Iglesia Católica = oleada turística

Un obispo húngaro contradice al Papa sobre los refugiados y el hilo estalla​

El hilo se parte en dos cuando un obispo húngaro dice que los refugiados son una invasión y no refugiados, mientras el Papa pide acogerlos. La discusión pasa de la hipocresía del Vaticano a la guerra de Siria, la expulsión de los judíos y el papel de la Iglesia en la crisis migratoria.

Qué se ha sabido​

El 6 de septiembre de 2015, el Papa Francisco anuncia que las dos parroquias del Vaticano acogerán a familias de refugiados y pide a las comunidades católicas de Europa que hagan lo mismo. Ese mismo día, un participante enlaza la noticia de Acoge Papa en el Vaticano a familias de refugiados para responder al usuario que abrió el hilo. El 7 de septiembre, el obispo húngaro Laszlo Kiss-Rigo declara que el Papa se equivoca y que los que llegan no son refugiados sino una invasión. Varios foreros citan la noticia y el hilo da un giro. El 8 de septiembre, se enlaza que la Iglesia española podría acoger a 100.000 refugiados para cumplir la orden del Papa. También se enlaza una noticia sobre el Papa que anuncia que la anulación matrimonial será gratuita. Un participante aporta que la Iglesia Católica es miembro del comité ejecutivo de ACNUR, con 15 miembros, y cita el estatuto del refugiado de 1951 y el protocolo de 1966. Otro enlaza la noticia de que el Estado Islámico anuncia que ya han entrado miles de extremistas a Europa. Se menciona que Cáritas Tuy se muestra extrañada por el mandato del Papa y que celebrará una reunión en Madrid el 16 de septiembre.

Dónde está la bronca​

El autor del hilo sostiene que la Iglesia pide ahora acoger a los que antes expulsaba y que eso es una contradicción. Varios participantes le responden que la Iglesia no tiene poder político ni legislativo, que solo cumple su misión humanitaria y que los culpables de la crisis son los gobiernos y las potencias que provocaron la guerra. Un participante defiende que la Iglesia en el siglo XV expulsaba para preservar la fe y ahora acoge para preservar la fe, y que no hay contradicción. Otro responde que la Iglesia se adapta al escenario que no creó. La llegada del obispo húngaro reabre la disputa: el autor del hilo lo usa como prueba de que tiene razón, mientras otros le responden que el obispo no acusa a la Iglesia de la invasión, solo alerta de que entre los refugiados puede haber gente peligrosa. Un participante señala que la Iglesia no ha conseguido influir ni en temas como el aborto en España, así que difícilmente va a dirigir flujos migratorios. Otro recuerda que la Iglesia lleva dos años pidiendo el fin de la guerra en Siria y que nadie le ha hecho caso. La discusión deriva hacia la expulsión de los judíos en 1492, la Inquisición y el papel de la Iglesia en la historia. Un participante sostiene que la Inquisición fue el tribunal más benigno de su época y que en tres siglos hubo unas 4.000 muertes, solo el 2% de los encausados. Otro responde que eso no justifica nada. La conversación se encona con acusaciones personales y varios usuarios piden moderación. Un participante relata un caso en un colegio de monjas de Valencia donde, según su testimonio, se negó la matrícula a una niña española y se aceptó a dos niñas musulmanas. Otro responde que el centro es concertado y que los criterios de baremación no son solo académicos. La discusión se desvía hacia el carlismo, el tradicionalismo y el liberalismo. Un participante defiende que los tradicionalistas no son conservadores ni liberales. Otro responde que el 99% de los católicos que votan lo hacen al PP. La bronca se extiende a la guerra de Siria: un participante sostiene que Estados Unidos y Occidente financiaron a los yihadistas y que eso provocó el problema. Otro responde que Arabia Saudita paga por detrás y que el conflicto es entre chiíes y suníes. Un participante defiende que con Al Assad en el poder la gente no huía y se respetaban las minorías. Otro responde que el problema es que se armó a los opositores. La discusión deriva hacia si la Iglesia debería acoger solo a cristianos perseguidos. Un participante defiende que sí, que los musulmanes tienen sus propias instituciones de caridad y países con capacidad para atenderlos. Otro responde que la Iglesia siempre ha mostrado preocupación por los cristianos perseguidos sin dejar de pedir la paz. Un participante critica que el Papa solo mencione a Europa y no a Estados Unidos, Canadá o Latinoamérica. Otro responde que el Papa no puede imponer nada a los gobiernos.

Qué cambia respecto a antes​

El hilo deja de ser una discusión sobre la hipocresía del Vaticano y se convierte en un debate sobre si la llegada de refugiados es una invasión. La irrupción del obispo húngaro da munición al autor del hilo, que la usa para reorientar el título hacia la Iglesia española. Los defensores de la Iglesia pasan de negar la mayor a matizar que el obispo no acusa a la Iglesia. El asunto de la anulación matrimonial gratuita entra como tema nuevo. La discusión sobre el carlismo y el tradicionalismo aparece por primera vez. El hilo supera las 25 páginas y varios participantes abandonan o amenazan con abandonar. La predicción de que la Iglesia no influye en las políticas migratorias se mantiene, pero el obispo húngaro introduce la duda de si la Iglesia está dividida. El autor del hilo anuncia que reflotará el hilo cuando algún refugiado la monte. Varios usuarios piden que se deje el tema porque no lleva a ninguna parte.

La cita que lo cambió todo​

El 7 de septiembre, un participante enlaza la noticia del obispo húngaro Laszlo Kiss-Rigo, que declara que el Papa se equivoca y que los que llegan son una invasión. El autor del hilo lo cita como prueba de que tiene razón. Varios foreros responden que el obispo no acusa a la Iglesia de la invasión, solo alerta de que entre los refugiados puede haber gente peligrosa. Un participante sostiene que si la Iglesia fuera pro invasión, ese obispo no hubiera dicho eso. Otro responde que el obispo dice algo que él también opina, que entre los refugiados viene gente peligrosa, pero que también hay familias que deben ser atendidas. La discusión se encona y el hilo se llena de mensajes cruzados.

Datos que se manejan​

- El Papa anuncia el 6 de septiembre que las parroquias del Vaticano acogerán familias de refugiados.
- El obispo húngaro Laszlo Kiss-Rigo declara el 7 de septiembre que el Papa se equivoca y que es una invasión.
- La Iglesia española podría acoger a 100.000 refugiados para cumplir la orden del Papa.
- La Iglesia Católica es miembro del comité ejecutivo de ACNUR, con 15 miembros.
- Cáritas Tuy celebrará una reunión en Madrid el 16 de septiembre para tratar el mandato del Papa.
- La Inquisición, según un participante, causó unas 4.000 muertes en tres siglos, el 2% de los encausados.
- El Estado Islámico anuncia que ya han entrado miles de extremistas a Europa.
- El Papa anuncia que la anulación matrimonial será gratuita.

Lo que se dice en el hilo​

«No me entra esta actitud de animadores de la democracia en la puta cabeza y ya está», dice un participante. «La Iglesia no es sola responsable, no coño, estoy diciendo que antes la iglesia pretendía que los lobos no se comiesen al rebaño y hoy le dan de comer el rebaño a los lobos pidiendo más de estos», añade. «Si la Iglesia hubiera sido fuerte, esta situacion no se hubiera dado. Esto no es mas que un parche», sostiene otro. «No se trata de desesperacion. Es que parece que se utiliza cualquier excusa para atacar a la Iglesia. Y en este tema es la que menos culpa tiene», responde una forera. «El obispo húngaro me da la razón. Una cosa es que ustedes se empiecen a desdecir oportunamente y otra que pretendan que encima del owned que les han servido desde el Danubio les está dando la razón», insiste el autor. «Si la Iglesia fuera pro invasión como dices, ese obispo no hubiera dicho eso no?», le responde otra. «No hay invasión, hay un movimiento de desplazados por guerras anglosionistas a los que la Iglesia ofrece refugio», afirma un participante. «Si hay invasion. Lo dice el diccionario. Los desplazados, esas 'familias' (formadas casi en exclusiva por jovenes en edad militar), que se vayan a los paises que provocan esas guerras», replica otro. «La Iglesia dice y hace, y se equivoca y rectifica. Pero los partidos como el que Ud defiende dicen y no hacen, se equivocan y perseveran en el error», sentencia un forero.