Invertir pequeños ahorros

Medion

Madmaxista
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3 May 2018
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Veréis tengo ahorrados unos 4.000 € y quisiera sacarles algo de provecho (si merece la pena) para no tenerlos en la cuenta del banco ahí sin más. Acabo de terminar la carrera y voy a estudiar un máster (1 año), vivo con los padres y no tengo gastos excepto algún capricho que se me antoje.

Es un dinero que por así decirlo no necesito, de ahí que quiera sacarle un provecho. Cómo veis quedarme 1000€ por si me los fuera gastando en algo y el resto destinarlo a lo que pregunto.

Sobre el total del capital que tengo, qué porcentaje o cantidad recomendariais destinar a invertirlo?

Busco aumentar mi patrimonio a corto y largo plazo. Se que esto son cosas un poco opuestas. Es decir, algo que me vaya reportando a corto plazo para ir aumentando patrimonio (aunque sea poco, pero que merezca la pena) y algo pensado para futuro mas a l/p.

Espero vuestras recomendaciones,
Saludos.
 
Invertir ??? 😀

Para arriesgarte a perder lo poco q has podido ahorrar???

Hoy en día los plazos fijos no dan nada, y la deuda pública poco también...

Todo lo demás es riesgo
 
Me refería a sacarles un provecho o que cubran la inflación por lo menos. Los tengo en una cuenta EVO sin generarme gastos ni intereses. Los tengo ahí metidos parados y se que no los voy a tocar para nada que necesite (mínimo a corto plazo o un año me refiero).

por eso quería sondear posibilidades.
 
Medion,

Con el mayor de los respetos, con 4.000 euros ahorrados no puedes hacer nada, nadie te va a dar nada por ellos en los tiempos que corren, date con un canto en los dientes con que EVO te los custodie en una cuenta sin generarte coste alguno.

Sabes??? Yo tengo mucho más dinero ahorrado que tu, y tampoco hay nadie que me de nada por él. Lo que hago es meterlo en Bolsa, con un RIESGO BRUTAL y muchos sustos, y ojo, que no me va nada mal, pero eso no quiere decir que mañana pierda todo el dinero que tengo metido ahí (es un mundo de trileros en el que hay que tener muuuuucha sangre fría).

Mi consejo: hoy por hoy lo único que puedes hacer es seguir ahorrando, con riesgo cero (y también con provecho cero para ti).
 
Si el chaval quiere invertir y correr un riesgo no tiene mucho sentido recomendar que no invierta. Para eso ha puesto el post.

Adicionalmente, hay que valorar el riesgo que estés dispuesto a asumir y en cuánto tiempo. Si no vas a necesitar ese dinero y careces de formación, al menos yo en lo personal apostaría por el largo plazo metiéndolo en fondos indexados. Y si quieres olvidarte de la gestión mírate algún roboadvisor (aunque pagarás comisión). He oído buenas críticas de Indexa Capital
 
Fondos de inversión independientes, por ejemplo :

Fundsmith
Seilern Stryx World
True Value
Jupiter European Growth

Enviado desde mi Redmi Note 5 mediante Tapatalk
 
TE LO DICE ALGUIEN DE 18 AÑOS. 4000 euros no es dinero en la bolsa ni en prácticamente nada relacionado con las inversiones a excepción de los penny stocks, pero 4000 euros si que es dinero en el mundo de la formación. Invierte en un curso de trading en condiciones (profundidad de mercado), nada de medias móviles, fibonazis ni líneas mágicas de elliott, con ese dinero te puedes comprar el programa de profundidad de mercado, un buen ordenador MSI, dos monitores adicionales y un buen curso. Si lo haces bien de aquí a un año habrás recuperado o duplicado (según el tiempo que le dediques) esos 4000 euros y tendrás la capacidad de entender el mercado y vivir de la especulación.
La profundidad de mercado y el análisis detallado del volumen te sirve en cualquier TF así que también podrás plantear inversiones de buy&hold en el largo plazo, no las guano de seguir noticias de gente que no tiene ni fruta idea de como funcionan los mercados ni la información en este.
Un saludo y suerte
 
DraghiEmpire dijo:
TE LO DICE ALGUIEN DE 18 AÑOS. 4000 euros no es dinero en la bolsa ni en prácticamente nada relacionado con las inversiones a excepción de los penny stocks, pero 4000 euros si que es dinero en el mundo de la formación. Invierte en un curso de trading en condiciones (profundidad de mercado), nada de medias móviles, fibonazis ni líneas mágicas de elliott, con ese dinero te puedes comprar el programa de profundidad de mercado, un buen ordenador MSI, dos monitores adicionales y un buen curso. Si lo haces bien de aquí a un año habrás recuperado o duplicado (según el tiempo que le dediques) esos 4000 euros y tendrás la capacidad de entender el mercado y vivir de la especulación.
La profundidad de mercado y el análisis detallado del volumen te sirve en cualquier TF así que también podrás plantear inversiones de buy&hold en el largo plazo, no las guano de seguir noticias de gente que no tiene ni fruta idea de como funcionan los mercados ni la información en este.
Un saludo y suerte
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Exacto, en grandes valores no vas a ganar mucho con 4000€ a no ser que tradees buenos chicharros del NASDAQ. Con 4000€ se pueden hacer cosas interesantes en el mercado OTC (OTC Pink en concreto), ahora bien, el riesgo es MÁXIMO.

Mi consejo: lee todo lo que puedas antes de poner un solo céntimo en juego.

Mucha suerte!!
 
DraghiEmpire dijo:
TE LO DICE ALGUIEN DE 18 AÑOS. 4000 euros no es dinero en la bolsa ni en prácticamente nada relacionado con las inversiones a excepción de los penny stocks, pero 4000 euros si que es dinero en el mundo de la formación. Invierte en un curso de trading en condiciones (profundidad de mercado), nada de medias móviles, fibonazis ni líneas mágicas de elliott, con ese dinero te puedes comprar el programa de profundidad de mercado, un buen ordenador MSI, dos monitores adicionales y un buen curso. Si lo haces bien de aquí a un año habrás recuperado o duplicado (según el tiempo que le dediques) esos 4000 euros y tendrás la capacidad de entender el mercado y vivir de la especulación.
La profundidad de mercado y el análisis detallado del volumen te sirve en cualquier TF así que también podrás plantear inversiones de buy&hold en el largo plazo, no las guano de seguir noticias de gente que no tiene ni fruta idea de como funcionan los mercados ni la información en este.
Un saludo y suerte
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Siempre que quiera invertir todo el tiempo que requiere lo que comentas, de lo cual no tenemos npi.
 
Yo del mensaje del OP no interpreto que quiera gastar miles de horas en leer libros y topear en foros para aprender a operar en bolsa y ganar dinero. El quiere sólo ganar dinero, pero eso no es posible sin riesgo.

Yo le diría que para hacer un patrimonio es más importante la constancia. 4000 euros puede parecer poco, pero cuando consiga un trabajo o fuente de ingresos, si hace aportaciones periodicas a activos de calidad al final va a notar como cada vez es más fácil. Con esto de las inversiones no hay que tener prisa por conseguir grandes cosas, porque es muy difícil no salir trasquilado.

Los que se ponen la venda antes que la herida con el tema de las inversiones son las cigarras que cuando vengan mal dadas querrán solidaridá.
 
Medion dijo:
Me refería a sacarles un provecho o que cubran la inflación por lo menos. Los tengo en una cuenta EVO sin generarme gastos ni intereses. Los tengo ahí metidos parados y se que no los voy a tocar para nada que necesite (mínimo a corto plazo o un año me refiero).

por eso quería sondear posibilidades.
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Desde Evo y sin demasiado papeleo tienes finizens.
Viene a ser invertirlo en una combinación de bolsa y bonos según tu perfil de riesgo.
La bolsa es lo que más beneficio te puede dar a largo plazo y la forma de inversión que propone finizens me gusta bastante.
Por supuesto a medio plazo podría haber pérdidas.

Taptap
 
Medion dijo:
Veréis tengo ahorrados unos 4.000 € y quisiera sacarles algo de provecho (si merece la pena) para no tenerlos en la cuenta del banco ahí sin más. Acabo de terminar la carrera y voy a estudiar un máster (1 año), vivo con los padres y no tengo gastos excepto algún capricho que se me antoje.

Es un dinero que por así decirlo no necesito, de ahí que quiera sacarle un provecho. Cómo veis quedarme 1000€ por si me los fuera gastando en algo y el resto destinarlo a lo que pregunto.

Sobre el total del capital que tengo, qué porcentaje o cantidad recomendariais destinar a invertirlo?

Busco aumentar mi patrimonio a corto y largo plazo. Se que esto son cosas un poco opuestas. Es decir, algo que me vaya reportando a corto plazo para ir aumentando patrimonio (aunque sea poco, pero que merezca la pena) y algo pensado para futuro mas a l/p.

Espero vuestras recomendaciones,
Saludos.
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Te digo mi opinión:

A largo plazo, te diría un fondo de gestión pasiva en indexa capital o en finizens (mínimo de 10 años de horizonte) y hacer aportaciones lo más regularmente posible si puedes. En este tipo de inversión lo mejor es la paciencia y la constancia.
Los fondos de inversión bancarios normalmente tienen unas comisiones elevadísimas. Las dos que te digo yo tienen unas comisiones razonablemente bajas.

Si quieres medio plazo, rentabilidad asegurada pero muchísimo menor, un plazo fijo, aunque para lo que dan actualmente, no me gusta tener el dinero inaccesible durante x meses o años por una rentabilidad ridícula.

Y a corto plazo, puedes contratar un broker e invertir en bolsa por tu cuenta, si te atreves, pero para mí eso es casi como jugar a la ruleta rusa. Las posibilidades de pegar un bowling son muy escasas y las de fumarte el capital, bastante elevadas, comisiones por casi todo aparte.

Saludos.
 
diCEn que en 2020, crisis.
Yo tengo un dinerillo pero no me atrevo a meterlo por ahi...
 
Todos los años dicen que la crisis es el año n más uno o si eso dos. A ti eso a largo plazo y haciendo aportaciones periódicas te tiene que dar igual. Si estas mirando analistos y vendiendo con pérdidas y los famosos stop-loss cosas con calidad eres pasto de los tiburones. Una nutritiva gacelilla a la que hacerle saltar los stop loss mandarla al grupo de los de la bolsa es un casino.
 
Como dicen por aqui.... yo trataria de formarme al maximo. Lee, lee y lee. Investiga pot internet y ve sacando conclusiones. Todo eso es gratis. Y con esos 4.000 disfruta de unos cuantos de viajes... invierte en vacaciones!
 
Yo le diria que siga unos pequeños pasos.

1) Deje de relacionar ahorro con inversión. Ahorro es intentar mantener e inversión es arriesgarlos.
2) Decida que % se siente cómodo arriesgando asumiendo que puede perderlos. Es evidente que es complicado perderlo todo, pero mejor tomarselo asi, por si acaso.(Ej: 1/3 ahorro, 1/3 inversion y 1/3 de uso/formacion)
3) Valore la intencion de riesgo/beneficio que quiera aplicar y busque un producto que se adecue. Mas beneficio-mas volatilidad-mas riesgo. Esta es en la parte que si deberia revisar la bolsa, fondos, ETF, bonos..
4) Marquese un tiempo, decida si quiere hacer aportaciones periodicas y sea fiel a su decision inversion/tiempo.

Y que sea lo que dios quiera.
 
licenciadoPanoja dijo:
Yo le diria que siga unos pequeños pasos.

1) Deje de relacionar ahorro con inversión. Ahorro es intentar mantener e inversión es arriesgarlos.
2) Decida que % se siente cómodo arriesgando asumiendo que puede perderlos. Es evidente que es complicado perderlo todo, pero mejor tomarselo asi, por si acaso.(Ej: 1/3 ahorro, 1/3 inversion y 1/3 de uso/formacion)
3) Valore la intencion de riesgo/beneficio que quiera aplicar y busque un producto que se adecue. Mas beneficio-mas volatilidad-mas riesgo. Esta es en la parte que si deberia revisar la bolsa, fondos, ETF, bonos..
4) Marquese un tiempo, decida si quiere hacer aportaciones periodicas y sea fiel a su decision inversion/tiempo.

Y que sea lo que dios quiera.
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Gran verdad el primer punto. Se suelen relacionar, pero porque el ahorro es condición previa a la inversión, ya que sin ahorro previo no hay inversión (salvo que sea a base de deuda).

Yo en el caso de una persona joven, si que invertiría en formación, pero más que dinero... TIEMPO y dedicación.

Una de mis dedicaciones laborales es la formación, y me da pena la cantidad de dinero que gasta la gente cuando con dedicación e interés se consigue mucho más. Parece que hay gente que gasta dinero para obligarse, pero no hace más que engañarse a si misma. Cuando tengo a alguien con ganas de aprender, casi que la cosa va sola.

Que alguien esté interesado en invertir sus ahorros en lugar de consumirlos, es algo muy positivo, ya que hace que su preferencia temporal sea baja. Es algo que caracteriza a la gente exitosa, más aun en el tema de las inversiones. El problema es que quiere resultados rápidos, pero yo lo achaco más al desconocimiento.

La renta indexada es un buen vehículo de inversión si no queremos calentarnos la cabeza, pero el problema es como se forman los indices.... Al ponderar por capitalización ocurre que cuando las empresas son muy caras ponderan más, y eso significa que vamos a comprar caro y vender barato sin darnos cuenta. Si uno invierte en empresas de calidad cuando hay malos momentos en los que los analistos dan malos pronósticos de forma interesada, se puede hacer una cartera que luego va a tener un retorno sobre la inversión (YOC) en forma de dividendos mucho mayor.
 
Sin tener ni fruta idea:

Guarda 3000€ para cualquier urgencia inesperada que pueda surgir.

Con los 1000€ restantes vete de fruta/ inviertelo en oro físico/ yoquesensyoque
 
Plastidecor Ensangrentado dijo:
La renta indexada es un buen vehículo de inversión si no queremos calentarnos la cabeza, pero el problema es como se forman los indices.... Al ponderar por capitalización ocurre que cuando las empresas son muy caras ponderan más, y eso significa que vamos a comprar caro y vender barato sin darnos cuenta.
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Una vez compras el índice, no compras ni vendes nada más.
Las que compres caro bajarán de precio sean grandes o pequeñas. Las que compres baratas subirán sean grandes o pequeñas. Automáticamente, por pura acción de los precios, la ponderación de tus activos estará balanceada. Tendrás más peso en las acciones que suban de precio y menos en las que bajen ya que no tienes ni que comprar ni vender acciones.

Taptap
 
Guarda 1 o 2 k para emergencias, el resto a indexarlo e intenta meter cada trimestre al menos, la cantidad que puedas.

Al cabo de unos años, el interes compuesto hace maravillas.

Pero tienes que ir con mentalidad de aguantar la inversion 5 años como minimisimo
 
Primero de todo gracias a todos por las respuestas y aportaciones, siento tardar tanto en decir algo, pero he estado informándome, pensando y buscando alternativas.

Plastidecor Ensangrentado dijo:
Yo del mensaje del OP no interpreto que quiera gastar miles de horas en leer libros y topear en foros para aprender a operar en bolsa y ganar dinero. El quiere sólo ganar dinero, pero eso no es posible sin riesgo.

Yo le diría que para hacer un patrimonio es más importante la constancia. 4000 euros puede parecer poco, pero cuando consiga un trabajo o fuente de ingresos, si hace aportaciones periodicas a activos de calidad al final va a notar como cada vez es más fácil. Con esto de las inversiones no hay que tener prisa por conseguir grandes cosas, porque es muy difícil no salir trasquilado.

Los que se ponen la venda antes que la herida con el tema de las inversiones son las cigarras que cuando vengan mal dadas querrán solidaridá.
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Exacto a eso que he resaltado. Como ya he dicho el tema formación, la semana que viene empiezo una máster de finanzas (lo pagan los padres). Lo que pretendo es sacarle un provecho al dinero (poco, ya lo sé) que tengo. Asumiendo que podría perderlo, pues es dinero que no lo toco para nada, eso el efectivo.

Lo de tener constancia y hacer aportaciones, eso que puede que hasta que no tenga empleo nada.

Parlakistan dijo:
Fondos de inversión independientes, por ejemplo :

Fundsmith
Seilern Stryx World
True Value
Jupiter European Growth

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Desde que plataformas se puede acceder a ellos y contratar? Desde EVO me he metido en los planes de inversión para verlos y me envia a Inversis banco. Ahí he estado mirando la parte de fondos y usando filtros para buscar me ha sacado uno: Jupiler Global Fund - Jupiter European Growth Class L EUR Acc
Tienes que estar registrado para ver este contenido
No entiendo los datos de la volatilidad que da, es decir si son bajos, altos, etc... si está bien, podría ser interesante...

tastas dijo:
Desde Evo y sin demasiado papeleo tienes finizens.
Viene a ser invertirlo en una combinación de bolsa y bonos según tu perfil de riesgo.
La bolsa es lo que más beneficio te puede dar a largo plazo y la forma de inversión que propone finizens me gusta bastante.
Por supuesto a medio plazo podría haber pérdidas.

Taptap
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He estado mirando la página de finizens y no me convence mucho, es decir, no da mucha información no?
 
Medion dijo:
Primero de todo gracias a todos por las respuestas y aportaciones, siento tardar tanto en decir algo, pero he estado informándome, pensando y buscando alternativas.



Exacto a eso que he resaltado. Como ya he dicho el tema formación, la semana que viene empiezo una máster de finanzas (lo pagan los padres). Lo que pretendo es sacarle un provecho al dinero (poco, ya lo sé) que tengo. Asumiendo que podría perderlo, pues es dinero que no lo toco para nada, eso el efectivo.

Lo de tener constancia y hacer aportaciones, eso que puede que hasta que no tenga empleo nada.



Desde que plataformas se puede acceder a ellos y contratar? Desde EVO me he metido en los planes de inversión para verlos y me envia a Inversis banco. Ahí he estado mirando la parte de fondos y usando filtros para buscar me ha sacado uno: Jupiler Global Fund - Jupiter European Growth Class L EUR Acc
Tienes que estar registrado para ver este contenido
No entiendo los datos de la volatilidad que da, es decir si son bajos, altos, etc... si está bien, podría ser interesante...



He estado mirando la página de finizens y no me convence mucho, es decir, no da mucha información no?
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A mí me dio la impresión de que sí, de hecho lo comparaba a Pepephone en cuanto a transparencia. Qué querrías saber?
Invierten en un conjunto de fondos indexados. RV: usa, Europa, Japón y emergentes, oro e inmuebles. RF: bonos euro y global. La proporción de RV (más riesgo, mayor rentabilidad) y RF (menor riesgo, menor rentabilidad) la deciden en función de un cuestionario y se encargan de rebalancear automáticamente. Y hacen esto con un coste que aunque es un poco alto respecto a comprar índices por tu cuenta, es la mitad o más de lo que paga la mayoría de inversores del país.

Mira en Youtube cualquier presentación de Martín Huete, en 10 minutos te explica mucho no solo sobre su producto sino sobre las mentiras que hay en la industria.

De cara a ir formándote como inversor, te aconsejo también este blog, una referencia a nivel nacional: inversorinteligente.net

Taptap
 
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