantes without adequate supervision and regulation.

[En ningún momento define qué [...] es para él en este momento sound money, pero está claro que habla de vuestra deuda/tiempo futuro emitida por ellos y que cuenta como liability en su balance sheet. En cambio, a cualquiera que le preguntes qué es sound money, te contestará oro, plata, etc]
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Gracias por tus aportaciones. Muy interesantes y se agradece el resumen del video... Jajaja

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WHITERABBIT dijo:
yo en su dia me trague el rollo de las cryptos pero segun fui informandome me di cuenta que tienen mas valor 1 saco de patatas y 1 jamon de bellota que todos los bitcoin existentes...
no te preocupes,los ansiosos de ser millonarios a golpe de click seguiran diciendo que tiene mas valor algo que no existe que el ganadero que cria gorrinos y planta patatas...
para que luego vengan ellos con sus pseudomillones a comprar gorrinos y patatas y puedan comer sabroso...
enserio? os estan vacilando como quieren y se rien de vosotros...
ni siquiera todo el dinero y el oro del mundo tienen mas valor que un plato de alubias...
tu que comes? dinero? oro? BTC? o comes alubias con especias y chorizo?...
un poco de madurez porfavor
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Imagino que es un fino trolleo. pensando:
 
Hay un meme del tipo:
- Sabes cuál es la diferencia entre una teoría de la conspiración y la realidad?
- No, no sé.
- Unos meses.

El meme se ha hecho realidad y habita entre nosotros.

https://twitter.com/x/status/1484999161380544516

La Presidenta de la Comisión europea acaba de decir sin ambages que el ELbichito Pass es el embrión de la billetera digital europea.

Abrimos el hilo con las sospechas en abril de 2021. Menos de un año más tarde llega la confirmación oficial. Bueno, llega la confirmación oficial de que van a aprovechar el pasaporte para lanzar la billetera, dirán algunos. No, es el objetivo desde el principio, que la billetera corra sobre el ELbichito Pass. Para que todo el mundo renuncie a su privacidad hay que disfrazarlo de algo que "no queda más remedio por el bien común", es decir el ELbichito Pass.

¿Qué es lo siguiente?

Cargarse las monedas que funcionan mediante POW (Prueba de trabajo) con el sainete del consumo energético y que no son "verdes", el CO2 y todas esas patidifuseces. De momento irán prohibiendo minar por países (ya lo han hecho China, Kazakhstán, y, por su lado, Rusia, USA y Europa ya han emitido informes absolutamente contrarios a las monedas POW.

www.xataka.com

El cerco al minado de bitcoin se intensifica: Rusia y la Unión Europa ya se plantean prohibirlo

Qué bonito era todo para los mineros de bitcoin. Uno se compraba unos cuantos miles de máquinas, las ponía a trabajar en algún país —con energía gratis o muy...
www.xataka.com www.xataka.com
.

Este es el paso 1, el primero que dio China, luego vendrá la prohibición a los exchanges y finalmente, cuando ya estén emitidas las CBDC, llegará la prohibición completa. Darán un plazo para que las monedas POW pasen a otro sistema, es decir, básicamente POS (Proof of Stacking) o Consenso. Pasar BTC y ETH a POS es una movida de no te menees, poco realizable en la vida real. Así que, en efecto, esto termina con las monedas POW, que ya habrán cumplido su función.

Exactos como un Omega.
 
antonio estrada dijo:
Hay un meme del tipo:
- Sabes cuál es la diferencia entre una teoría de la conspiración y la realidad?
- No, no sé.
- Unos meses.

El meme se ha hecho realidad y habita entre nosotros.

https://twitter.com/x/status/1484999161380544516

La Presidenta de la Comisión europea acaba de decir sin ambages que el ELbichito Pass es el embrión de la billetera digital europea.

Abrimos el hilo con las sospechas en abril de 2021. Menos de un año más tarde llega la confirmación oficial. Bueno, llega la confirmación oficial de que van a aprovechar el pasaporte para lanzar la billetera, dirán algunos. No, es el objetivo desde el principio, que la billetera corra sobre el ELbichito Pass. Para que todo el mundo renuncie a su privacidad hay que disfrazarlo de algo que "no queda más remedio por el bien común", es decir el ELbichito Pass.

¿Qué es lo siguiente?

Cargarse las monedas que funcionan mediante POW (Prueba de trabajo) con el sainete del consumo energético y que no son "verdes", el CO2 y todas esas patidifuseces. De momento irán prohibiendo minar por países (ya lo han hecho China, Kazakhstán, y, por su lado, Rusia, USA y Europa ya han emitido informes absolutamente contrarios a las monedas POW.

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El cerco al minado de bitcoin se intensifica: Rusia y la Unión Europa ya se plantean prohibirlo

Qué bonito era todo para los mineros de bitcoin. Uno se compraba unos cuantos miles de máquinas, las ponía a trabajar en algún país —con energía gratis o muy...
www.xataka.com www.xataka.com
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Este es el paso 1, el primero que dio China, luego vendrá la prohibición a los exchanges y finalmente, cuando ya estén emitidas las CBDC, llegará la prohibición completa. Darán un plazo para que las monedas POW pasen a otro sistema, es decir, básicamente POS (Proof of Stacking) o Consenso. Pasar BTC y ETH a POS es una movida de no te menees, poco realizable en la vida real. Así que, en efecto, esto termina con las monedas POW, que ya habrán cumplido su función.

Exactos como un Omega.
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No veo que sea incompatible las monedas digitales y el mundo cripto.

1) Parece que en este foro, hasta mi abuelo tiene bitcoin, cuando es algo muy muy minoritario a nivel mundial. Una cosa es saber que existe bitcoin y otra poseerlo.

2) ¿Van a permitir los ricachones y todo el poder esta subyugado al dinero CBDC? No veo yo a Soros o Bill Gates con su monederito digital

3) Entiendo que para una minoría había una escapatoria, misma escapatoria que usará la élite que quiere controlar con los CBDC
 
Lo gracioso de muchas criptos y su cadenas inmutables que trazan todas tus operaciones es que si lo hiciera un estado decís que sería propio de la peor dictadura, pero como son iniciativas privadas pues ya no hay problema
 
antonio estrada dijo:
Hay un meme del tipo:
- Sabes cuál es la diferencia entre una teoría de la conspiración y la realidad?
- No, no sé.
- Unos meses.

El meme se ha hecho realidad y habita entre nosotros.

https://twitter.com/x/status/1484999161380544516

La Presidenta de la Comisión europea acaba de decir sin ambages que el ELbichito Pass es el embrión de la billetera digital europea.

Abrimos el hilo con las sospechas en abril de 2021. Menos de un año más tarde llega la confirmación oficial. Bueno, llega la confirmación oficial de que van a aprovechar el pasaporte para lanzar la billetera, dirán algunos. No, es el objetivo desde el principio, que la billetera corra sobre el ELbichito Pass. Para que todo el mundo renuncie a su privacidad hay que disfrazarlo de algo que "no queda más remedio por el bien común", es decir el ELbichito Pass.

¿Qué es lo siguiente?

Cargarse las monedas que funcionan mediante POW (Prueba de trabajo) con el sainete del consumo energético y que no son "verdes", el CO2 y todas esas patidifuseces. De momento irán prohibiendo minar por países (ya lo han hecho China, Kazakhstán, y, por su lado, Rusia, USA y Europa ya han emitido informes absolutamente contrarios a las monedas POW.

www.xataka.com

El cerco al minado de bitcoin se intensifica: Rusia y la Unión Europa ya se plantean prohibirlo

Qué bonito era todo para los mineros de bitcoin. Uno se compraba unos cuantos miles de máquinas, las ponía a trabajar en algún país —con energía gratis o muy...
www.xataka.com www.xataka.com
.

Este es el paso 1, el primero que dio China, luego vendrá la prohibición a los exchanges y finalmente, cuando ya estén emitidas las CBDC, llegará la prohibición completa. Darán un plazo para que las monedas POW pasen a otro sistema, es decir, básicamente POS (Proof of Stacking) o Consenso. Pasar BTC y ETH a POS es una movida de no te menees, poco realizable en la vida real. Así que, en efecto, esto termina con las monedas POW, que ya habrán cumplido su función.

Exactos como un Omega.
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mas que meses anos... los whitepapers en la UE vienen de 2015-2018
esta rueda la empezaron a mover a principios 2000s, hay empresas relacionadas con el mundo de las crypto, con nombres muy "actuales" o "visionarios" que se crearon antes de 2005...

estamos en una situación difícil, ahora darán un paso atrás con el elbichito, para pillar fuerzas y avanzar hacia un modelo más restrictivo
 
rayban00 dijo:
No veo que sea incompatible las monedas digitales y el mundo cripto.

1) Parece que en este foro, hasta mi abuelo tiene bitcoin, cuando es algo muy muy minoritario a nivel mundial. Una cosa es saber que existe bitcoin y otra poseerlo.

2) ¿Van a permitir los ricachones y todo el poder esta subyugado al dinero CBDC? No veo yo a Soros o Bill Gates con su monederito digital

3) Entiendo que para una minoría había una escapatoria, misma escapatoria que usará la élite que quiere controlar con los CBDC
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Como ser, no es incompatible nada. Pero el fondo de la cuestión no es la compatibilidad, es si ellos quieren que sea compatible.

No han montado toda una dictadura global a todos los niveles (social, educativo, político, económico) para que ahora tú escapes de su control teniendo bitcoins. No seamos ingenuos, todo esto estaba prediseñado, nada sucede por casualidad.

1) estás en un foro de economía, en uno de pesca submarina, probablemente la proporción sea menor. Valora que muchos mientan porque la gente que invierte en España es solo el 3% de la población. De esos, muy pocos en criptos, eso te deja en que quizá menos del 1% de los españoles tenemos criptos. Lo que tú dices, es algo muy minoritario.
2) Los ricos han hecho a lo largo de la Historia y en todas las civilizaciones lo que les ha ansioso de los cigot. Esto no cambiará nunca.
3) Habrá una escapatoria? Es posible que algún día la haya (nuevas cryptos de otro tipo), pero tengo serias dudas de que sean las crypto que conocemos, sobre todo porque cada día tengo más claro que estas las crearon ellos.
 
WHITERABBIT dijo:
yo en su dia me trague el rollo de las cryptos pero segun fui informandome me di cuenta que tienen mas valor 1 saco de patatas y 1 jamon de bellota que todos los bitcoin existentes...
no te preocupes,los ansiosos de ser millonarios a golpe de click seguiran diciendo que tiene mas valor algo que no existe que el ganadero que cria gorrinos y planta patatas...
para que luego vengan ellos con sus pseudomillones a comprar gorrinos y patatas y puedan comer sabroso...
enserio? os estan vacilando como quieren y se rien de vosotros...
ni siquiera todo el dinero y el oro del mundo tienen mas valor que un plato de alubias...
tu que comes? dinero? oro? BTC? o comes alubias con especias y chorizo?...
un poco de madurez porfavor
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No te falta razón. Es la eterna disquisición sobre el valor otorgado y el valor intrínseco. El oro tiene un valor como reserva, un precio de 50 euros el gramo y una utilidad determinada. Si necesitas hacer una maza, te hace más papel el acero que el hierro, seguro.

Con respecto al ansia de hacerse rico con un clic. Creo que ha sido y es posible. Yo conozco personalmente a gente que lo ha hecho. Alguien que transformó menos de mil dólares en más de un millón en cryptos antes de cumplir los 25 años. No haces eso con gorrinos y patatas.

Pero es cierto que los bienes tangibles tienen sus pros, obviamente. Preferir un tipo de inversión u otro no me parece una cuestión de madurez, sino una cuestión de preferencias personales.
 
antonio estrada dijo:
Como ser, no es incompatible nada. Pero el fondo de la cuestión no es la compatibilidad, es si ellos quieren que sea compatible.

No han montado toda una dictadura global a todos los niveles (social, educativo, político, económico) para que ahora tú escapes de su control teniendo bitcoins. No seamos ingenuos, todo esto estaba prediseñado, nada sucede por casualidad.

1) estás en un foro de economía, en uno de pesca submarina, probablemente la proporción sea menor. Valora que muchos mientan porque la gente que invierte en España es solo el 3% de la población. De esos, muy pocos en criptos, eso te deja en que quizá menos del 1% de los españoles tenemos criptos. Lo que tú dices, es algo muy minoritario.
2) Los ricos han hecho a lo largo de la Historia y en todas las civilizaciones lo que les ha ansioso de los cigot. Esto no cambiará nunca.
3) Habrá una escapatoria? Es posible que algún día la haya (nuevas cryptos de otro tipo), pero tengo serias dudas de que sean las crypto que conocemos, sobre todo porque cada día tengo más claro que estas las crearon ellos.
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Viendo como la gente ha ido en masa a inyectarse sin pensar, la implantación de las monedas digitales se hará sin problemas, y la gente será feliz con su monedero digital.

El 99% del mundo será controlado, pero pienso que la élite que ha creado el sistema tiene que dejar algún hueco libre para ellos mismos. No para que yo me escape con mis bitcoins, sino para los que han creado el sistema. ¿Realmente les importa que haya un resquicio de menos del 1% que escapen a su control?
 
rayban00 dijo:
Viendo como la gente ha ido en masa a inyectarse sin pensar, la implantación de las monedas digitales se hará sin problemas, y la gente será feliz con su monedero digital.

El 99% del mundo será controlado, pero pienso que la élite que ha creado el sistema tiene que dejar algún hueco libre para ellos mismos. No para que yo me escape con mis bitcoins, sino para los que han creado el sistema. ¿Realmente les importa que haya un resquicio de menos del 1% que escapen a su control?
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Muy probablemente no. Un 1% es nada. Pero será dificultoso, difícilmente intercambiable con las CBDC, en suma estará lejos del alcance del gran público.

Quiero decir, ese 1% (los ricos+los early adopters) puede tener una vía de escape. No quieren que el Sr Manolo tenga BTC, ni la peluquera ni el fontanero. Ahora tienen billetes en un armario, lo que les da una libertad absoluta, eso se acabó.
 
Y como creeis que afectaria todo esto a XRP?
Sigues pensando que sustituirq al swift como medio de pagos internacionales y que aumentara su valor?
 
antonio estrada dijo:
Hay un hilo sobre XRP donde vamos añadiendo informaciones interesantes que recogemos por ahí. Mi opinión, en un post de hoy:
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antonio estrada dijo:
Tuve hace años un depósito en la Caja Rural, me daba el 1.5% anual. Mi plan de pensiones me da un 2.9%, lo cual es bastante para un fondo de ese tipo. Estos son los productos financieros, o algo parecido, donde entierran su dinero la mayor parte de la gente. Crees que XRP te dará en un año un 3% o más? Si lo vendes en el momento oportuno, seguro que sí.

La inmediatez de los beneficios en las cryptos es debida a la volatilidad. Yo pronto llevaré un año en XRP, en marzo. No me cabe duda de que en 2030 un XRP valdrá más de 1.000 dólares. Cuando digo antes de 2030 puede ser este año, el que viene, o poco a poco. Vista la rápida evolución del lanzamiento de las CBDC, la contratación de la tesorera Rios y otros fichajes, el buyback de las acciones que acaba de efectuar Ripple preparándose para su propia salida a Bolsa, la entrada en vigor de la obligatoriedad del cumplimiento de ISO 20022 en Noviembre de este año y otros factores, me atrevo a decir que no estamos muy lejos de que XRP se adopte plenamente como divisa puente.

La fecha exacta no te la puedo dar, porque no la sé. Pero a medio plazo me parece una muy buena inversión. El que quiera pegar bowling en dos meses tiene que irse a volatilidades aún más altas, memecoins, maricoins, etc. Pero ahí el riesgo es mucho más alto y creo que es saltar sin red.

El mes próximo, USA lanza su primera regulación oficial de cryptos. Esto va a condicionar todo lo que suceda. ETH es claramente una security a la que la SEC de USA le dio manga ancha, muy probablemente a cambio de sobornos. Esto tienen que taparlo urgentemente porque sería un escándalo sin precedentes. Y el modo de taparlo es darle luz verde a Ripple desistiendo de la demanda que tienen en marcha ahora.

Si XRP es oficialmente una moneda, admitido por la administración USA oficialmente, la adopción será espectacular, será un medio de pago aceptado globalmente, porque los costes de efectuar un pago son ínfimos, mientras VISA cobra el 1.5% y paypal el 3%.

Nada me gustaría más que ser rico mañana, jubilarme y mandar todo al diablo. Pero creo que aún tenemos que esperar un poco.
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Lo de ETH la verdad es que da mucho el cante, pero se sigue vendiendo como "descentralizado" meparto: Apuesto a que no hace falta tapar nada. Siguiendo la lógica del nwo cuando más evidente es el crimen más escondido está.

Apuesto a que ETH flippea btc para antes de 2025 - aunque no sé si para desbancarlo. A largo largo plazo creo que quedará en plan legacy y su cadena de datos reabsorbida en la siguiente "main" solución. Ni idea.

No dudo que XRP haga un x10 sólo en "base" a alguna noticia que debería estar cada vez más cerca. Si no lo dejan caer sus propios padres (sobretodo el consorcio de bancos que tienen detrás), debería hacer lo que comentas para 2030.

Lo que más duda me da en todo esto es BNB que poco se habla de ello, top3 indiscutible, y que tiene tanto margen de mejora como Binance quiera.

Dicho esto, de todo el tema de las regularizaciones, las "stables" parece que son las que traerán más chicha y por donde se hará el principal control del mercado/liquido por parte del BIS y sus satélites.
Lo mejor es que seguro que la regularización dejará muchos huecos, para que la mafia de las crypto pueda seguir con otras "stables" tipo wBTC como hasta ahora - que desde un punto de vista contable apesta más que USDT.
mkcap USDT
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mkcap WBTC
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me gusta porque el último "crash" (pongo entre comillas porque dudo que -60% en crypto sea un crash)

ha venido de cuatro rumores:
1 anuncio de tappering
2 guerra que muy seguro no sucederá este años
3 tipos de interés que si suben será anecdóticamente y en unos meses...
4 prohibición de las crypto

cuando más rabiosamente intentan los medios crear esta realidad, más confianza tengo en que en los próximos 6 meses
1 ni pasó, ni ha pasado ni va a pasar el tappering
2 no sucederá ningún enfrentamiento bélico entre OTAN y Rusia
3 si suben los tipos en USA seran anecdóticos y en meses
4 pasa justo lo "opuesto", tanto en USA como Russia no se está prohibiendo, sino regularizando

Me reafirmo que para la adopción de CBDC esperaran a un crash muy grande, en plan btc de 200k a 20k... sp500 volviendo a > 1.5k...
El PoW durará almenos hasta que el FMI/BIS no suba de categoría los famosos bonos de CO2. No me extrañaría que se acaben poniendo en las basquets de currencies del FMI. No sé.
Tienen hasta 2030 para maginar el cash. Somos 2022, y está por ver si el ISO20022 llega con el calendario que últimamente nos han dejado caer. Si es así, todo el pescado ya está vendido.

Una vez haya una regularización, creo que habrá una burbuja de "cryptos compliant".
 

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blahblahblah dijo:
Lo de ETH la verdad es que da mucho el cante, pero se sigue vendiendo como "descentralizado" meparto: Apuesto a que no hace falta tapar nada. Siguiendo la lógica del nwo cuando más evidente es el crimen más escondido está.

Apuesto a que ETH flippea btc para antes de 2025 - aunque no sé si para desbancarlo. A largo largo plazo creo que quedará en plan legacy y su cadena de datos reabsorbida en la siguiente "main" solución. Ni idea.

No dudo que XRP haga un x10 sólo en "base" a alguna noticia que debería estar cada vez más cerca. Si no lo dejan caer sus propios padres (sobretodo el consorcio de bancos que tienen detrás), debería hacer lo que comentas para 2030.

Lo que más duda me da en todo esto es BNB que poco se habla de ello, top3 indiscutible, y que tiene tanto margen de mejora como Binance quiera.

Dicho esto, de todo el tema de las regularizaciones, las "stables" parece que son las que traerán más chicha y por donde se hará el principal control del mercado/liquido por parte del BIS y sus satélites.
Lo mejor es que seguro que la regularización dejará muchos huecos, para que la mafia de las crypto pueda seguir con otras "stables" tipo wBTC como hasta ahora - que desde un punto de vista contable apesta más que USDT.
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me gusta porque el último "crash" (pongo entre comillas porque dudo que -60% en crypto sea un crash)

ha venido de cuatro rumores:
1 anuncio de tappering
2 guerra que muy seguro no sucederá este años
3 tipos de interés que si suben será anecdóticamente y en unos meses...
4 prohibición de las crypto

cuando más rabiosamente intentan los medios crear esta realidad, más confianza tengo en que en los próximos 6 meses
1 ni pasó, ni ha pasado ni va a pasar el tappering
2 no sucederá ningún enfrentamiento bélico entre OTAN y Rusia
3 si suben los tipos en USA seran anecdóticos y en meses
4 pasa justo lo "opuesto", tanto en USA como Russia no se está prohibiendo, sino regularizando


Me reafirmo que para la adopción de CBDC esperaran a un crash muy grande, en plan btc de 200k a 20k... sp500 volviendo a > 1.5k...
El PoW durará almenos hasta que el FMI/BIS no suba de categoría los famosos bonos de CO2. No me extrañaría que se acaben poniendo en las basquets de currencies del FMI. No sé.
Tienen hasta 2030 para maginar el cash. Somos 2022, y está por ver si el ISO20022 llega con el calendario que últimamente nos han dejado caer. Si es así, todo el pescado ya está vendido.



Una vez haya una regularización, creo que habrá una burbuja de "cryptos compliant".
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De esto no me cabe la menor duda. Que BTC llegue a los 200.000 usd ya...
 
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