Hoy por primera vez he visto el fin de los web developers

HUSH dijo:
Pasará como en la música y el cine. Los proyectos de usuario (no los de las grandes corporaciones) bajarán de calidad, serán bloques de código pegados que no entenderá nadie, ni el jefe de proyectos. Eso sí se habrá ahorrado 10 picateclas.

Pero da igual, antes teníamos a Supertramp o King Crimson y ahora tenemos a Rosalía, y todo el mundo tan feliz.
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Afortunadamente, podemos seguir escuchando a King Crimson y sorprendiendonos con las "novedades":


Steve Vai en lugar de Fripp. Dany Carey en lugar de Bruford. NO se ha perdido nada, solo que sera "algo diferente".

Pero no suena nada mal:



Lastima que Supertramp si este rip, cosa que me ha recordado esto (OT):

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(...)
Otros famosos artistas y bandas del rock como Queen, Bob Dylan, Bruce Springsteen, Neil Young, Sting, Paul Simon, David Crosby... han vendido en los últimos años sus derechos. La razón no es otra que aprovechar ahora antes de que se devalúen este tipo de activos. Principalmente por 2 razones: una, el rock está pasando de moda entre las nuevas generaciones; y por otro lado, los derechos de canciones son muy difícil o casi imposible de rentabilizar hoy en día con las ventas de discos o la explotación por permisos de streaming o radiofusión.

Los fans de estos artistas se están literalmente muriendo o por su edad no suponen un gran público representativo a la hora de hablar de consumo y explotación financiera. Los propios artistas superan los 70 o incluso los 80 años y prefieren dejar un dinero real en lugar de dejar a sus allegados y descendientes un patrimonio tan difícil de explotar en el futuro.


Pole eres...
 
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otroyomismo dijo:
ello. Todo el mundo sabe aprenderse mas o menos las reglas de un juego, saber usarlas correctamente...ejem
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La selección de algoritmos también se puede modelar, no se porque alguna gente se cree tan especial.

🙄

Lo que tienen es un acorazone que no lo pueden ni reconocer. 😀

Las IAs hacen música e imágenes mejores que las que puede hacer el mejor artista del mundo en solo unos segundos, pero picar codigo noooooo. Eso noooooo. meparto:

Y lo más gracioso es que hacer música o ilustraciones de calidad es 1.000 veces más dificil que aporrear el teclado, simplemente porque el número de soluciones posibles tiende a infinito, y en código es justo al contrario las posibles soluciones son mucho más limitadas.

Las IAs lo único que no pueden hacer por ahora es experimentar la realidad, y el movimiento es el único proceso que genera información. Antes de 10 años ya podrán hacerlo, y será para meternos a todos en el cubo de la cochambre.
 
Kozak dijo:
Yo creo que ni lo primero.
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Bueno, pensaba en juegos mas o menos sencillos 🙂.

No hablo del Advanced Squad Leader

Para el que no sepa lo que es:

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Glasgow dijo:
En este hilo todas las opiniones son así. "Ejque joy un jubnormal, me llamo Hanacleto, no zé de na de pogramá ni de na
y os boy a ejplicá que la JIA..."
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Habló el picateclas. No soy programador pero llevo en esto más de 40 años, me manejo con los lenguajes que necesito y en general no necesito que un desarrapado que cobra la cuarta parte que yo me explique nada. Un tipo que estudió una asignatura en la carrera viene aquí a pontificarnos.

Cuanto más desesperadas son vuestras lamentaciones más probable es que la IA se os lleve por delante a todos. Todas vuestras quejas y reivindicaciones huelen a miedo.

La IA se me llevará a mi por delante (que me dedico básicamente a hacer informes y dashboards), pero también a ti, a los diseñadores y al final hasta al bedel del edificio. Tiempo al tiempo. Cuando llegó Internet aun tenías a programadores en banca diciendo que eso era pasajero que el cobol era lo que mandaba, primoh.
 
Klaus María dijo:
Habló el picateclas. No soy programador pero llevo en esto más de 40 años, me manejo con los lenguajes que necesito y en general no necesito que un desarrapado que cobra la cuarta parte que yo me explique nada. Un tipo que estudió una asignatura en la carrera viene aquí a pontificarnos.

Cuanto más desesperadas son vuestras lamentaciones más probable es que la IA se os lleve por delante a todos. Todas vuestras quejas y reivindicaciones huelen a miedo.

La IA se me llevará a mi por delante (que me dedico básicamente a hacer informes y dashboards), pero también a ti, a los diseñadores y al final hasta al bedel del edificio. Tiempo al tiempo. Cuando llegó Internet aun tenías a programadores en banca diciendo que eso era pasajero que el cobol era lo que mandaba, primoh.
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El COBOL sigue mandando al menos en sueldos, que un picateclas en COBOL, malo es que no cobre el doble que lo que un full-stack web JavaScriptero.
 
chortinator dijo:
El de openAI ha dicho que para alcanzar la IA total, lo ha dividido en cinco niveles.

Lo nuevo que acaba de lanzar es el nivel 2, y ha dicho que lo mas dificil era pasar de nivel 1 al nivel 2 y que eso les ha llevado tiempo, ir alcanzando los siguientes niveles ser mas facil y rapido.

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Llegar al nivel 5, algunos dicen que en 5 años llegamos y otros dicen que no.

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Recuerdo otra cosa que decidieron dividir en 5 niveles (ni 4, ni 6, 5 y por el pandero te la hincó).

La "conducción autónoma".

En los años 80 metieron Transputers en el habitáculo de un Mercedes W140 con motores-actuadores para manejarlo y cámaras para guiarlo. Aún tiene algún tipo de récord de distancia recorrida sin intervención humana.

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Pues bien, estos llegaron a ese "nivel 2". ¿El siguiente modelo en llegar al nivel 3, eso que según el vendehumo tragadólares del Altman es "pan comido"?

30 años después. No hay ninguno de nivel 4, ni se espera en el futuro próximo. El nivel 5 puede que se trate de uno de esos problemas "NP-complejos".

Y esto es para conducir, una cosa que puede hacer mucha más gente que programar.
 
Kozak dijo:
El COBOL sigue mandando al menos en sueldos, que un picateclas en COBOL, malo es que no cobre el doble que lo que un full-stack web JavaScriptero.
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... y en la banca menos, añadiría yo.

Kozak dijo:
El nivel 5 puede que se trate de uno de esos problemas "NP-complejos".
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Bueno hay quien dice que los LLM alucinan porque así lo manda el teorema de incompletitud de Godel... yo no se primoh. Sólo se que entre el 1 y el 5 hay un montón de pasos intermedios que suponen beneficios y ventajas.

Kozak dijo:
La "conducción autónoma".
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Mi Model 3 no es autonomo a nivel 5, pero a día de hoy puedo hacer Valencia - Madrid en autopilot en un 90%, el nuevo FSD seguramente lo eleve al 95% ¿no hablábamos de la ley de los rendimientos decrecientes? Seguramente no lleguemos nunca al 100% pero ¿acaso importa? ¿un 99% no mola?

Si, ya se, soy un inconsciente y vamos a morir todos. Y además se incendian. Sí.
 

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Klaus María dijo:
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... y en la banca menos, añadiría yo.



Bueno hay quien dice que los LLM alucinan porque así lo manda el teorema de incompletitud de Godel... yo no se primoh. Sólo se que entre el 1 y el 5 hay un montón de pasos intermedios que suponen beneficios y ventajas.



Mi Model 3 no es autonomo a nivel 5, pero a día de hoy puedo hacer Valencia - Madrid en autopilot en un 90%, el nuevo FSD seguramente lo eleve al 95% ¿no hablábamos de la ley de los rendimientos decrecientes? Seguramente no lleguemos nunca al 100% pero ¿acaso importa? ¿un 99% no mola?

Si, ya se, soy un inconsciente y vamos a morir todos. Y además se incendian. Sí.
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Ah, las asíntotas...

A mí personalmente no me gusta automatizar el conducir, porque lo hace aburrido. Y eso significa que cuando inevitablemente llegue el momento en el que tengo que actuar (ese 10%, 5%, o 1%) me va a pillar distraído, o dormido, o indispuesto, conociendo mi suerte.

Aparte de otra cosa: a mí me gusta conducir. Bueno, me ha gustado conducir bastantes tipos de caja, casi siempre de gasolina. No sé si me llegaría a gustar una caja de pilas con pantallón en vez de salpicadero, pero es que soy muy raro.
 
Kozak dijo:
Por eso hay más programadores que chóferes.
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Que es más dificil programar los sistemas de una central nuclear o de la estación espacial internacional, o crear un ser vivo sea capaz de moverse y evitar los peligros del entorno?

Que curioso que hay miles de centrales nucleares por todo el mundo, pero ni un solo robot capaz de sobrevivir por si mismo.
 
dischcatfish dijo:
Que es más dificil programar los sistemas de una central nuclear o de la estación espacial internacional, o crear un ser vivo sea capaz de moverse y evitar los peligros del entorno?

Que curioso que hay miles de centrales nucleares por todo el mundo, pero ni un solo robot capaz de sobrevivir por si mismo.
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Belén Esteban ha sido capaz de hacer una que cumple esto. Más o menos.

No la veo programando un SCRAM.
 
dischcatfish dijo:
Conducir es infinitamente más dificil que programar.

Conducir requiere interactuar con un medio que cambia constantemente, usando los cinco sentidos, y anticipándose a cosas que todavía no han pasado.
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Bueno, el uso del olfato en el coche lo puedes omitir...

Casi cualquier IA que se haga valer hoy en día sabe programar mas o menos en algunos lenguajes y cosas determinadas y tal vez Igual en unos años todas son ultrapepinas programando. Pero de momento las que lo hacen bien, es porque son entrenadas por programadores a pico y pala.

Las IAs de código que se retroalimentan con código de otras IAs acaban patateras todas. Sirven algo, pero no a un nivel de sustituir ni a un becario recién ansioso de la FP.

(He sido camionero, programador y entrenador de IAs)
 
Kozak dijo:
Belén Esteban ha sido capaz de hacer una que cumple esto. Más o menos.

No la veo programando un SCRAM.
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Pues eso mismo, que no pretendas creerte que saber aporrear el teclado con algo de criterio, es más complejo que lo que a la naturaleza le ha costado 4.500 millones de años, y tri cuatri ****llones de actos selección de los seres más adaptados al entorno.

Realmente la selección natural es como una red neuronal, pero con los ciclos de cálculo algo más largos y costosos.
 
RGraves dijo:
Bueno, el uso del olfato en el coche lo puedes omitir...

Casi cualquier IA que se haga valer hoy en día sabe programar mas o menos en algunos lenguajes y cosas determinadas y tal vez Igual en unos años todas son ultrapepinas programando. Pero de momento las que lo hacen bien, es porque son entrenadas por programadores a pico y pala.

Las IAs de código que se retroalimentan con código de otras IAs acaban patateras todas. Sirven algo, pero no a un nivel de sustituir ni a un becario recién ansioso de la FP.

(He sido camionero, programador y entrenador de IAs)
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Bueno, el olfato alguna vez me ha salvado, cuando por ejemplo empieza a oler a ferodo quemado o a goma... El gusto sí que lo omito.
dischcatfish dijo:
Pues eso mismo, que no pretendas creerte que saber aporrear el teclado con algo de criterio, es más complejo que lo que a la naturaleza le ha costado 4.500 millones de años, y tri cuatri ****llones de selección de los seres más adaptados al entorno.

Realmente la selección natural es como una red neuronal, pero con los ciclos de cálculo algo más largos y costosos.
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Hablamos de que no somos capaces ni de conseguir una inteligencia artificial "restringida" a algo como conducir, pero pretendemos conseguirlo con una "general", de la que conducir es un subconjunto.

No sé, no pillo cómo es posible tener el todo sin la parte. Será que mi lógica es clásica y no difusa.
 
Kozak dijo:
Bueno, el olfato alguna vez me ha salvado, cuando por ejemplo empieza a oler a ferodo quemado o a goma... El gusto sí que lo omito.

Hablamos de que no somos capaces ni de conseguir una inteligencia artificial "restringida" a algo como conducir, pero pretendemos conseguirlo con una "general", de la que conducir es un subconjunto.

No sé, no pillo cómo es posible tener el todo sin la parte. Será que mi lógica es clásica y no difusa.
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Yo es que no creo en eso de la "inteligencia general", eso es un eslogan para vender suplementos dominicales y captar dinero de VCs.

La "inteligencia general" para mi es imposible de conseguir si no es integrando sistemas sensoriales y capacidad de moverse por el mundo, junto a instintos de reproducción y de supervivencia, consciencia del propio pensamiento, y una interpretación simbólica de la realidad que unifique todos esos sistemas.
 
dischcatfish dijo:
Conducir es infinitamente más dificil que programar.

Conducir requiere interactuar con un medio que cambia constantemente, usando los cinco sentidos, y anticipándose a cosas que todavía no han pasado.
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Conducir es mas dificil que programar porque requiere:

1. Mayor conocimiento del mundo
2. Está demasiado libre de requisitos y restricciones.

De todas formas, la frase está mal formulada, programar puede ser más facil o mas dificil dependiendo del problema. Por ejemplo, programar un coche autonomo es tan dificil que es imposible.

Una mejor frase seria: jugar al ajedrez / programar el ajedrez es mucho mas facil que cruzar la acera de la calle.

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Edit cita el ultimo comentario:

"Los informáticos quedarán los muy cualificados y cada vez compitiendo por menos arroz en el cuenco."

Esto es lo que no entendeis los que no habeis estudiado programación ni inteligencia artificial (que son 2 cosas que siempre han ido juntas) => Si la IA es capaz de mas o menos programar, se van a poder automatizar cosas bastante más sencillas de la programacion. Si mas o menos llega a funcionar, no es algo que afecte particularmente a programadores. Una maquina de Turing no es solo el ordenador de torre con el ejecutais el excel, es algo muy general.
 
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