Hilo Oficial Numismático. Hablemos de monedas.

Monsterspeculator dijo:
Por cierto, flagelador, no sé si sabes que en la BNF (Bibliothèque Nationale de France), tienen un programa de digitalización de libros antiguos.

Si que la conozco, alguna digitalización tengo en mi ordenador, y un par pendientes de imprimir y encuadernar; muy interesante la iniciativa de la BNF... a ver si la BN se pone al loro y hace algo parecido, por que los de la biblioteca virtual de la U. Miguel Hernandez lo encuentro escaso y mal diseñado
 
Ayer en casa de mis abuelos chafardeando los armarios me encontré con esto un montón de medallas de la historía de los judíos yo juraría que son de plata he mirado si por alguna parte ponía la ley pero no lo ponía. En un lateral hay escrito "STERLING + 69 P" alguien sabe lo que es?
A ver si alguien conoce estas monedas o sabe confirmarme si son de plata (estan un pelín oxidadas)
os subo las fotos
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me he encontrado 4 carpetitas de estas
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y aquí la moneda de moisés con la tabla de los diez mandamientos
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LIbro, busca por internet 'the medallic history of the jewish people'; ahí te saltarán unas cuantas páginas para informarte algo; pero veo que tienes el set incompleto, parece ser que se compone de 120 medallas... por cierto, ¿de que año son? La fecha debe estar en alguna parte
 
LIbro, busca por internet 'the medallic history of the jewish people'; ahí te saltarán unas cuantas páginas para informarte algo; pero veo que tienes el set incompleto, parece ser que se compone de 120 medallas... por cierto, ¿de que año son? La fecha debe estar en alguna parte

Pues ya lo había buscado pero no he visto en ningún sitio que diga las caracteristícas. Pues yo tengo 100, será que me falta una carpeta? Son del año 1970.
 
Hola, esto interesado en hacerme con los 4 escudos de velazquez en oro "La rendicion de breda"

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610 € ¿Opiniones?.

A 1400 euros/oz de oro sale en la tienda de la FNMT (610 euros por 13,5 g. de oro).

Si la quieres y no tienes prisa, sigue las subastas en eBay donde se suelen vender las monedas de la FNMT alrededor del precio del spot, sobre 475 euros se podría encontrar la moneda 😛ienso:
 
Libro dijo:
Pues ya lo había buscado pero no he visto en ningún sitio que diga las caracteristícas. Pues yo tengo 100, será que me falta una carpeta? Son del año 1970.











A partir de esto creo que puedes ir tirando del hilo, sobre todo con el libro...

Y esto es algo muy típico de la numismática, información en internet sobre estas medallas y la Judaic Heritage Society (que parece bastante prestigiosa) es casi 0...
 
Buenaaaas, ¿ que os parecen 1.085,64€. por un krugerrand ? , gracias por las posibles respuestas de antemano .
 
Buenaaaas, ¿ que os parecen 1.085,64€. por un krugerrand ? , gracias por las posibles respuestas de antemano .

Hablar de Krugerrand en el Hilo Oficial Numismático con el Mode ironic desactivado es poco menos que un ataque al buen gusto.

De todas formas, no es una burrada, ni tampoco una ganga. Uno que es gallego.
 
Buenaaaas, ¿ que os parecen 1.085,64€. por un krugerrand ? , gracias por las posibles respuestas de antemano .

Hablar de Krugerrand en el Hilo Oficial Numismático con el Mode ironic desactivado es poco menos que un ataque al buen gusto.

De todas formas, no es una burrada, ni tampoco una ganga. Uno que es gallego.

Que poco atino, Platón. La verdad si alguien no aporta nada en este hilo eres tú.

Si el krugerrand es del 67 es una ganga. 😀
 
Última edición:
Ayer en casa de mis abuelos chafardeando los armarios me encontré con esto un montón de medallas de la historía de los judíos yo juraría que son de plata he mirado si por alguna parte ponía la ley pero no lo ponía. En un lateral hay escrito "STERLING + 69 P" alguien sabe lo que es?
A ver si alguien conoce estas monedas o sabe confirmarme si son de plata (estan un pelín oxidadas)
os subo las fotos
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y aquí la moneda de moisés con la tabla de los diez mandamientos
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Apostaría que es una colección de la Franklin Mint. Son medallas con acuñación de calidad proof que normalmente vienen encapsuladas. Tienes que ver si la colección se paga más. Si no valdrá el peso en plata desgraciadamente. Es plata sterling, ley de 925 milésimas.
 
Monsterspeculator dijo:
Apostaría que es una colección de la Franklin Mint. Son medallas con acuñación de calidad proof que normalmente vienen encapsuladas. Tienes que ver si la colección se paga más. Si no valdrá el peso en plata desgraciadamente. Es plata sterling, ley de 925 milésimas.

Apuesta ganada, un gallifante para el ludopata 😀... y por lo que he visto, parece que vale poco más que el peso en plata... eso sí, son 100 onzas-troy en total, así que no estamos hablando de 2 euros...
 
Última edición:
A ver, como abridor del hilo, mantengamoslo en paz; los Kruger serán 'numismática menor' para muchos, pero dado que hay quien colecciona cosas como las conmemorativas de la FNMT, carteritas de eurolandia, e incluso 'chorramonedas' del estilo Niue, Palau y demás, en comparación, son monedones; monedones, por cierto, que tienen una gran historia detrás, y que han cumplido y van a cumplir un papel muy importante en la historia económica de nuestra sociedad, lo que los situa como un tema de estudio numismático de gran valor. No tendrán una valoración pecuniaria numismática grande, como pasa con los cobres de los Austrias en Castilla, pero seguramente de todo el numario de los Austrias son los cobres los que más valor numismático global tiene (sobre todo a la hora de comprender la economía de la época y el papel que jugó la moneda y la política alrededor de la moneda), y eso que en esa serie tenemos cosas como los centenes, los cincuentines, las primeras onzas de oro hispanoamericanas, entre ellas los valiosisimos (en euros) 8 escudos de Segovia, etc... No vayamos de elitistas y pensando que un 8 escudos SC es mucha más moneda que un triste 8 maravedís de Trujillo resellado sobre un cobre anterior, cuando resulta que el 8 escudos no tuvo ninguna incidencia en la época, y el 8 maravedís sí mucha (e indica los problemas del tesoro y la economía de la época).

Y por otro lado, lo más importante de los Krugers no es que la tirada del 67 sea escasa y se pague mucho por ella (aunque si te la ofrecen a poco más que el bullion no se le va a hacer angustia, evidentemente 😀), si no lo que van a representar los bullion de oro, con el kruger a la cabeza por la cantidad en circulación cuando casquen las fiat.

Asi que dejemonos de dogmatismos, que en este hilo hasta el más pintado es un ignorante en muchas partes de la numismática...
 
A ver, como abridor del hilo, mantengamoslo en paz;

De acuerdo, aunque reconozco que a veces es imposible permanecer callado. Pueden banearme si lo estiman oportuno.

y que han cumplido y van a cumplir un papel muy importante en la historia económica de nuestra sociedad, lo que los situa como un tema de estudio numismático de gran valor.

No lo dudo, dentro de 100 años hasta puede que sean un emblema que ayude a recordar que la riqueza no sale de la nada. Esto no quita que a día de hoy debería ser delito comparar un kruger de cualquier año con cualquier moneda de mínimo interés numismático.

Pagarlo por encima del spot debería acarrear pensión vitalicia, y venderlo pena de prisión.

No vayamos de elitistas y pensando que un 8 escudos SC es mucha más moneda que un triste 8 maravedís de Trujillo resellado sobre un cobre anterior, cuando resulta que el 8 escudos no tuvo ninguna incidencia en la época, y el 8 maravedís sí mucha (e indica los problemas del tesoro y la economía de la época).

Aquí el único que parece confundir valor numismático con metálico es el pasaorero. Eso lo dice todo.

Y por otro lado, lo más importante de los Krugers no es que la tirada del 67 sea escasa y se pague mucho por ella (aunque si te la ofrecen a poco más que el bullion no se le va a hacer angustia, evidentemente 😀), si no lo que van a representar los bullion de oro, con el kruger a la cabeza por la cantidad en circulación cuando casquen las fiat.

Esto es valor metálico. El desenlace está todavía por confirmar, pero tiene pinta de que en efecto acabe así.

Asi que dejemonos de dogmatismos, que en este hilo hasta el más pintado es un ignorante en muchas partes de la numismática...

Totalmente de acuerdo, el problema viene cuando un auxiliar de vuelo metido a pasaorero se cree que lo sabe todo. Narcisismo puro.
 
Vuelta.... si es que no se puede ser bueno, agallas...

Platón dijo:
Pagarlo por encima del spot debería acarrear pensión vitalicia, y venderlo pena de prisión.

Veamos a ver cual es el razonamiento que te lleva a pensar semejante cosa... y ya que estamos, dinos algo que si valga la pena comentar en un hilo numismático...
 
Vuelta.... si es que no se puede ser bueno, agallas...

Veamos a ver cual es el razonamiento que te lleva a pensar semejante cosa... y ya que estamos, dinos algo que si valga la pena comentar en un hilo numismático...

Siendo la moneda de inversión en oro más ampliamente acuñada (también reconocida, ojo), es de poco inteligentes pagar más que el oro que contiene.

Si me pregunta si es de borderlines comprar lingotes con sobrespot la respuesta es exactamente la misma, pensión vitalicia.

Pensaba que en este hilo se habla de monedas, no de lingotes con forma de moneda, o al menos eso creo porque si no vaya **** de hilo numismático, en el que se equiparan sin vergüenza alguna soberanos de escudo con krugerrands.

Vender kruger por encima del spot es de pasaoreros y demás trileros, que mientras siga habiendo gente que no distinga un kruger de un 8 escudos (solo por poner un ejemplo), pues seguirán haciendo su negocio y despotricando contra la numismática, ya que ellos son incapaces de entenderla y apreciarla.

¿Interés numismático? Pues poner en aviso a un forero que PIDE consejo de que un kruger a día de hoy no entra dentro de numismática como tal, sino de la inversión en metales preciosos con poco o nulo valor numismático. Es un cuño internacionalmente reconocido y que garantiza que esa moneda-lingote contiene 1 oz de oro.

Que algunos quieran venderlo como numismática o moneda con futura revalorización numismática o venderlo con x% de overspot, allá cada cual con el interés que tenga en seguir cazando pardillos de su mismo nivel intelectual.

Como entenderá, la opinión que me pueda dar el vendekruger sobre lo bueno buenísimos que son los kruger, y sobre todo los del 67, me la trae literalmente al fresco.

Ahora cada cual, que haga lo que quiera, consejos ha recibido. Ya puede esperar sentado a que su kruger adquiera valor numismático, a lo mejor sus nietos lo llegan a ver.

Con esto corto y cierro, que no quiero entrar en debates de besugos.
 
Siendo la moneda de inversión en oro más ampliamente acuñada (también reconocida, ojo), es de poco inteligentes pagar más que el oro que contiene.

Si me pregunta si es de borderlines comprar lingotes con sobrespot la respuesta es exactamente la misma, pensión vitalicia.

Pensaba que en este hilo se habla de monedas, no de lingotes con forma de moneda, o al menos eso creo porque si no vaya **** de hilo numismático, en el que se equiparan sin vergüenza alguna soberanos de escudo con krugerrands.

Vender kruger por encima del spot es de pasaoreros y demás trileros, que mientras siga habiendo gente que no distinga un kruger de un 8 escudos (solo por poner un ejemplo), pues seguirán haciendo su negocio y despotricando contra la numismática, ya que ellos son incapaces de entenderla y apreciarla.

¿Interés numismático? Pues poner en aviso a un forero que PIDE consejo de que un kruger a día de hoy no entra dentro de numismática como tal, sino de la inversión en metales preciosos con poco o nulo valor numismático. Es un cuño internacionalmente reconocido y que garantiza que esa moneda-lingote contiene 1 oz de oro.

Que algunos quieran venderlo como numismática o moneda con futura revalorización numismática o venderlo con x% de overspot, allá cada cual con el interés que tenga en seguir cazando pardillos de su mismo nivel intelectual.

Como entenderá, la opinión que me pueda dar el vendekruger sobre lo bueno buenísimos que son los kruger, y sobre todo los del 67, me la trae literalmente al fresco.

Ahora cada cual, que haga lo que quiera, consejos ha recibido. Ya puede esperar sentado a que su kruger adquiera valor numismático, a lo mejor sus nietos lo llegan a ver.

Con esto corto y cierro, que no quiero entrar en debates de besugos.


No aportas al hilo una guano.

No veo que des ninguna información numismática de valor para los foreros.

Eres un soberbio y además ignorante:

Siendo la moneda de inversión en oro más ampliamente acuñada (también reconocida, ojo), es de poco inteligentes pagar más que el oro que contiene.

En Munsters, bien conocidos por borderlines, te la están comprando los krugerrands por encima del spot siempre. Ahora mismo 0,5% por encima, durante mucho tiempo la han estado comprando al 2% y 3% sobre el spot. Para que aprendas algo te dejo el link:




No veo en tus últimos posts que aportes nada.... No sabemos donde está tu presunta sapiencia numismática. No sabes reconocer una colección de la Franklin Mint. No sabes que el Kruger del 67 se paga más. Por supuesto que en general los Krugerrands no tienen valor numismático. Pero se pagan más que el spot...

...y no se pagan más por razones numismáticas (salvo el del 67). Te lo voy a explicar para que no mueras ignorante. Se pagan más porque fue la primera moneda de una onza exacta de oro, y es la más internacional de todas las monedas de oro. Por eso la gente la quiere y paga más por ella: Puede comprarla y venderla en cualquier lugar del mundo.

Hoy habrás aprendido algo.
 
Última edición:
Platón dijo:
Siendo la moneda de inversión en oro más ampliamente acuñada (también reconocida, ojo), es de poco inteligentes pagar más que el oro que contiene.

Monster no habla de un kruger, habla de una fecha en concreto... y eso es lo que pasa con todas las tipologías de monedas... ande a buscar un real de a ocho mexicano de 1733 (ceca M circulo), a ver si le piden lo mismo que por otro de 1741.

Si me pregunta si es de borderlines comprar lingotes con sobrespot la respuesta es exactamente la misma, pensión vitalicia.

Eso expliquéselo a todos los coleccionistas de del mundo... que he visto adjudicaciones de lingotes de plata de 300gr a 4000 libras esterlinas.

Pensaba que en este hilo se habla de monedas, no de lingotes con forma de moneda, o al menos eso creo porque si no vaya **** de hilo numismático, en el que se equiparan sin vergüenza alguna soberanos de escudo con krugerrands.

Creo que dogmatiza... mucha gente no opina como ud... quizás le falte algo de estudios del tema (y lo digo con toda la buena intención del mundo); para que entienda, las macuquinas hispanoamericanas, tenian poca más consideración que lingotes de plata; se acuñaban para proporcionar una tasación de peso y fineza de la plata, y se mandaban a toda prisa a España; una vez aquí, no circulaban, si no que solían o destinarse al pago de obligaciones extrangeras, o fundirse para producir moneda peninsular; las que acababan fuera de España, por supuesto, iban al crisol, y acababan como luises, talers, piastras y demás fauna numismática europea...

¿considera los lingotes de bronce sin valor por que no son monedas? Ande a buscar uno, si lo encuentra y puede pagarlo. O expliquele a un especialista en historia republicana romana que al ser lingotes no tenían la misma importancia económica que las monedas griegas que circulaban en la peninsula itálica por las fechas de fundición de esos lingotes.

Vender kruger por encima del spot es de pasaoreros y demás trileros, que mientras siga habiendo gente que no distinga un kruger de un 8 escudos (solo por poner un ejemplo), pues seguirán haciendo su negocio y despotricando contra la numismática, ya que ellos son incapaces de entenderla y apreciarla.

Se que lo que voy a decir es muy polémico, pero hay que ser fulastre rematado de ir comprando oro numismático sin tener ni idea; la numismática se parece bastante a un campo de batalla en el aspecto de los negocios, y se tiene que ir comido y defecado a la pelea; antes de gastarte 1000€ en una moneda, gastate 250€ en libros y dedícale unas cuantas horas, jorobar. Al final solo puede engañarse en esto a los simple, y no me dan ninguna lástima (ya se sabe el dicho del simple, su dinero y el tiempo que pasan juntos).

¿Interés numismático? Pues poner en aviso a un forero que PIDE consejo de que un kruger a día de hoy no entra dentro de numismática como tal, sino de la inversión en metales preciosos con poco o nulo valor numismático. Es un cuño internacionalmente reconocido y que garantiza que esa moneda-lingote contiene 1 oz de oro.

No se que numismática 'practica' ud, pero aunque los kruger no es el campo de mi coleccionismo, no veo porque está por debajo, por decir algo, de los soberanos ingleses de los últimos 100 años, que sí entran...

Que algunos quieran venderlo como numismática o moneda con futura revalorización numismática o venderlo con x% de overspot, allá cada cual con el interés que tenga en seguir cazando pardillos de su mismo nivel intelectual.

Eso es un problema exclusivo de cada comprador; ¿o acaso es un buen negocio poner encima de la mesa 60.000 euros por un ocho escudos de Segovia de Felipe III? ¿O pagar $20.000 por un hecte de Cyzicos que salió con una estimación de 2.000? Y si no mire que paso con los denarios de los Severos de los 80 a hoy en día en cuanto empezaron a salir tesoros a punta pala en Rumanía, Bulgaria, y la ex-Yugoslavia.

Como entenderá, la opinión que me pueda dar el vendekruger sobre lo bueno buenísimos que son los kruger, y sobre todo los del 67, me la trae literalmente al fresco.

Perfecto... pero me da que no está en posición real de fruta con la suficiente enjudia al vendekruger sus ideas al respecto.

Ahora cada cual, que haga lo que quiera, consejos ha recibido. Ya puede esperar sentado a que su kruger adquiera valor numismático, a lo mejor sus nietos lo llegan a ver.

Pues igual, o incluso a lo mejor no... pero ni usted, ni yo, ni el sursum corda puede asegurar eso de ninguna moneda, esto, que se revalorice con el paso del tiempo... por eso yo toco muchos palos, en unos me llevaré la de cal, y en otros la de arena, y como mínimo espero que entre la una y la otra la cosa acabe compensada.

Con esto corto y cierro, que no quiero entrar en debates de besugos.

Más dogmatismos al canto... ¿no puede simplemente dar su opinión y razonarla?
 
gurrumino dijo:
Bueno , pues se ha liado fuerte con la preguntita , dejenlo señores , gracias a los dos .

Tranquilo, gurrumino, esto no es nada, solo una pequeña discusión algo 'fresca'; tendrías que ver algunas que se lían por estos temas; no es coña, la numismática muchas veces es más un campo de batalla que otra cosa. Vete acostumbrando...
 
Quiero dejar bien claro que el krugerrand no es una moneda en la que se invierta por razones numismáticas. El año 67 se paga más porque es más escaso y el primer año (pongan 30-60 euros más), pero el resto (salvo acuñaciones proof y limitadas...etc...) sigue la cotización del metal más un premium por ser la moneda bullion de referencia internacional. Tanto en Bélgica como en muchos otros países hay profesionales que los compran por encima del spot, con un spread de compra-venta de los mejores.

El interés actual por las monedas no es numismático. La mayoría de gente, en particular la que lee este foro, invierte en moneda por el metal debido a la crisis que vivimos.

La inversión numismática es difícil como bien indica flagelador, pero puede resultar un hobby apasionante, y puede resultar lucrativa después de mucho esfuerzo y estudio. Sin embargo, hay que dejar bien claro y saber que el mercado numismático, como el del arte, sufren en época de crisis. Estamos asistiendo a una devaluación espectacular del premium numismático en favor del valor metal en algunas monedas como por ejemplo los 8 escudos del montón medianamente conservados: El precio ha subido pero el sobrespot numismático que se paga ha disminuido dramáticamente.

Dicho todo esto, recordemos quien fue el que trajo el tema de los krugerrands a este hilo:


Totalmente de acuerdo.

Y si me permite un consejo, para pasarlo bien con esto de las monedas no hay como convertirse en un buen coleccionista de Krugerrands, ¿quieren que les facilite un contacto?:XX::XX:😉

Este es el tipo de post cochambre que nos brinda este autoproclamado experto numismático.

Para los nuevos, les explicaré la situación: El señor Platón piensa que yo vendo Krugerrands y piensa que me importa mucho que diga que el krugerrand no se puede pagar por encima del spot. Ya he puesto los links a Munsters, y cualquiera puede informarse y ver que es una burda mentira.

Ahora les digo, a los que quieran comprar numismática, que estoy a su disposición para conseguirles las mejores monedas, a los mejores precios, y enviarles a los mejores sitios de confianza.


Por otra parte, la numismática es una profesión con gran secretismo. Los profesionales que manejan de forma casi exclusiva la información, sacan un beneficio enorme de ello. Por esa razón les gustaría dinamitar este hilo, donde flagelador y otros comparten generosamente su saber. Debemos todos agradecer a flagelador que lo haya abierto y sus excelentes contribuciones. En poco tiempo este hilo puede ser una referencia en la red.
 
Última edición:
Los temas que tratáis son interesantes pero la verdad es que estáis caminando sobre un hilo muy fino.
Es cierto que si la numismática es la “ciencia que estudia las monedas” y como dice el flagelador de regres :"dado que hay quien colecciona cosas como las conmemorativas de la FNMT, carteritas de eurolandia, e incluso 'chorramonedas' del estilo Niue, Palau y demás" aquí se podría hablar perfectamente de krugerrands, pandas y asimilados . Sin embargo ,en mi opinión, creo que en aras de la legibilidad del foro y dado que hay hilos más que suficientes para tratar el tema del metal precioso amonedado deberíamos dejar este para asuntos puramente numismáticos.
 
Ahora les digo, a los que quieran comprar numismática, que estoy a su disposición para conseguirles las mejores monedas, a los mejores precios, y enviarles a los mejores sitios de confianza.


Por otra parte, la numismática es una profesión con gran secretismo. Los profesionales que manejan de forma casi exclusiva la información, sacan un beneficio enorme de ello. Por esa razón les gustaría dinamitar este hilo, donde flagelador y otros comparten generosamente su saber. Debemos todos agradecer a flagelador que lo haya abierto y sus excelentes contribuciones. En poco tiempo este hilo puede ser una referencia en la red.

Sin comentarios. Ante tu sapiencia me rindo, ya podéis seguir dandoos vaselina tu y tus palmeros, especialmente el abridor, que me viene a comparar krugers con macuquinas, si quereis discutir y aportar lo hacemos, pero absorbepollismo y comparaciones demagógicas fuera de lugar os las comeis vosotros solitos, algunos no nos absorbemos el dedo.

Al pasaorero, ¿Te explico la diferencia entre una filarmonica y un panda? Ah no, que te la explico el sr Tiogillito allá por 2008 (en cuan poco tiempo has aprendido eh), si si, ese forero que no tiene ni put a idea...y que además manipula...mejor ni te califico, al menos los august causan risa, tú causas pena y rebajas este foro sobremanera.

Advertencia a foreros: no os fieis de los numis manipuladores, fiaros del chiquilicuatre este que viene a vender al foro todo lo que encuentra, si es que le hechais unos cohones...
 
Sin embargo, hay que dejar bien claro y saber que el mercado numismático, como el del arte, sufren en época de crisis. Estamos asistiendo a una devaluación espectacular del premium numismático en favor del valor metal en algunas monedas como por ejemplo los 8 escudos del montón medianamente conservados: El precio ha subido pero el sobrespot numismático que se paga ha disminuido dramáticamente.

Coincido con el dato pero no con la interpretación, supongo que debido a que lo miro desde la orilla contraria.
A mi me parece que el precio de la moneda histórica de la que hablas continua subiendo aunque está claro que a mucho menor ritmo que los metales lo que deriva en la disminución del sobrespot. De hecho algunas monedas corrientes se pueden conseguir prácticamente a precio de bullion.

No me parece por tanto que el mercado numismático este sufriendo, más bien me parece una ocasión de tener un doble valor : metal + numismatico que nos puede proteger de bajadas del precio del metal.
 

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