Hilo Oficial Numismático. Hablemos de monedas.

Si las monedas que tienen han circulado, estaran en una condicion inferior a XF, más bien VF.

AG3, G4, VG8, F12, VF20, XF40, AU50, MS60, MS63 ... son los grados de calidad, en ingles obviamente (average good, good, very good, fine, very fine, extra fine, almost uncirculated, mint status...) El maximo es MS70, la moneda perfecta sin fallos.

No te hagas ilusiones la mayoria valdra lo que valga la plata excepto aquellas que sean fechas raras o tiradas muy cortas y deseadas.
La de 10 BV que nombrabas vale la plata y muy poquito más. Y si tienes un dollar morgan pues dependera mucho de su conservacion. Olvidate de tener uno en una conservacion muy buena, porque esos no han circulado realmente.

Monedas proof, son aquellas que tienen brillo espejo, es un acabado diferente. Valen mas? Pues depende, a menos que la tirada sea muy pequeña y deseada, pues no. Relucen mas.

Venderlas por ebay? Bueno, yo recomiendo no comprarlas por ebay, pero siempre puedes sacar dinero o encontrar chollos... El otro dia informe a un comerciante ingles que vendia un peso de puerto rico falso. Amablemente me dio las gracias y lo retiro..
Si las quieres fundir, vete a un mercadillo o numismatica y te la compraran y pagaran a peso de plata.

Pero a priori, salvo que estén tan degradadas como para considerarlas silverjunk, entiendo que tienen más valor tal cual que no fundidas.

La cuestión es, ¿existe alguna web decente donde ver cuánto vale cada moneda y ponerla a la venta a ese precio? (aunque entiendo que obviamente la valoración depende del estado, es por hacerme una idea de cuánto vale lo que tengo)

fff los errores en numismática como este se cotizan?? O no tiene mucha importancia.

marquen2303 dijo:

Me cito de otro hilo porque no conocía este:


Que opinion merece esta, se revalorizará???

Venden la moneda conmemorativa de Joyce con una cita errónea de su obra 'Ulises'

Venden la moneda conmemorativa de Joyce con una cita errónea de su obra 'Ulises'

You must be registered for see images

El Banco Central Irlandés (ICB) ha puesto a la venta una moneda conmemorativa del escritor James Joyce (1882-1941) con una cita errónea de su obra maestra, 'Ulises', una de las novelas más influyentes del siglo XX.

Ineluctable modalidad de lo visible: al menos eso si no más, pensado con los ojos" En la pieza, de plata y con un valor de 10 euros, están grabados el rostro de Joyce y una cita del libro, concretamente las primeras frases del tercer capítulo, a las que se ha añadido por equivocación la conjunción 'que' ('that', en inglés) en la segunda frase.

"Ineluctable modalidad de lo visible: al menos eso si no más, pensado con los ojos. Marcas de todas las cosas estoy aquí para leer", dice la traducción del texto original.

El ICB ha pedido disculpas por la errata, pero ha indicado que mantendrán a la venta las 10.000 unidades emitidas, a 46 euros la pieza, si bien se informará del error al posible comprador y se reintegrará el dinero a quien ya la haya adquirido y quiera devolverla.

El ICB ha tratado de minimizar el fallo recordando que la moneda no quiere ser una "representación exacta", sino "una representación artística del autor y el texto".

"Habría que esperar fidelidad al original en un asunto como este. Se trata de una cita literal de Joyce, así que no creo que se deba tratar con frivolidad", se lamentó Terence Killeen, uno de los expertos en la obra del escritor irlandés


Texto completo en: Venden la moneda conmemorativa de Joyce con una cita errónea de su obra 'Ulises'

Hacer clic para expandir...

romanrdgz:

NCG es una empresa estadounidense que se dedica a valorar la calidad-grado de la conservación de una moneda dependiendo de una escala propia y aceptada en América. Aquí en Europa no tenemos ni empresas de ese tipo, ni la misma escala de valoración.

El servicio de NCG se paga, y la gente suele usarlo cuando está seguro de que tiene algo valioso y quiere certificarlo. También la autenticidad, aunque para eso existe otra empresa que no recuerdo como se llama. Y de vez en cuando a las dos se les cuela alguna fake.

Para saber aprox. el grado y valor, tendrías que hacerlo tu mismo y si no estás muy puesto en el tema llevarlas a algún conocido que entienda, algún numis. etc. Aunque un profesional no creo que te las valore por la cara.

Además de las páginas que se han comentado arriba, tienes



donde te puedes hacer una idea, pero solo eso, una idea de lo que pueden valer según la conservación que tengan.

marquen2303 dijo:

fff los errores en numismática como este se cotizan?? O no tiene mucha importancia.

Hacer clic para expandir...

Depende de la demanda que tengan. En moneda conmemorativa, ve con cuidado. Una pieza puede tener mucha demanda un año y ninguna 10 años más tarde. Por ejemplo creo que a nadie le importara un error en una moneda irlandesa de 2 euros del 2005... o por lo menos no te pagaran una rareza, a menos que fuera muy deseada...

romanrdgz dijo:

Pero a priori, salvo que estén tan degradadas como para considerarlas silverjunk, entiendo que tienen más valor tal cual que no fundidas.

La cuestión es, ¿existe alguna web decente donde ver cuánto vale cada moneda y ponerla a la venta a ese precio? (aunque entiendo que obviamente la valoración depende del estado, es por hacerme una idea de cuánto vale lo que tengo)

Hacer clic para expandir...

No. Si han hecho millones valen su peso en plata. Otra cosa es que a un particular la puedas vender un poquito mas que lo que te dara un numismatico

No. Todas las monedas son diferentes. Incluso una moneda valorada MBC puede tener un rango de precios muy diferente, porque el desgaste que tenga sea mayor o menor en segun que partes y eso se paga.

Tengo una pregunta más, sobre una moneda muy concreta: la de 8 reales de Fernando VI de 1752. Entiendo que por aquí no os gusta hacer valoraciones, pero yo lo que quiero es saber si es verdadera o, como ya me temo, falsa. Tengo entendido que si es verdadera estaría bastante cotizada.

Si le hago unas buenas fotos, ¿os importaría darme vuestra opinión?

Estados de conservación de una moneda. ESCALA AMERICANA SHELDON

No cabe duda que el estado de conservación de una moneda de colección es de suma importancia a la hora de tasar una moneda y marca su posible valor. Una pieza bastante corriente totalmente nueva puede valer más que otra muy rara apenas imperceptible. Así, los coleccionistas han creado diversos sistemas para describir la condición general de las monedas.
En los primeros días del coleccionismo de monedas, antes del desarrollo de un gran mercado numismático internacional, los grados de conservación de gran precisión no eran necesarias. Las monedas fueron descritas utilizando sólo tres adjetivos: "buena", "muy buena" o "fuera de circulación". A mediados del siglo XX en el 1949, con el creciente mercado de monedas raras, el Dr. William Sheldon creo una escala de 70 puntos para la clasificación del estado de conservación de una moneda. Esta escala original ligeramente modificada fue adoptada en breve por la Asociación Numismática Americana y la mayoría de los profesionales de la moneda en la América del Norte. Así desde entonces en América y en especial para las monedas estadounidenses, se utiliza una escala de 1-70 de numeración, donde 70 representa un modelo perfecto y 1 representa una moneda apenas identificable. La Escala de Sheldon utiliza descripciones y calificaciones numéricas de las monedas (de mayor a menor) es el siguiente:
- PR 1 (Poor, PR, PO, P, Pobre).- El tipo es casi imperceptible, pero poco más, debido a que la moneda está muy dañada o desgastada.
- FR 2 (Fair, FA, FR, Feria).- El tipo y la fecha son apenas perceptible, pero por lo demás la moneda está dañada o gastada en extremo.
- AG 3 (About Good, AG, Cerca de buena) .- El tipo y la fecha son discernibles, aunque algunos puntos pueden estar muy gastados. Los rótulos deben ser evidentes, aunque no necesariamente legibles.
- G 4-5 (Good, G, Buena ).- Los principales elementos y características son evidentes como contornos. aunque la moneda en general está muy desgastado.
- G 6-7 (Good-plus, G+, Muy Buena).- La moneda presenta unos bordes más completos y las características se aprecian con claridad, a pesar de tener un gran desgaste general.
- VG 8-12 (Very Good, VG, Muy Bueno).- Bordes completos con el diseño y marcas claramente discernibles. La mayoría de las leyendas se pueden leer con claridad, pero la moneda presenta un desgaste significativo.
- F 12-20 (Fine, F, Fino).- Todas las leyendas del campo son legibles y los bordes completamente definidos mostrando algunos detalles claramente aunque la moneda presenta desgaste, éste es uniforme.
- VF 20-29 (Very Fine, VF, Muy Fina) - .- Leyendas claramente legibles aunque con una grabación ligera, los relieves tienen un buen detalle y los bordes intactos, pero la moneda un desgaste moderado en los puntos altos y un poco de desgaste a continuación.
- VF-30-39 (Buena Muy fina).- Las leyendas son claras, los detalles se presentan con poco desgaste aunque los puntos altos están ligeramente desgastados.
- EF-40-44 (Extremely Fine, EF, Extremadamente Fino).- Las leyendas están muy acentuadas, los relieves son claros con un desgaste leve pero evidente en los puntos altos.
- XF-45-49 (Choise Very Fine, XF, Selecto Muy Fino).- Leyendas y dispositivos son claras y nítidas, con ligero desgaste en los puntos altos y atractivo a la vista.
- AU-50-54 (About Uncirculated, AU, Cerca fuera de Circulación).- Moneda casi nueva sólo presenta un poco desgaste en los puntos más altos. Tiene que tener un poco de brillo original.
- AU 55-57 (Good About Uncirculated, AU, Bien Cerca Fuera de Circulación).- Leyendas y relieves solo muestran un indicio de desgaste en los puntos altos. Brillo original debe ser presentarse al menos en la mitad de moneda; gran atractivo visual.
- AU 58-59 (Choice About Uncirculated, AU, Posiblemente Fuera de Circulación).- Casi fuera de circulación, excepto por las marcas de desgaste de menor importancia en los puntos altos. Casi todos brillos deben estar presentes, y debe tener un atractivo visual excepcional.
- MS-60 (Mint State Basal, MS, Casa de la Moneda Estatal).- Sin circular, pero con un aspecto general adefesio, por mala acuñación, embasado o con brillo/brillo deteriorado pero la pieza debe estar en perfecto estado y libre de desgaste.
- MS-61 a MS-70 así como las designaciones de prueba, se basan principalmente en el atractivo visual, la calidad de brillo y / o tonificación, y la presencia o ausencia de marcas o lineas de contacto. Todos los Estados MS-61 y superior son acuñaciones obtenidas directamente a las fábricas de monedas bien en cartuchos o carteras oficiales (Brillant Uncirculated, BU), sin huellas ni manipulaciones adicionales. Dentro de las acuñaciones BU se habla también de 3 estados: Brilliant Uncirculated (BU), Choice Uncirculated (Choice Unc or Choice BU), Gem Brilliant Uncirculated (Gem BU).
* Es necesario señalar que las pruebas (PROOF, PP, BE) no designan un grado, sino un tipo de moneda o forma especial de acuñación.
Si bien la escala Sheldon es universalmente reconocido, los expertos numismáticos en Europa y en otras partes a menudo rechazan el sistema de numeración, prefiriendo a identificar el estado de conservación de los ejemplares de una forma puramente descriptiva empleando adjetivos. Sin embargo, todos los sistemas de clasificación vienen a definir un mismo estado de la moneda de la forma más precisa posible y son mutuamente inteligibles.
En la evaluación de una moneda hay factores a menudo subjetivos que pueden ser considerados:
1) "atractivo visual" o el interés estético de la moneda.
2) Abolladuras en el canto;
3) Cualquier rayón u otros defectos en la superficie de la moneda.
4) Brillo.
5) Tonificación.
6) Nivel de detalle.
Si la moneda es juzgada favorablemente en todos estos criterios, por lo general, incrementará su valoración a un grado superior. Sin embargo los daños de cualquier tipo (por ejemplo, agujeros, marcas de golpes de punta, reparaciones, limpieza, re-grabado o estrías) puede reducir sustancialmente el valor de una moneda.
Cabe destacar que Las muestras se limpian de vez en cuando o pulido en un intento de hacerlos pasar como los grados más altos o las huelgas como fuera de circulación. Debido a los precios sustancialmente más bajos para las monedas de limpieza o dañado, algunos entusiastas se especializan en su colección.

romanrdgz dijo:

Tengo una pregunta más

Hacer clic para expandir...

Dar las gracias no está de más...

ivanbg dijo:

Bueno, pensaba empezar con duros españoles (Regencia, Alfonso XII, Amadeo etc...).

Hacer clic para expandir...

Tenga mucho cuidado con los duros españoles, porque son de las monedas con más falsificaciones que existen.

Te puedes encontrar desde duros de plata falsos hechos recientemente a duros de plata falsos de época, los famosos "duros sevillanos" (en este grupo hay obras de arte).Aunque los duros sevillanos tampoco serían desdeñables, tienen hasta más plata y ya son moneda histórica.

Dejo un enlace con el tema de los duros sevillanos:



Y un pequeño tutorial para distinguir duros de plata falsos:

Shanti dijo:

Tenga mucho cuidado con los duros españoles, porque son de las monedas con más falsificaciones que existen.

Te puedes encontrar desde duros de plata falsos hechos recientemente a duros de plata falsos de época, los famosos "duros sevillanos" (en este grupo hay obras de arte).Aunque los duros sevillanos tampoco serían desdeñables, tienen hasta más plata y ya son moneda histórica.

Dejo un enlace con el tema de los duros sevillanos:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Y un pequeño tutorial para distinguir duros de plata falsos:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Hacer clic para expandir...

Gracias por el apunte.

Me he comprado una báscula y un pie de rey... Espero que me sirvan de algo 🙂

Los duros sevillanos que he visto siempre están hechos pole, en calidad BC+ o menos...
Nunca he visto un duro de esos en calidad MBC

-En España hay aun bastante desconocimiento sobre esta forma de gradar y encapsular las piezas numismaticas referentes a la escala Sheldon tanto a nivel de coleccionista como de profesional, incluso lo mas común es encontrar ha numismaticos profesionales diciendo que esto es una chorrada ya que al estar encapsulada no se puede palpar y contemplar bien su canto (la tercera cara mas importante de la moneda) y no falta razón, porque a quien no le gusta o gustaria notar directamente con su mano un 8 escudos o un real de a 8 (porque para mi es un placer). Pero lo que en varias veces he podido comprobar es que una pieza sea cual sea y teniendo suerte de que te den un buen grado la pieza puede coger un valor economico mas alto de lo que habías pensado ya que el echo de que este encapsulada tambien certifica su autenticidad.

¿Pero con las capsulas también existe picaresca verdad?
¿No existen casos en los que se había manipulado la capsula? ¿No venden esas capsulas vacías para que uno mismo introduzca una moneda?
Las dudas/desconfianza del ignorante.

-Como te puedes imaginar, en todo mundo en el que haya una posibilidad de negocio siempre habra algún interesado de sacar provecho de forma ilícita. Las capsulas para mayor seguridad es que si sacas la moneda ya no vas ha poder sellarla como estaba, aparte al encapsular la pieza, se te indica el tipo de pieza con el grado de valoración y donde viene indicado una numeración y un codigo de barras con el que podras identificar la pieza.

fff dijo:

Los duros sevillanos que he visto siempre están hechos pole, en calidad BC+ o menos...
Nunca he visto un duro de esos en calidad MBC

Hacer clic para expandir...

Yo sí he visto algunos en MBC. Algunos están muy logrados.

Pero bueno, mientras te la cuelen en un duro de plata y te den un duro sevillano, no pasa nada (incluso tampoco aunque te la colaran con una falsificación "actual" si esta lleva plata). Son monedas de no mucho "premium" y un valor no muy alto.

El problema sería con columnarios o con monedas de plata de 8 reales de carlos iii o algunas de carlos iv, que como te cuelen una falsa, te hacen mucha pupa, porque esas ya son monedas "de 3 cifras" si están en estado aceptable.

Shanti dijo:

El problema sería con columnarios o con monedas de plata de 8 reales de carlos iii o algunas de carlos iv, que como te cuelen una falsa, te hacen mucha pupa, porque esas ya son monedas "de 3 cifras" si están en estado aceptable.

Hacer clic para expandir...

Estas últimas mejor en numismáticas... pueden ser más caras pero una falsificación si puede salirte cara...

TONIMONTANA dijo:

ya que el echo de que este encapsulada tambien certifica su autenticidad.

Hacer clic para expandir...

Te da una garantia, pero primero, se pueden equivocar en la autenticidad (difícil pero no imposible) y se pueden equivocar en la graduación. Obviamente aqui se puede distinguir bajo entrenamiento de un MBC+ a un EBC, pero distinguir un MS-64 de un MS-65 puede ser imposible para 'aficionados' e incluso veteranos, y sin embargo nos movemos en márgenes de 4 cifras...

La numismática es colección - si quieres inversión debes ir a largo o saber mucho.

Una de los hobbies más gratificantes y no muy caros que hay es hacerse una colección de duros del centenario (1870-1899) -por tipos, por bustos, por reyes, por años, completa...-. La básica serian sólo 8 monedas... Por supuesto hay unos que son muy difíciles por su rareza incluso en cualquier calidad, pero en una calidad no demasiado exigente es una colección asequible. Inversión? Sí, pero a largo plazo... se funden muchos duros todos los dias en calidades malas, lo que hace que cada vez serán más escasos.

Tiienes toda la razón sobre las garantias de autenticidad, incluso hasta el mas listo se la cuelan tanto sean de NGC como PCGS o como diversas casas de subastas Españolas y sin ir mas lejos en una subasta que hubo hace poco mas de un mes que diciendo que es la sala de subastas que mas solera tiene y destaca en confianza y calidad (diciendo esto el que controle un poco de subastas sabe cual es) metieron una que se que es falsa (me reservo ha decir cual es).
Por eso no quiere decir que porque este encapsulada no pueden tener algun fallo. y sobre el sistema de valoración de estas casas americanas, he visto cosa que es para denunciarlo en el que piensas si la persona que estaba encargada de valorar la pieza se habia fumado un petardo o no se habia puesto las lentillas, donde para nosotros valoramos como un EBC+ cojer y dar un grado en capsula de MS-63. Por lo que quiero decir que la Numismatica es total mente objetiva a los ojos de cada persona.

Lo de invertir en este campo, creo que esta bastante acotado y no basta con tener pasta , ir a largo o tener uno conocimientos medios, en este mundo prima desde luego grandes contactos.

Pido perdon por si ya se ha hablado antes, pero no encuentro el tema en si. Si compro una moneda de plata, a parte de con un catalogo, como puedo saber que contenido en plata tiene?

Con un densimetro.

fff dijo:

Con un densimetro.

Hacer clic para expandir...

Gracias. En realidad me referia a si hay alguna manera de saber la cantidad si compro una (por ejemplo) moneda de 5 marcos de alemania de 1951...

cuanto mas lo pienso, mas sencilla veo la pregunta....

62,5% de plata (si no es una falsificación)

Densimetro

Es imposible saber la aleacion de una moneda con solo tocarla... catalogo/medidas y densimetro... cualquier otra cosa, alquimia 🙂)

fff dijo:

62,5% de plata (si no es una falsificación)

Densimetro

Es imposible saber la aleacion de una moneda con solo tocarla... catalogo/medidas y densimetro... cualquier otra cosa, alquimia 🙂)

Hacer clic para expandir...

Ya me temia que tendria que hacer un buen estudio de foros y monedas...

Gracias!!!

La moneda alemana de plata baja de 5 o 10 marcos es una moneda barata que te va a costar poco mas que su valor en plata, ergo no es mala inversion y hay una gran variedad para coleccionar

Buenas,no se si es aquí donde mejor va esta consulta pero no he encontrado otro hilo mejor,el tema es que desde hace un par de meses estoy vendiendo en ebay y demás paginas cosas que compro y cosas que me dan para vender a un tanto %,bueno la duda es que tengo una moneda de oro de ALFONSO XII del 1876 que esta casi sin circular con las estrellas y todo perfecto y no se en que precio anda esta moneda ya que no hay muchas referencias actuales,si alguien fuera tan amable de darme una orientación le estaría muy agradecido,un saludo y gracias de antemano.

Si pudieras poner uno foto seria de gran ayuda