Invertir en oro a través de Bullion Vault y similares

Zhukov

mar1scal
Desde
17 Feb 2009
Mensajes
10.278
Fruta
72.828
Lugar
En las estepas de la España central
Tengo resaca así que seré breve.

Por razones que sólo yo conozco deseo comprar oro. El problema de ir a la tienda y comprar monedas es que pierdes un 10% ya de entrada siempre 5% de más al vender y corres el peligro de robos en casa.

Esta empresa y otra similar suiza parece ser lo que estabas buscando. Compras oro físico, que está custodiado en un banco donde quieras. Lo puedes comprar y vender por internet sin tener que pasar el oro por tus manos. Claro que si es necesario puedes pedir que te lo envíen por mensajero, si estamos hablando de miles de euros, que te cobren cien euros (aprox) por enviarte tu lingote de 100 gramos me parece un coste razonable.

No estoy del todo seguro, pero parece que es como una cuenta en el banco, tú te conectas al sitio y tienes tanta cantidad en oro y una cuenta con dinero en efectivo para pagar los costes de almacenamiento y los de gestiones. En el momento en el que vendas el oro, se abona el importe en la cuenta y luego lo puedes transferir a tu banco.

Entiendo que funciona así. También a lo que parece, para menos de 50.000 euros no tienes que declarar a Hacienda, supongo que sólo cuando lo vendas y tengas ganancia patrimonial tienes que ponerlo en la declaración de Hacienda de ese año, no te retienen automáticamente como en el caso de un fondo de inversión.


Aquí en esta página lo explican todo, pero aunque lo he leído por encima, quisiera saber la opinión de los foreros.




A mí lo que más me atrae es la posibilidad de comprar oro sin pagar tanta comisión (premium que le dicen) y el poder hacerlo todo por internet, como cualquier otra inversión.

Lo único que me tira para atrás es que parece ser que no operan con euros, o te cobran comisiones por ese concepto. Hay otra empresa similar pero radicada en Suiza, no sé si cobrarán más o menos.
 
La unica ventaja respecto a un ETF es que puedes solicitar lingotes de 100gr. Eso si,de forma limitada y son 200euros por lingo.
Inconvenientes son las comisiones, de compra/venta y de mantenimiento tanto de metal como de liquidez mas altas que ETF.
Es un solucion intermedia entre ETF y fisico
 
Vale, ahora para los que abrimos hilos para preguntar porque no entendemos ¿qué es un ETF y cómo se compra?

Vale, ya lo he visto. Un ETF es un fondo de inversión, como el que tengo de Kronos, que he metido 30.000 euros y la cuarta parte es oro. El problema es que quiero comprar más oro y sólo oro, y puede que plata. Ya tengo diversificada la cartera. Ahora quiero oro y a ser posible que no sean papeles si no monedas o lingotes.

A Furillo, ya puestos, el dinero que tienes metido en el banco tampoco es tuyo. Tienes razón en que al menos en el banco te lo cubre el fondo de garantía de depósitos, y si esta empresa quiebra y está en otro país, a ver cómo recuperas el dinero.

Yo me lo tomo como cualquier otra inversión que se pueda hacer por internet. No quiero salir de la cueva, y quiero que mi dinero esté metido en algo que me dé confianza. Si puedo comprar acciones y fondos de inversión, ¿cómo lo hago para tener metido dinero en oro y poder sacarlo?

Cuando estamos hablando de varios miles de euros, comisiones de unas decenas de euros al año, o incluso si te da por ahí y en un futuro quieres tener el oro en casa por doscientos, pues son calderilla. Perder un 10% de tu inversión de entrada en comprar oro físico en España es una ruina.
 


este lo debe comercializar en espana el barclays,aunque como fondo lo pueden tener el banco con el que trabajas

 
Vale, ahora para los que abrimos hilos para preguntar porque no entendemos ¿qué es un ETF y cómo se compra?

Vale, ya lo he visto. Un ETF es un fondo de inversión, como el que tengo de Kronos, que he metido 30.000 euros y la cuarta parte es oro. El problema es que quiero comprar más oro y sólo oro, y puede que plata. Ya tengo diversificada la cartera. Ahora quiero oro y a ser posible que no sean papeles si no monedas o lingotes.

A Furillo, ya puestos, el dinero que tienes metido en el banco tampoco es tuyo. Tienes razón en que al menos en el banco te lo cubre el fondo de garantía de depósitos, y si esta empresa quiebra y está en otro país, a ver cómo recuperas el dinero.

Yo me lo tomo como cualquier otra inversión que se pueda hacer por internet. No quiero salir de la cueva, y quiero que mi dinero esté metido en algo que me dé confianza. Si puedo comprar acciones y fondos de inversión, ¿cómo lo hago para tener metido dinero en oro y poder sacarlo?

Cuando estamos hablando de varios miles de euros, comisiones de unas decenas de euros al año, o incluso si te da por ahí y en un futuro quieres tener el oro en casa por doscientos, pues son calderilla. Perder un 10% de tu inversión de entrada en comprar oro físico en España es una ruina.
Hay ETF que son sobre 100% de oro. Por lo tanto fluctuan igual que el oro si no hay ningun problema. Es la forma de tener menos gastos.
Respecto a que los 200 son calderilla, hay que tener en cuenta que son 200 por un lingote de 100gr. Al final si lo pides fisico te costara lo mismo que si lo compras en una tienda. Tampoco puedes pedir 10 lingotes. Es de uno en uno. Ademas hay que sumar las comisiones de mantenimiento que salen en la pagina que si es una inversion a largo plazo puede suponer un coste a tener en cuenta.
Yo he pasado por los 3. Empece con etf, luego bullion y luego fisico
 
Hay ETF que son sobre 100% de oro. Por lo tanto fluctuan igual que el oro si no hay ningun problema. Es la forma de tener menos gastos.
Respecto a que los 200 son calderilla, hay que tener en cuenta que son 200 por un lingote de 100gr. Al final si lo pides fisico te costara lo mismo que si lo compras en una tienda. Tampoco puedes pedir 10 lingotes. Es de uno en uno.

Yo he pasado por los 3. Empece con etf, luego bullion y luego fisico


¿En serio!!? Lo que he leído en el artículo es que el mínimo para que te lo envíen físicamente son 100 gramos. Además no hablamos de cantidades grandes, 10 mil a 30 mil euros todo lo más.

Sí, parece que tienes razón



Vaaale, gracias, ahí está la trampa. Esa es la forma que tienen de cobrarte comisión. Es un fastidio, pero igual las comisiones son menores que las primas por comprar en tienda física.


Tengo cuenta en My Investor y sólo me salen fondos de mineras de oros y demás. Los ETFs no me convencen.

Lo de que sólo te permitan envíos de 100 gramos es un fastidio, , pero como salvo último recurso no tengo intención de pedir que me lo traigan a casa, no es un inconveniente. Aparte de que tampoco estoy tan forrado,más de 300-500 gramos no creo que llegue a comprar.

La tarifa por saldo en euros es otra molestia, pero se entiende que la cuenta es para tener oro, no dinero y que el dinero te lo llevas a tu banco.


"Desde el 1 de agosto de 2020, una tarifa de 0,75 % anual se aplicará a los saldos en euros. Por cada 100 € que mantenga depositados, pagará aproximadamente siete céntimos de euro (o equivalente en otra divisa) por mes. Para limitar el impacto sobre cualquier saldo que mantenga en
euros, por favor, retire grandes saldos a su cuenta bancaria asociada, o compre metal a través de la plataforma."


Sobre si es seguro invertir y qué pasa si quiebra la empresa, de su FAQ, esto tranquiliza:

Entender la diferencia entre dinero y oro
Mientras el dinero del cliente se encuentre en una cuenta cliente de BullionVault, como todo dinero en una cuenta bancaria, está sujeto a riesgos de insolvencia del banco, pero no de BullionVault.

Sin embargo, el oro, así como la plata y el platino, comprados a través de BullionVault son propiedad del cliente, así que no están expuestos a los problemas que pudieran tener los bancos, las empresas de cámaras acorazadas o BullionVault. Todas podrían declararse insolventes y el oro seguiría siendo del cliente y devuelto a través de un liquidador. Esta es la esencia de la titularidad directa del oro que se posee a través del contrato de custodia con BullionVault.



Básicamente lo que quiero es diversificar mi cartera y tener una parte metida en oro y tal vez plata para cuando venga el guano. La bolsa está burbujeada y no sé en qué otra cosa invertir.

Quiero invertir en oro de forma sencilla y no tener líos con Hacienda. En My Investor si busco con oro me salen varios fondos, pero generalmente son de mineras.. es complicado encontrar algo ahí, sólo te sale una lista de fondos y luego te pones a mirar cada uno a ver qué son.

Ya veo que no hay solución ideal, todas tienen sus inconvenientes y costes.
 
Aquí en el foro se vende oro a precio spot y se ha vendido oro por debajo de precio spot.
Por lo tanto ya te sale más barato que en bullion vault y encima sin comisiones
 
El oro no es ninguna inversion, solo lo seria si pudieras comprar toneladas, es un refugio del dinero por lo que pudiera depararnos el futuro, o un fondo de pensiones en monedas... 😉

No hay un mejor resumen que este. Te dejo el enlace de mi página por si quieres ir en físico:



Como un enlace de referidos a BullionVault:



con el que colaborarías con la web.

Un saludo sonrisa:
 
No hay un mejor resumen que este. Te dejo el enlace de mi página por si quieres ir en físico:



Como un enlace de referidos a BullionVault:



con el que colaborarías con la web.

Un saludo sonrisa:
Muy util la pagina esta. La uso cuando voy a comprar alguna onza
 
Cuál de las tres recomiendas?
En el caso de efts alguno de confianza?gracias

Creo que las 3 opciones son seguras. La eleccion depende de las preferencias y plazo de inversion de cada uno. Dejando un poco las paranoias madmaxistas a un lado lo mas barato con diferencia y sencillo es un etf, creo que el que tenia era wisdomtree pero cualquier grande que mueva un poco de volumen y sea physical gold. Busca una lista y compara comisiones y el pais que mas te guste. Quiza la peor opcion es bullionvault, que es algo intermedio con lo peor de ambas opciones. Si prefieres tocarlo y largo plazo onzas en monedas.
 
Creo que las 3 opciones son seguras. La eleccion depende de las preferencias y plazo de inversion de cada uno. Dejando un poco las paranoias madmaxistas a un lado lo mas barato con diferencia y sencillo es un etf, creo que el que tenia era wisdomtree pero cualquier grande que mueva un poco de volumen y sea physical gold. Busca una lista y compara comisiones y el pais que mas te guste. Quiza la peor opcion es bullionvault, que es algo intermedio con lo peor de ambas opciones. Si prefieres tocarlo y largo plazo onzas en monedas.
Gracias
La opinión de este burbujo parece muy fundada.

 
Tengo resaca así que seré breve.

Por razones que sólo yo conozco deseo comprar oro. El problema de ir a la tienda y comprar monedas es que pierdes un 10% ya de entrada siempre 5% de más al vender y corres el peligro de robos en casa.

Esta empresa y otra similar suiza parece ser lo que estabas buscando. Compras oro físico, que está custodiado en un banco donde quieras. Lo puedes comprar y vender por internet sin tener que pasar el oro por tus manos. Claro que si es necesario puedes pedir que te lo envíen por mensajero, si estamos hablando de miles de euros, que te cobren cien euros (aprox) por enviarte tu lingote de 100 gramos me parece un coste razonable.

No estoy del todo seguro, pero parece que es como una cuenta en el banco, tú te conectas al sitio y tienes tanta cantidad en oro y una cuenta con dinero en efectivo para pagar los costes de almacenamiento y los de gestiones. En el momento en el que vendas el oro, se abona el importe en la cuenta y luego lo puedes transferir a tu banco.

Entiendo que funciona así. También a lo que parece, para menos de 50.000 euros no tienes que declarar a Hacienda, supongo que sólo cuando lo vendas y tengas ganancia patrimonial tienes que ponerlo en la declaración de Hacienda de ese año, no te retienen automáticamente como en el caso de un fondo de inversión.


Aquí en esta página lo explican todo, pero aunque lo he leído por encima, quisiera saber la opinión de los foreros.




A mí lo que más me atrae es la posibilidad de comprar oro sin pagar tanta comisión (premium que le dicen) y el poder hacerlo todo por internet, como cualquier otra inversión.

Lo único que me tira para atrás es que parece ser que no operan con euros, o te cobran comisiones por ese concepto. Hay otra empresa similar pero radicada en Suiza, no sé si cobrarán más o menos.
Yo ya he explicado veinte veces como funciona. Ojalá supiera encontrar algo en este foro.
 
Amundi Physical Gold ETC FR0013416716
IE00BS9F325 Invesco Physical Gold
JE00BIVS3770 Wisdomtree Physical Gold
Alguién Los conoce?
 
Yo ya he explicado veinte veces como funciona. Ojalá supiera encontrar algo en este foro.

No sé para qué me citas en un hilo de hace dos años que estaba confuso y desorientado. Tengo una respuesta más reciente en este hilo.


Estoy satisfecho y hasta complacido con BullionVault. Vendí 10 kilos de plata el viernes y con ello mis ganancias de este par de años llegan a los 4.000 euros. Habría que descontarle un 20% de IRPF, pero en general estoy contento con la empresa, me da confianza y y no es difícil de usar. Es lo que buscaba. Lo de comprar monedas y venderlas a particulares en el "mercado gris" no es para mí.
 
Si te cité es porque me apareció ese hilo de repente como nuevo y no me fijé en la fecha. No ando mirando tus hilos de hace dos años, como comprenderás. Ahora, me están pasando cosas muy raras en este foro. Ya estoy hasta arriba de esto. Ya nos podíamos mover todos a algo más decente. A ver si os animáis alguno.

En cuanto a lo del irpf, mientras no lo saques de la plataforma entiendo que no hay que declararlo. El día que lo saques declararás todo.
 
Si te cité es porque me apareció ese hilo de repente como nuevo y no me fijé en la fecha. No ando mirando tus hilos de hace dos años, como comprenderás. Ahora, me están pasando cosas muy raras en este foro. Ya estoy hasta arriba de esto. Ya nos podíamos mover todos a algo más decente. A ver si os animáis alguno.

En cuanto a lo del irpf, mientras no lo saques de la plataforma entiendo que no hay que declararlo. El día que lo saques declararás todo.
De todos modos, yo no especulo en bullion vault. No merece la pena y te arriesgas a quedar fuera cuando venga lo bueno. Además es caro. Para especular es mejor la bolsa en mineras o los etf.

Bullion vault es físico contante y sonante. O lo más parecido a eso.
 
bueno, yo habiendo analizado y considerado las tres como dijo un forero, Bullion Vault es la que tiene un poco lo peor de los dos extremos.
Creo que al op le salió a cuenta por cantidad y porque ya se le habrá revalorizado un montón pero..
1 gastas en dinero de mantenimiento (-unos 100 al año) mas compra y venta
2 no tienes el oro a disposición salvo que lo pidas y con peros

efts de oro es básicamente lo mismo que Bullion Vault pero sin poder nunca reclamar oro físico que es lo que te va a pasar con Bullion Vault, que rara vez alguien lo va reclamar físicamente pero tienes la ventaja de que apenas pagas dinero salvo las comisiones de efts

Para mí lo ideal sería combinar efts con darle gustillo al lado fetichista/madmaxista de tener oro físico de vez en cuando comprando alguna moneda o lingote,
 
bueno, yo habiendo analizado y considerado las tres como dijo un forero, Bullion Vault es la que tiene un poco lo peor de los dos extremos.
Creo que al op le salió a cuenta por cantidad y porque ya se le habrá revalorizado un montón pero..
1 gastas en dinero de mantenimiento (-unos 100 al año) mas compra y venta
2 no tienes el oro a disposición salvo que lo pidas y con peros

efts de oro es básicamente lo mismo que Bullion Vault pero sin poder nunca reclamar oro físico que es lo que te va a pasar con Bullion Vault, que rara vez alguien lo va reclamar físicamente pero tienes la ventaja de que apenas pagas dinero salvo las comisiones de efts

Para mí lo ideal sería combinar efts con darle gustillo al lado fetichista/madmaxista de tener oro físico de vez en cuando comprando alguna moneda o lingote,
Hago exactamente eso. El oro físico y el de etf tienen ventajas e inconvenientes. Teniendo de ambos se puede tirar del menos gravoso segun interese.

Por ejemplo. Ventajas del oro fisico (de inversion): sin IVA; lo puedes sacar del sistema (la mayor ventaja), o meter, siempre que conserves la factura; No depende de tecnologia ni entes (estados, bancos, etc). Lo puedes cambiar por cualquier cosa si el otro también lo quiere. Desventajas: horquilla de venta-compra, devalucion dramatica si eres el necesitado (cambiar por algo); se puede perder; no se puede reclamar.

A los etf de oro le pasa mas o menos lo contrario.

Pero ambos son reserva de valor (de dinero FIAT). Muy defensivos. Valor muy estable. Sirve para equilibrar la renta variable.
 
bueno, yo habiendo analizado y considerado las tres como dijo un forero, Bullion Vault es la que tiene un poco lo peor de los dos extremos.
Creo que al op le salió a cuenta por cantidad y porque ya se le habrá revalorizado un montón pero..
1 gastas en dinero de mantenimiento (-unos 100 al año) mas compra y venta
2 no tienes el oro a disposición salvo que lo pidas y con peros

efts de oro es básicamente lo mismo que Bullion Vault pero sin poder nunca reclamar oro físico que es lo que te va a pasar con Bullion Vault, que rara vez alguien lo va reclamar físicamente pero tienes la ventaja de que apenas pagas dinero salvo las comisiones de efts

Para mí lo ideal sería combinar efts con darle gustillo al lado fetichista/madmaxista de tener oro físico de vez en cuando comprando alguna moneda o lingote,
Creo q hay etf que si te puedes presentar en X bancos de alemania y sacar los horos, diría que el ETC XETRA GOLD DE000A0S9GB0 te deja, es al que estoy dándole aportaciones mensuales en myinvestor.
 

Estadísticas del foro

Temas
2.049.615
Mensajes
58.153.469
Miembros
190.834
Último miembro
Xxtoxicxx

El blog de burbuja.info

Volver