Histórico: por primera vez en la historia los 100% eléctricos superan el 10% de cuota y se van hasta el 11,4%

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Bruce Lee a Kierkegaard dijo:
Si, bueno, para obtener 15 kilos de litio, solo hay que procesar entre unas 260 y 300 toneladas de tierra aproximadamente. Una minucia. Pero una batería de litio, no solo está hecha de litio, y no pesa 15 kg, pesa aproximadamente 8 kilos por cada kWh, lo que nos dejaría un peso total de 480 kilos de otros minerales que también hay que minar, tratar y refinar, con la misma o parecida maquinaria que el litio, en procesos muy contaminantes que en occidente están prohibidos, y que por eso se han dejado en manos de China. Pero no nos desviemos del tema principal, la energía procedente del petróleo necesaria para poner una batería de litio terminada en Europa. Además de litio llevan grafito, óxido de cobalto, manganeso y níquel. Además de unos 50 g de plata para las conexiones. Todos estos metales y muchos otros, son necesarios para fabricar una batería. Y bueno, como usted bien sabe, no caen del cielo, son extraídos de la tierra a base de quemar petróleo por miles de litros.
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Si, la batería pesa 480 kg, ahora pregúntese lo que pesan los litros de diésel o gasolina que le echa una persona a lo largo de un año y durante toda la vida del coche.
 
Ángel Díaz dijo:
Si, la batería pesa 480 kg, ahora pregúntese lo que pesan los litros de diésel o gasolina que le echa una persona a lo largo de un año y durante toda la vida del coche.
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y cuanto consume este cacharro al año (adjunto visible para usuarios registrados)
 

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Ángel Díaz dijo:
Esos barcos no serían necesarios si todos los coches fueran eléctricos, el tráfico marítimo mundial caería en picado ya que muchos de los barcos son para transportar petróleo.
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mas que eso se os olvida el detalle fundamental...LA AUTOARQUIA electrica..si haces tu propia electricidad no dependes de terceros ...
 
Ángel Díaz dijo:
Agosto histórico:

A pesar de tener al lobby del petróleo en contra, con sus influencer y prensa a sueldo diciendo todo tipo de bulos y tonterías, los coches eléctricos consiguen hacer historia y superan por primera vez la barrera psicológica del 10% en un país como España y en pleno mes de vacaciones, se espera un final de año brutal! hay listas de espera y gente haciendo cola con entregas en 2026.

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Tiene poco sentido, un país que se dice feminista y ecologista debería fomentar el ir andando con las bolsas de la compra en mano
 
Ángel Díaz dijo:
Si, la batería pesa 480 kg, ahora pregúntese lo que pesan los litros de diésel o gasolina que le echa una persona a lo largo de un año y durante toda la vida del coche.
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por supuesto el petroleo brota con solo pegar una patada a una piedra (adjunto visible para usuarios registrados)
 

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ASTUTITODETALYCUAL dijo:
por supuesto el petroleo brota con solo pegar una patada a una piedra (adjunto visible para usuarios registrados)
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No, por supuesto. Pero nadie le va dando lecciones de sarracena a nadie. El petróleo se extrae, se transporta, y se usa porque es necesario, y tiene una densidad energética neta difícilmente igualable. Cuando llegue el momento, que llegará, en que se tengan que usar 3 barriles para obtener 6 dejará de ser rentable, pero ese momento todavía no ha llegado. Y cuando llegue ese momento, el mundo estará muy complicado, porque no habrá, agricultura, ni minería, ni transporte marítimo, ni por supuesto aéreo. O por lo menos no lo habrá a gran escala como ahora. Lo que no se puede es ir dando lecciones por la vida, cuando en muchos países del mundo, del primer mundo me refiero, se está quemando lignito, que es un carbón de baja calidad y muy contaminante, para las centrales eléctricas. Como por ejemplo Alemania o China. Vamos, que se está quemando carbón para producir la electricidad. Sí, esa energía súper limpia que se usa en la nueva automoción ecosostenible
 
Última edición:
CHICOS! necesitamos a este tipo de Betatesters que ardan con sus coches
No tengo duda de que la automoción acabará siendo electrica y en este camino muchos perderán la vida!
Espero y deseo que Angel Diaz predique con el ejemplo y no caigan ingenuos creyentes

La automoción será electrica o no será
En cualquier caso...creo que antes de llegar a ese punto hay que dar una barrida buena de gente

@Ángel Díaz te pregunto en serio....estás medicado?
En Marzo viene algo rellenito...no se que será pero si alguien tiene que contribuir a la sostenibilidad del planeta espero que seas tu antes que yo. Y si estás medicado tienes bastantes mas papeletas

Aquí seremos honestos y reconoceremos que nos dejaste haciendo lo que mas te gustaba! Salvar al planeta!
 
selenio dijo:
(mensaje citado en revisión)
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China controla gran parte de la refinación y procesado de tierras raras (sobre todo para imanes, baterías y paneles solares). En litio y cobalto no tiene la mayor producción minera, pero sí domina el refinado y fabricación de baterías. Es verdad que Europa depende mucho de China en esa cadena de suministro. De ahí que la UE esté impulsando proyectos para fabricar baterías y refinar litio aquí.
 
Por no mencionar el elefante en la habitación, que nadie quiere ver. Si el parque automovilístico español pasase a, no sé, el 40%, había que cambiar todas las infraestructuras eléctricas de las ciudades del país. Ya que no están preparadas para una demanda semejante. Ponga usted a cargar todas las noches a millones de vehículos y verá que risa.
 
Bruce Lee a Kierkegaard dijo:
Por no mencionar el elefante en la habitación, que nadie quiere ver. Si el parque automovilístico español pasase a, no sé, el 40%, había que cambiar todas las infraestructuras eléctricas de las ciudades del país. Ya que no están preparadas para una demanda semejante. Ponga usted a cargar todas las noches a millones de vehículos y verá que risa.
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Mira la respuesta que da la IA a tu comentario demagogo:

1. “Si el 40% del parque automovilístico español fuese eléctrico, habría que cambiar todas las infraestructuras eléctricas de las ciudades.”​


⚠️ Media verdad.


  • Es cierto que la red actual no está diseñada para millones de coches cargando a la vez.
  • Pero no es necesario “cambiar todas las infraestructuras”:
    • Se pueden gestionar cargas inteligentes (no todos cargan a la vez).
    • Muchas cargas serían en baja potencia durante la noche, cuando la red tiene más capacidad.
    • También hay soluciones como almacenamiento distribuido y bidireccionalidad (coche → red).
  • Sí que se necesitarán refuerzos de red en zonas densas, sobre todo en ciudades donde muchos vecinos no tienen garaje propio. Pero no es un cambio total y absoluto.


2. “Ponga usted a cargar todas las noches a millones de vehículos y verá que risa.”​


⚠️ Exageración.


  • La imagen que plantea (todos los coches enchufados al mismo tiempo) no refleja la realidad del uso:
    • No todos los coches necesitan cargarse a diario.
    • La mayoría hace trayectos cortos (menos de 50 km/día), lo cual supone cargar solo unas horas cada varios días.
    • Las potencias de carga en casa suelen ser bajas (3,7 kW o 7,4 kW), no las de un supercargador.


Datos para contextualizar​


  • España tiene unos 25 millones de turismos.
  • Un 40% serían 10 millones de eléctricos.
  • Si todos cargasen a la vez con 7 kW → 70 GW de potencia, mucho más de la demanda punta actual (~40 GW).
  • Pero en la práctica, solo una fracción carga cada noche y con potencias menores, lo cual hace que el impacto real sea mucho más reducido.


✅ En resumen:

El comentario señala un problema real (adaptar la red de distribución urbana), pero lo plantea de forma exagerada.
No haría falta rehacer todo el sistema eléctrico, sino planificar con gestión inteligente, refuerzos selectivos y almacenamiento.
 
Ángel Díaz dijo:
China controla gran parte de la refinación y procesado de tierras raras (sobre todo para imanes, baterías y paneles solares). En litio y cobalto no tiene la mayor producción minera, pero sí domina el refinado y fabricación de baterías. Es verdad que Europa depende mucho de China en esa cadena de suministro. De ahí que la UE esté impulsando proyectos para fabricar baterías y refinar litio aquí.
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Si claro refinar Litio que no tiene, y minas que tampoco tiene, ni explota por motivos ecológicos, casi todos los proyectos de baterías en Europa las han tenido que cerrar porque son deficitarios , y por eso una vez más tiene que hacer acuerdos con China para hacer esas fábricas.

Europa donde precisamente menos puede competir con China es en la fabricación de baterías, más que en el resto de vehículo eléctrico en si mismo, osea motores eléctricos , electrónica de control, carrocerías, etc.
 
McFly dijo:
CHICOS! necesitamos a este tipo de Betatesters que ardan con sus coches
No tengo duda de que la automoción acabará siendo electrica y en este camino muchos perderán la vida!
Espero y deseo que Angel Diaz predique con el ejemplo y no caigan ingenuos creyentes

La automoción será electrica o no será
En cualquier caso...creo que antes de llegar a ese punto hay que dar una barrida buena de gente

@Ángel Díaz te pregunto en serio....estás medicado?
En Marzo viene algo rellenito...no se que será pero si alguien tiene que contribuir a la sostenibilidad del planeta espero que seas tu antes que yo. Y si estás medicado tienes bastantes mas papeletas

Aquí seremos honestos y reconoceremos que nos dejaste haciendo lo que mas te gustaba! Salvar al planeta!
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No, no estoy medicado, ¿Qué algo rellenito viene en Marzo? llevo desde 2008 en este foro con otros nick y siempre es la misma historia con que algo rellenito viene y nunca viene nada, al final el cuento de que todos los medicado iban a morir en un exterminio masivo planificado no se ha cumplido ni tampoco que iríamos en cubreboca el resto de nuestras vidas.
 
Alguien que se jacta de que debido a las regulaciones de unos señores con nuestro dinero que se sientan en Bruselas a perjudicarnos para que el ciudadano medio ya no pueda acceder a lo que antaño eran los TDI y cía y que por ello suben un poco las ventas de los vehículos a los que obligan a comprar debe de saber lo que hace.

Si ahora se pudiera fabricar y vender el Golf TDI, el León TDI, el A3 TDI, el 307 hdi, el Xsara Picasso HDI, Xsara HDI etc... tal y como eran y a su precio, no se vendería ni un sólo eléctrico ni híbrido.

Incluso si se fabricara el Marbella, el 2CV y el 4l se venderían más que los eléctricos.

Coches de 10 años a 10.000 euros y de 20 a 4000 es lo que hay en el mercado por culpa de las hiperregulaciones de Bruselas.
 
Ángel Díaz dijo:
Mira la respuesta que da la IA a tu comentario demagogo:

1. “Si el 40% del parque automovilístico español fuese eléctrico, habría que cambiar todas las infraestructuras eléctricas de las ciudades.”​


⚠️ Media verdad.


  • Es cierto que la red actual no está diseñada para millones de coches cargando a la vez.
  • Pero no es necesario “cambiar todas las infraestructuras”:
    • Se pueden gestionar cargas inteligentes (no todos cargan a la vez).
    • Muchas cargas serían en baja potencia durante la noche, cuando la red tiene más capacidad.
    • También hay soluciones como almacenamiento distribuido y bidireccionalidad (coche → red).
  • Sí que se necesitarán refuerzos de red en zonas densas, sobre todo en ciudades donde muchos vecinos no tienen garaje propio. Pero no es un cambio total y absoluto.


2. “Ponga usted a cargar todas las noches a millones de vehículos y verá que risa.”​


⚠️ Exageración.


  • La imagen que plantea (todos los coches enchufados al mismo tiempo) no refleja la realidad del uso:
    • No todos los coches necesitan cargarse a diario.
    • La mayoría hace trayectos cortos (menos de 50 km/día), lo cual supone cargar solo unas horas cada varios días.
    • Las potencias de carga en casa suelen ser bajas (3,7 kW o 7,4 kW), no las de un supercargador.


Datos para contextualizar​


  • España tiene unos 25 millones de turismos.
  • Un 40% serían 10 millones de eléctricos.
  • Si todos cargasen a la vez con 7 kW → 70 GW de potencia, mucho más de la demanda punta actual (~40 GW).
  • Pero en la práctica, solo una fracción carga cada noche y con potencias menores, lo cual hace que el impacto real sea mucho más reducido.


✅ En resumen:

El comentario señala un problema real (adaptar la red de distribución urbana), pero lo plantea de forma exagerada.
No haría falta rehacer todo el sistema eléctrico, sino planificar con gestión inteligente, refuerzos selectivos y almacenamiento.
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O sea, que en realidad la IA viene a decir que tengo razón. Pero que hay que edulcorar la realidad con “ gestión inteligente, refuerzos selectivos y almacenamiento”
¿y no le dice la IA donde piensan almacenar la electricidad, en los cajones de las casas?
¿Tampoco dice cuántos transformadores de 400 kVa nuevos habría que instalar por manzana de viviendas y de dónde iban a salir?
La IA no son más que generalidades con más sesgo ideológico que fundamento técnico, como por otra parte es el propio internet del que se nutre para sus respuestas.
 
Bruce Lee a Kierkegaard dijo:
Por no mencionar el elefante en la habitación, que nadie quiere ver. Si el parque automovilístico español pasase a, no sé, el 40%, había que cambiar todas las infraestructuras eléctricas de las ciudades del país. Ya que no están preparadas para una demanda semejante. Ponga usted a cargar todas las noches a millones de vehículos y verá que risa.
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Tranquilamente y no pasaría nada.


Haga los nueros
 
jotace dijo:
Alguien que se jacta de que debido a las regulaciones de unos señores con nuestro dinero que se sientan en Bruselas a perjudicarnos para que el ciudadano medio ya no pueda acceder a lo que antaño eran los TDI y cía y que por ello suben un poco las ventas de los vehículos a los que obligan a comprar debe de saber lo que hace.

Si ahora se pudiera fabricar y vender el Golf TDI, el León TDI, el A3 TDI, el 307 hdi, el Xsara Picasso HDI, Xsara HDI etc... tal y como eran y a su precio, no se vendería ni un sólo eléctrico ni híbrido.

Incluso si se fabricara el Marbella, el 2CV y el 4l se venderían más que los eléctricos.

Coches de 10 años a 10.000 euros y de 20 a 4000 es lo que hay en el mercado por culpa de las hiperregulaciones de Bruselas.
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Respuesta de la IA:

1. “Regulaciones de unos señores millonarios en Bruselas que nos perjudican…”​


Cierto en parte / exagerado.
La Unión Europea sí ha endurecido regulaciones medioambientales (normas Euro 5, Euro 6, Euro 7, límites de CO₂, etc.) que han hecho inviable seguir vendiendo motores diésel antiguos como los TDI o HDI sin costosos sistemas anticontaminación (filtros de partículas, AdBlue, etc.).
Pero no es que sea un capricho de “señores millonarios”: estas medidas responden a compromisos climáticos y de salud pública (la contaminación por NOx y partículas finas de los diésel mata a decenas de miles de europeos cada año).



2. “Si se pudiera fabricar hoy un Golf TDI, León TDI, A3 TDI… tal como eran, no se vendería ni un eléctrico ni híbrido.”​


Falso / simplista.


  • Mucha gente sí seguiría comprando diésel baratos, pero no todo el mercado se reduciría a eso:
    • Hay gente que prefiere eléctricos por ahorro en combustible, menos mantenimiento, acceso a zonas de bajas emisiones y ventajas fiscales.
    • El mercado está segmentado: flotas, particulares urbanos, rurales, etc. No todo el mundo elegiría diésel “antiguo”.
      Además, no sería legal vender esos coches sin cumplir normativas de seguridad y emisiones actuales, lo que encarecería mucho su fabricación.


3. “Incluso si se fabricara el Marbella, el 2CV o el 4L se venderían más que los eléctricos.”​


Exageración / poco realista.


  • Un coche como un Seat Marbella o un Citroën 2CV no cumpliría hoy ninguna normativa de seguridad (airbags, ABS, choque frontal, etc.) ni de emisiones.
  • Aunque fueran baratos, muchísima gente no los aceptaría porque el estándar de comodidad y seguridad de los coches actuales es muy superior.


4. “Coches de 10 años a 10.000 € y de 20 a 4.000 € es lo que hay en el mercado por culpa de Bruselas.”​


Parcialmente cierto, pero incompleto.


  • El mercado de segunda mano está caro, pero no solo por la UE: también influyen la inflación, la crisis de microchips post-ELbichito, la alta demanda de coches usados porque los nuevos son más caros, y la menor producción de coches básicos.
  • Las normativas encarecen los coches nuevos (más tecnología anticontaminación, más seguridad), lo que indirectamente sube el valor de los usados.
    O sea, Bruselas influye, pero no es la única causa.


✅ Conclusión:
El comentario mezcla hechos ciertos (las regulaciones hacen inviable fabricar coches baratos y diésel antiguos) con exageraciones populistas (culparlo todo a Bruselas, decir que nadie compraría eléctricos si existieran los TDI viejos, o que la gente preferiría un 2CV a un coche moderno).


En resumen: sí, la UE ha encarecido los coches nuevos con sus normativas, pero no es cierto que todo sea por perjudicar al ciudadano de a pie ni que los eléctricos solo se vendan por obligación.
 
Ángel Díaz dijo:
Respuesta de la IA:

1. “Regulaciones de unos señores millonarios en Bruselas que nos perjudican…”​


Cierto en parte / exagerado.
La Unión Europea sí ha endurecido regulaciones medioambientales (normas Euro 5, Euro 6, Euro 7, límites de CO₂, etc.) que han hecho inviable seguir vendiendo motores diésel antiguos como los TDI o HDI sin costosos sistemas anticontaminación (filtros de partículas, AdBlue, etc.).
Pero no es que sea un capricho de “señores millonarios”: estas medidas responden a compromisos climáticos y de salud pública (la contaminación por NOx y partículas finas de los diésel mata a decenas de miles de europeos cada año).



2. “Si se pudiera fabricar hoy un Golf TDI, León TDI, A3 TDI… tal como eran, no se vendería ni un eléctrico ni híbrido.”​


Falso / simplista.


  • Mucha gente sí seguiría comprando diésel baratos, pero no todo el mercado se reduciría a eso:
    • Hay gente que prefiere eléctricos por ahorro en combustible, menos mantenimiento, acceso a zonas de bajas emisiones y ventajas fiscales.
    • El mercado está segmentado: flotas, particulares urbanos, rurales, etc. No todo el mundo elegiría diésel “antiguo”.
      Además, no sería legal vender esos coches sin cumplir normativas de seguridad y emisiones actuales, lo que encarecería mucho su fabricación.


3. “Incluso si se fabricara el Marbella, el 2CV o el 4L se venderían más que los eléctricos.”​


Exageración / poco realista.


  • Un coche como un Seat Marbella o un Citroën 2CV no cumpliría hoy ninguna normativa de seguridad (airbags, ABS, choque frontal, etc.) ni de emisiones.
  • Aunque fueran baratos, muchísima gente no los aceptaría porque el estándar de comodidad y seguridad de los coches actuales es muy superior.


4. “Coches de 10 años a 10.000 € y de 20 a 4.000 € es lo que hay en el mercado por culpa de Bruselas.”​


Parcialmente cierto, pero incompleto.


  • El mercado de segunda mano está caro, pero no solo por la UE: también influyen la inflación, la crisis de microchips post-ELbichito, la alta demanda de coches usados porque los nuevos son más caros, y la menor producción de coches básicos.
  • Las normativas encarecen los coches nuevos (más tecnología anticontaminación, más seguridad), lo que indirectamente sube el valor de los usados.
    O sea, Bruselas influye, pero no es la única causa.


✅ Conclusión:
El comentario mezcla hechos ciertos (las regulaciones hacen inviable fabricar coches baratos y diésel antiguos) con exageraciones populistas (culparlo todo a Bruselas, decir que nadie compraría eléctricos si existieran los TDI viejos, o que la gente preferiría un 2CV a un coche moderno).


En resumen: sí, la UE ha encarecido los coches nuevos con sus normativas, pero no es cierto que todo sea por perjudicar al ciudadano de a pie ni que los eléctricos solo se vendan por obligación.
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Me estoy dando cuenta de que esto no es un debate entre personas con opiniones contrarias sobre un tema. En realidad usted saca todas sus respuestas de la IA, pero todas, todas. Ni siquiera las pasa por su propio tamiz, las copia directamente y las pega aquí…
Cúrreselo un poco, oiga. No venimos a burbuja para debatir con una máquina más cercana a un papagayo que a un ser humano.
 
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