Metal
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Que sí, que sí, que no tengo ni fruta idea.
Dime un solo producto que cuanto más hay más cuesta.
Hilo oficial porra burbuja Bitcoin
- Autor del tema BorronYCuentaNueva
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Que sí, que sí, que no tengo ni fruta idea.
Dime un solo producto que cuanto más hay más cuesta.
erpayo
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pues si la demanda crece más que la oferta no me parece tan difícil. Pero este no es el hilo.
por favor, ciñámonos a las apuestas 😀
BorronYCuentaNueva
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Además de comerme un owned quieres que me arriesgue a que el bitcoin llegue a $100.000 y me arruine... quita, quita :
:Metal
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Empíricamente es así, si la demanda crece más que la oferta el precio sube.
Pero a la vez el mercado ante la subida de la demanda crea más oferta con lo cual el precio se regula.
erpayo
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ya, pero la oferta de bitcoin está prefijada así que no puede "reaccionar" aumentando.
Por favor, el hilo va de otra cosa.
hdb3
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¿Crees que la cotización de bitcoin sigue el patrón de una burbuja :fiufiu:?
Este es tu hilo, deja tu predicción y sube a los altares de Tochovista o comete un owned de los buenos. :
Reglas son sencillas: se necesita el mes en el que se alcanzará el pico y la cotización $/BTC.
BorrónYCuentaNueva: Octubre 2014 - 175$/BTC
El pico se dará en 2025, fecha tope en que el emperador de la confederación mundial Mojama II, proclamará la abolición del uso de moneda fiat con pena de gloria y se habrá realizado la transicion a la moneda digital totalmente.
Como el valor del dolar habrá tendido a cero la cotización de bitcoin será (infinito + 1), me lo ha dicho tu pandero así que es un 120 % seguro. :XX:
muyuu
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No sé, pero desde luego Bitcoin no sigue esa premisa en absoluto.
Bitcoin habrá 21M, ni uno más. 😕:
El mercado simplemente se adelanta al hecho de que está limitado, y postula cuánto llegará a valer cada unidad según la masa monetaria equivalente en otras divisas (pero eso es especulación a muy largo plazo).
No hay correlación ninguna entre el movimiento del mercado y la "producción BTC" porque se conoce al detalle y a futuro desde el primer día.
Filósofo Hardcore
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Yo tengo algo de pasta metida en Bitcoin. Como persona a la que le interesa la criptografía y la economía, veo el proyecto Bitcoin como una elegante forma de fusionar ideas de estas ciencias.
No obstante, no creo que la cotización de Bitcoin llegue a 100K o 1M dolares como sugieren algunos. Mi argumentacion es bastante pragmatica, e incluso cínica, y no recurro a ideas sobre Qué Es El Dinero, o Como Se Crea el Dinero, etc... Es mucho mas sencillo: si el Bitcoin llegara a esas cotas esto implicaria que unos centenares de bitcoineros (los que llevan mas tiempo) se convertirian en los amos del mundo, pasando por encima de los poderes financieros. Cuando llegue el momento, los bancos, los hedge funds, y toda la élite del 1% ya se encargaran de realizar las compras/ventas masivas de BTC para dejar la cotizacion en el valor que mas le interesa, que por supuesto será mucho mas baja que la que se sugiere.
No obstante, no creo que la cotización de Bitcoin llegue a 100K o 1M dolares como sugieren algunos. Mi argumentacion es bastante pragmatica, e incluso cínica, y no recurro a ideas sobre Qué Es El Dinero, o Como Se Crea el Dinero, etc... Es mucho mas sencillo: si el Bitcoin llegara a esas cotas esto implicaria que unos centenares de bitcoineros (los que llevan mas tiempo) se convertirian en los amos del mundo, pasando por encima de los poderes financieros. Cuando llegue el momento, los bancos, los hedge funds, y toda la élite del 1% ya se encargaran de realizar las compras/ventas masivas de BTC para dejar la cotizacion en el valor que mas le interesa, que por supuesto será mucho mas baja que la que se sugiere.
Metal
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Que el BTC sea limitado, no implica que en caso de éxito no puedan salir alternativas. Con lo cual no es un producto finito. En todo caso un subproducto finito, que con la existencia de productos alternativos, valdrá lo que pueda respaldar alguna entidad por detrás.
Si solo existiera Mercedes, un Mercedes podría costar 1 Millón de €.
Pero hay alguien que ve negocio y funda BMW.
Si el BTC tiene éxito surgirán alternativas que pondrán el valor del BTC en su sitio.
El que sueñe con los 100.000 dólares o el millón de dólares por BTC que siga soñando.
Si solo existiera Mercedes, un Mercedes podría costar 1 Millón de €.
Pero hay alguien que ve negocio y funda BMW.
Si el BTC tiene éxito surgirán alternativas que pondrán el valor del BTC en su sitio.
El que sueñe con los 100.000 dólares o el millón de dólares por BTC que siga soñando.
Sr.Elemento
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Te olvidas de los beneficios del "efecto red". ¿Por qué crees que las compañías de telefonía permiten a sus usuarios poder llamar a los usuarios de las otras compañías? Pues porque si no fuera así, el efecto red actuaría, y los usuarios se trasladarían en masa a aquella compañía telefónica con mayor número de usuarios. Pues en el mundo Bitcoin está ocurriendo exactamente lo mismo. Para competir con Bitcoin no basta con ofrecer lo mismo, tienes que superar lo que ya existe y ofrecer algo mejor porque, de lo contrario, el "efecto red" actuará en tu contra.
Metal
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Tú mismo me reconoces que las redes se pueden interconexionar.
Si surge una alternativa se establece la paridad btc/nueva moneda virtual bien directa o bien btc/dollar dollar/moneda virtual y problema solucionado.
Última edición:
Roger-That
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Pero tíos que no os enteráis, que ya hay varias monedas digitales, pero ninguna con tanto tirón y aceptación...
Bitcoin = Se compara con el oro digital
Litecoin = Se compara con la plata digital
Ello no quiere decir que sean lo mismo que los metales. Yo creo que una persona inteligente invertirá en ambos = tangibles e intangibles
😀
muyuu
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No serían bitcoin.
Yo puedo ahora mismo clonar Bitcoin en mi propia cadena de bloques (cosa que muchos hemos hecho para experimentar, por cierto, es de código libre) y lo que yo tengo son "myBitcoin" pero no Bitcoin. Todo lo que esté fuera de la cadena de bloques de Bitcoin no es Bitcoin sin importar cuánto se le parezca e incluso siendo idéntico. La base criptográfica impide que nada entre o salga de la cadena de bloques creando o destruyendo BTC. Puedes destruirlos a efectos de mercado, pero dejándolos dentro. Y solamente aquellos que tú controles.
Sin entender cómo funciona al menos mínimamente todo lo que uno conjeture carece por completo de valor.
Otras monedas no pueden competir con Bitcoin dentro de su mismo espacio, es imposible por diseño. Pueden crear otro espacio e intentar atraer a la gente a este espacio, pero no pueden competir con Bitcoin en su propio espacio. La criptografía y las matemáticas son asín, lo que no es posible, no es posible.
Sintiéndolo mucho esto es un poco más complicado y las analogías con pisitos, coches, toros y fútbol no sirven.
Metal
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Para mí lo inteligente no sería invertir en divisas virtuales. Para mí lo inteligente sería usarlas. Una tienda vende productos más baratos porque da el precio en BTC... pues compro BTCs para esta transacción y hasta la siguiente.
Metal
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El espacio de BTC es interntet, no es un espacio propio. Protocolos existen y se pueden crear para la comunicación de bits por internet.
Las matemáticas y la criptografía son matemáticas y criptografía para tus cálculos y para los mios. Las matemáticas y la criptografía no son patrimonio de BTC.
Siempre alguien podrá utilizar las mismas herramientas para conseguir las mismas cosas.
Sr.Elemento
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Para eso están. Me alegra ver que usted nos entiende. :Aplauso:
Metal
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Es que yo no estoy en contra de BTC como ese tipo de herramienta.
Yo estoy en contra de la especulación y del sistema ponzi que se está creando alrededor de BTC.
Sr.Elemento
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La especulación no está escrita en el código Bitcoin. Es inherente al ser humano. Culpe usted a la cadena de ADN, y no a la cadena de bloques 😀
Metal
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Es que yo nunca he culpado al BTC.
Culpo al sistema que lo sostiene.
Un sistema de minería donde la gente obtiene créditos que salen de la nada.
Aquí ya hay dos entes que hacen negocio, el fabricante de HW y las eléctricas.
Igual que utilizaría BTC para pagar instantáneamente, nunca lo aceptaría como medio de pago.
Yo utilizo paypal para comprar, pero nunca lo utilizaría para vender por la hiperprotección del comprador.
BTC es una microherramienta. Yo realmente no la veo ninguna utilidad más allá del anonimato, y yo en mi caso no acudo al Silkroad, con lo cual me da exactamente igual, y al ahorro de costes en las transferencias.
Para todo lo demás ya existe el euro y el dollar.
Culpo al sistema que lo sostiene.
Un sistema de minería donde la gente obtiene créditos que salen de la nada.
Aquí ya hay dos entes que hacen negocio, el fabricante de HW y las eléctricas.
Igual que utilizaría BTC para pagar instantáneamente, nunca lo aceptaría como medio de pago.
Yo utilizo paypal para comprar, pero nunca lo utilizaría para vender por la hiperprotección del comprador.
BTC es una microherramienta. Yo realmente no la veo ninguna utilidad más allá del anonimato, y yo en mi caso no acudo al Silkroad, con lo cual me da exactamente igual, y al ahorro de costes en las transferencias.
Para todo lo demás ya existe el euro y el dollar.
muyuu
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Te equivocas, dentro de internet se pueden crear espacios propios completamente independientes del resto y que solamente dependan de la mera existencia de internet.
De hecho, Bitcoin puede adaptarse y funcionar fuera de internet. Solamente hace falta una red que soporte el sistema P2P del software de los nodos de verificación Bitcoin. Podría funcionar por ejemplo por radio.
Apartir de ahí todas tus premisas caen en saco roto. Pero la ignorancia es la leche de atrevida.
Metal
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¿Está confundiendo internet con http? 😀😀😀
¿Va a hacer alguien un despliegue mundial de antenas para que las ondas de radio lleguen a todos los lugares del planeta? ¿O van a convencer a todos los lobbys de telecomunicaciónes existentes para que les presten sus infraestructuras mientras los usanos se quedan en su casa rascándose los cigot y viendo como no pueden ejercer el imperialismo con el dolar?
¿Sabe usted lo que es la guerra electrónica?
Tiene usted más razón que un santo. La ignorancia es la leche de atrevida y la fantasía es la leche de peligrosa.
HilitosDePlastilina
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Me mojo, qué shishi.
Noviembre 2015 - $500/BTC
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allseeyingeye
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que lio.
Me podriais hacer un resumen honrrado en no mas de 5 palabras?
Ha petado o no ha petado?
Colgamos por los cigot a los apostoles del bitcoin o esperamos?
Me podriais hacer un resumen honrrado en no mas de 5 palabras?
Ha petado o no ha petado?
Colgamos por los cigot a los apostoles del bitcoin o esperamos?
erpayo
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muyuu
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Las comunicaciones por radio llegan a todo el planeta (más que la infraestructura cableada de internet, y lo mismo que sus conexiones satélite/laser/radiofrecuencia).
Bitcoin tampoco necesita a todo el mundo para funcionar. Seguramente en el desierto del Gobi nadie tenga Bitcoin. Y sin España por ejemplo Bitcoin podría seguir funcionando y a mí me afectaría bastante poco.
Se puede hacer una red P2P con bastante poco. Se puede hacer una red mesh sin grandes infraestructuras centralizadas, con conexiones punto por punto. Claro está que el valor intrínseco de BTC sería mucho menor donde fuera muy difícil de utilizar, y su valor de mercado disminuiría al disminuir el mercado. Pero para su mera existencia no necesita de casi nada.
Se pueden hacer muchas muchas cosas, y Bitcoin no depende de internet aunque ahora mismo de facto sí dependa.
Pero tú a lo tuyo. 😀 Desde luego que la ignorancia es la leche de atrevida y la fantasía es la leche de peligrosa. Sobre todo cuando uno se toma la libertad de "explicar" cosas sin haberse enterado ni siquiera someramente antes.