Inversion en bonos corporativos de RUMASA

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Madmaxista
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Estos dias y desde hace ya algunos meses podemos ver por la tele anuncios que ofrecen bonos corporativos del grupo RUMASA. Aunque no soy partidario de invertir en ningun lado, sobre todo a puertas de la peor parte de la que probablemente sea la peor crisis que vamos a vivir, me llama la atencion.

Creo que las condiciones eran:

Cantidad minima: 50.000 euros.
Revalorizacion minima garantizada de un 8% anual.
Unicamente a un anyo, sin posibilidad de renovacion.

Realmente es tan buena la inversion? Donde esta el truco?
 
en Torredlodones tienes una empresa donde puedes sacar hasta un 1000 % de beneficios en una sola noche........

...... tiene un luminoso muy grande que pone CASINO , me parece una inversion mas segura 😀
 
Se supone que necesitan el dinero para comprar oportunidades en empresas con problemas, pero dado que se emiten a un año, difícilmente se puede acometer una inversión a tan largo plazo como la compra de una empresa y su rentabilización, y devolver el dinero a un año. A no ser que o bien no sea el dinero para comprar empresas sino más bien para seguir hacia adelante; o bien sigan emitiendo pagarés a un año, año tras año.

Lo que sí me parece obvio es que puesto que muchas de las empresas del grupo son marcas de consumo, y con la crisis el consumo de marcas blancas se está disparando, las cuentas de las empresas del grupo se podrían estar resintiendo.

Por supuesto, son pagarés que no cotizan en ningún mercado, y por tanto, ilíquidos. Son tan solventes como pueda ser la solvencia del grupo, o más bien tan solventes como la sociedad que emite el pagaré, que será una de las sociedades del grupo, y no el grupo en sí. Es decir, que si quebrase Dhul y tu pagaré es de Dhul, perderías el dinero aunque no quebrase ninguna otra empresa del grupo.
 
A mi la impresión que me da es que son simplemente una manera de conseguir liquidez pa seguir tirando p'alante sin tener que depender de los bancos... en los 80 ya hicieron sus paripés contables con los bancos que poseía el Grupo Rumasa y ahora que no los tienen pretenden hacer lo mismo con la pasta que recauden con los "benefactores" que trinquen gracias a la "simpatía" generada en estos años de victimismo (entre los ricos, no quieren menos de 50.000 ñapos por pagaré, habráse visto).

Yo auguro que cuando la Crisis estalle, lo van a pasar bastante mal (y sus pagarés también)
 
El truco que yo le veo es que si al cabo de unos años quieres salir, si no recuerdo mal, no hay mercado secundario regulado para vender tus participaciones. Estás pillado del mismo modo que si tuvieras unas preferentes de cualquier banco.
Me da que los primeros años sí van a repartir benenficios pero luego se las ingeniarán para no tener benenficios y si quieres vender tus participaciones tengas que malvenderlas a algún socio mayoritario.
 
otropepito dijo:
El truco que yo le veo es que si al cabo de unos años quieres salir, si no recuerdo mal, no hay mercado secundario regulado para vender tus participaciones. Estás pillado del mismo modo que si tuvieras unas preferentes de cualquier banco.
Me da que los primeros años sí van a repartir benenficios pero luego se las ingeniarán para no tener benenficios y si quieres vender tus participaciones tengas que malvenderlas a algún socio mayoritario.
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No son participaciones sino pagarés, y dado que el vencimiento es a un año, poco ha de importar lo que pretendan hacer los años siguientes.

El pagaré ha de pagarse aunque no tuvieran beneficios. No pagarían si se declararan en concurso de acreedores.

Son más ilíquidos que ninguna Participación Preferente, puesto que no hay mercado alguno secundario para ellos, y habría que venderlo directamente a otro inversor o esperar al vencimiento.
 
Yo de ti no lo haría forastero...Mala espina me dá un tio que hace salir a sus empleados en los anuncios,diciendo lo bien que los trata la "Familia Mateos".Desde la época de los indianos que no pasaba nada parecido.Que vergüenza!
 
millhause dijo:
Yo de ti no lo haría forastero...Mala espina me dá un tio que hace salir a sus empleados en los anuncios,diciendo lo bien que los trata la "Familia Mateos".Desde la época de los indianos que no pasaba nada parecido.Que vergüenza!
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Me gusta el anuncio en el que sale Ruiz Mateos montado a sustancia ilegal, se acerca donde unos trabajadores suyos que se quitan el sombrero y sin mirarle a los ojos en ningún momento dicen "el señorito nos trata muy bien, en navidad nos da un aguinaldo y a mi hermano Azarías le permite tener una milana" y el hermano, en un rincón con la milana en la mano dice todo el rato "milana bonita".

Espera... me parece que estoy mezclando dos cosas.
 
luismarple dijo:
Me gusta el anuncio en el que sale Ruiz Mateos montado a sustancia ilegal, se acerca donde unos trabajadores suyos que se quitan el sombrero y sin mirarle a los ojos en ningún momento dicen "el señorito nos trata muy bien, en navidad nos da un aguinaldo y a mi hermano Azarías le permite tener una milana" y el hermano, en un rincón con la milana en la mano dice todo el rato "milana bonita".

Espera... me parece que estoy mezclando dos cosas.
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Muy bueno 😀😀😀

El hernano en cuestíón:
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¿No deberíais estar contentos de que alguien trate de obtener capital sin contar con los bancos?.

¿Dónde estan todos esos criticones de los "Empresaurios" proponiendo aquí imitar a Ruíz Mateos y emitir pagarés para crear una cooperativa?.
 
AYN RANDiano dijo:
¿No deberíais estar contentos de que alguien trate de obtener capital sin contar con los bancos?.

¿Dónde estan todos esos criticones de los "Empresaurios" proponiendo aquí imitar a Ruíz Mateos y emitir pagarés para crear una cooperativa?.
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Revalorizacion minima garantizada 😕: de un 8% anual.

Eso en plena crisis con todos los sectores cayendo un 10-50%.

Será que rezan mucho. O que hay mucho primo por aquí. 😕:
 
Pasapisero dijo:
Revalorizacion minima garantizada 😕: de un 8% anual.

Eso en plena crisis con todos los sectores cayendo un 10-50%.

Será que rezan mucho. O que hay mucho primo por aquí. 😕:
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NO HAY INTERMEDIARIOS BANCARIOS. Esto es "venta directa" de dinero. HACES DE BANQUERO si le prestas dinero a Ruíz Mateos.

A mí me parece fantástico que Ruíz Mateos se busque capital sin pasar por los bancos.
 
AYN RANDiano dijo:
NO HAY INTERMEDIARIOS BANCARIOS. Esto es "venta directa" de dinero. HACES DE BANQUERO si le prestas dinero a Ruíz Mateos.

A mí me parece fantástico que Ruíz Mateos se busque capital sin pasar por los bancos.
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A los banqueros yo creo que también les parece bien para que así los riesgos los asuman de forma directa los incondicionales de Rumasa.
 
paco jones dijo:
A los banqueros yo creo que también les parece bien para que así los riesgos los asuman de forma directa los incondicionales de Rumasa.
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Es indiferente.

Don José maría te propone un negocio. Lo tomas o lo dejas.

Sería ESTUPENDO que más y más empresas/cooperativas se animasen a pedir dinero directamente los que lo tienen, en vez de pasar todos por el Banco.

Es como comprar un piso a un particular o a una inmobiliaria. Con el particular tienes que hacer unos deberes que te llevan un par de días, pero a cambio te ahorras un intermediario.
 
Ahora han ampliado la oferta en plazo, para que más gañanes piquen el anzuelo.
Seguramente no han conseguido el pastizal que necesitaban y esperando que caiga algún incauto más, alargan el plazo, haciendo parecer que hay mucha gente interesada y las operadoras latin no dan abasto.
 
AYN RANDiano dijo:
¿No deberíais estar contentos de que alguien trate de obtener capital sin contar con los bancos?.

¿Dónde estan todos esos criticones de los "Empresaurios" proponiendo aquí imitar a Ruíz Mateos y emitir pagarés para crear una cooperativa?.
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Este es un empresario-opusiano que ya fue banquero en su día y ya se vio que timaba al igual que timan todos los banqueros, financiando a sus propias empresas con dinero creado de la nada para poder así crecer exponencialmente. Lo que le pasó fué simplemente que pinchó en hueso. A los banqueros de siempre no les hacía gracia que les hiciese la competencia en el arte de timar.

Todos estos están hechos de la misma pasta de vividor.
 
Última edición:
Revolución dijo:
Este es un empresario-opusiano que ya fue banquero en su día y ya se vio que timaba al igual que timan todos los banqueros, financiando a sus propias empresas con dinero creado de la nada para poder así crecer exponencialmente. Lo que le pasó fué simplemente que pinchó en hueso. A los banqueros de siempre no les hacía gracia que les hiciese la competencia en el arte de timar.

Todos estos están hechos de la misma pasta de vividor.
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Y ésto de donde lo sacas??
 
mave_victor dijo:
Ahora han ampliado la oferta en plazo, para que más gañanes piquen el anzuelo.
Seguramente no han conseguido el pastizal que necesitaban y esperando que caiga algún incauto más, alargan el plazo, haciendo parecer que hay mucha gente interesada y las operadoras latin no dan abasto.
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No recuerdo exactamente cuando fue la primera vez que vi su anuncio gigante en prensa, pero hace ya muchos muchos meses. Parecía una "oportunidad única" temporal y se está alargando en el tiempo de manera indefinida. 🙄
 
Bubble?? dijo:
Y ésto de donde lo sacas??
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De wikipedia:

El 23 de febrero de 1983, el Consejo de Ministros del Gobierno de España decreta[1] la expropiación forzosa del grupo al amparo de las previsiones contenidas en los artículos 33.3 y 128.2 de la Constitución española. Las razones aducidas en el decreto de expropiación son:

* la reiterada falta de auditorías externas a los bancos del grupo como de sus sociedades más importantes (desde el año 1978)
* la permanente obstrucción a la actividad inspectora del Banco de España
* los desproporcionados riesgos asumidos por los bancos que financiaban internamente al grupo con respecto de la solvencia del grupo
* la desatención a las múltiples advertencias de las autoridades monetarias a RUMASA, recomendando una política más prudente de inversiones y una desconcentración de riesgos
* la arriesgada espiral de adquisiciones e inversiones del grupo
* Una deuda con la Seguridad Social de 350.000 millones de pesetas, no ingresaba a Hacienda el I.R.P.F. que descontaba a los 65.000 trabajadores, esto fue el detonante de la expropiación porque se temía que corría peligro la economía de todo el país.
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