*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™

Estado
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remonster dijo:
La probabilidad que una coin sobreviva en el futuro (incluido bitcoin) está ligada al tiempo que ya ha perdurado. Por eso, la que más posibilidades tienen de perdurar es bitcoin por goleada.
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De acuerdo en las bases de tu argumentario, y desde luego soy de los que creo que bitcoin no va a desaparecer, pero ojo que ese argumento es reversible, pues en determinados ámbitos, la coin que lleva mas tiempo en el "sistema", ergo perdurando mas tiempo es ethereum, que ha entrado en sitios en los que bitcoin no estaba y además no podía entrar. El sistema principal, donde bitcoin desde luego gana por goleada, tiene también subsistemas donde actualmente no lleva ventaja en terminos de durabilidad, aunque siempre asome por detrás-


remonster dijo:
Sin duda hay otras coins que permiten hacer cosas nuevas. El principal problema es que puedan ofrecer algo que en el futuro no lo pueda ofrecer bitcoin, que por el momento es la que es realmente segura. Todas las coins basadas en PoS parcialmente son intrínsecamente inseguras. La mayoría tampoco ha resuelto el problema de la distribución correcta. Tanto a Ethereum cómo a las demás les queda un largo recorrido para afianzarse. En el momento que eso ocurra yo diversificaré, pero de momento ni tocarlas con un palo.
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Seguridad, distribución... parámetros importantes en los que sin duda bitcoin gana. Pero esos parámetros no son los mas importante en todos los escenarios. Y las aplicaciones de esta tecnología son tan amplias y están tan por descubrir que no veo descabellado imaginar escenarios en los que otros parámetros sean mas importantes y el reinado de bitcoin no esté tan claro ahí. Dependerá de muchos factores, entre ellos y de gran importancia el que señalas del tiempo que lleve la tecnología en el sistema. Que puedan ofrecer algo que bitcoin no pueda ofrecer es algo que en mi opinión se diluye en importancia con el factor de la antigüedad en el sistema.

Y el momento de entrar... pues al final una apuesta de riesgo, como todo. Yo en esto he aprendido que con la ultravolatilidad que se maneja es mejor arriesgar unas chapas pronto y perderlas que perderse una posible explosión... porque una sola explosión te compensa muchas pequeñas perdidas. Pero esto ya es otro debate.


remonster dijo:
Yo no veo Bitcoin estancado. Hay más desarrollos nuevos ahora que lo que hemos visto en los últimos años. Sólo veo la cotización estancada previa burbuja...que llegará cuando las voces de los desanimados sean mayoría...
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[/QUOTE]

También de acuerdo, (aunque empiezo a dudar de que vaya a haber nueva burbuja).

Por resumir mis diferencias con las hipótesis principales que defendéis tu y mojon (porque ya casi no puedo postear mas): Bitcoin será la mejor y podrá hacer todo, probablemente. Perdurará aunque aparezca competencia, seguro. Eso hará que todas las demás coins\blockchains mueran: tengo serias dudas.
 
Hablas de las "sidechains" como si ya existieran... pero aún NO existen.

Además, hablas de las sidechains sin entrar a considerar la LIMITACION de los bloques que, las sidechains no viene a solucionar sino -paradójicamente- a AGRAVAR.

Dejo fuera de discusión que Bitcoin tiene 7 años de "prueba en combate" y la blockchain más poderosa de todas. Ese es el principal activo.

Pero, aquí el problema es el FUTURO (no el pasado) y, parece que estuvieran haciendo las cosas del modo más simple posible.

Lo serio y sencillo aquí era duplicar el bloque (cuando menos) y, con esa ventaja temporal, resolver con calma y método todas las cuestiones... pero no, se emperraron en quebrar la comunidad (core vs classic; bloque intocado vs. ampliación de bloque) y, con una comunidad quebrada pretenden introducir opciones que, como digo, en su eventual éxito llevan su fracaso.

Hoy, con el uso que tienen los bloques (no hablemos dentro de seis meses) quedan unos 50.000 espacios para transacciones adicionales diarias... si las sidechain son exitosas y dado que requieren DOS transacciones (una de apertura y una de cierre) apenas si podría haber 25.000 sidechains diarias.

Puede parecer mucho pero si se pretende que haya MILLONES DE USUARIOS estamos hablando de caca de paloma.

Ahora... si hablamos de que no haya nuevos usuarios, ni nuevos usos, ni más transacciones que las actuales... bueno... todo bien pero, quedarse estancado en los actuales niveles (o digamos un 75% más gracias al segwit que TAMPOCO está implementado aún) es un límite real al crecimiento.

Y, con la financiación de los mineros reducida a la mitad luego del halving... ya me dirás si el cóctel no viene movidito.

Claro... siempre pueden bajar hadas del bosque y llevar la cotización a chorricientos miles de dólares SIN PEDIR MÁS ESPACIO PARA TRANSACCIONES EN LOS BLOQUES... claro... :rolleye:

===

Me parece que habría que analizar las cosas con un poco más de humildad. Si nos vamos a llenar la boca con segwits y sidechains mágicas al menos tendrían que estar IMPLEMENTADAS, PROBADAS y CONSOLIDADAS. Recién allí vienen los aplausos y le cortamos el regazo al toro.

Eso, o al menos se duplica el tamaño del bloque mientras esperamos el proceso.

Tener la blockchain más segura, valiosa y consolidada pero.. no dejar usarla porque "no hay lugar" no me parece el modo más racional de promover un mercado, ganar usuarios -y usos- y llenarse la boca de "revolución".

Torres más altas han caído.

Ojo! :rolleye:
 
Sr.Elemento dijo:
Litecoin tuvo la misma inercia que Ethereum. Ripple también.

Toooodas perecid. Y lo sabes.

Pero, vamos, que no voy a intentar convencerte de nada. Las criptomonedas son un paraíso de libertad individual sin que se puedan socializar las pérdidas sobre los hombros de un hipotético prestamista de último recurso. Así que sois libres de hacer lo que queráis, faltaría más.
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Creo que comparar la inercia que tiene o pudo haber tenido litecoin, que nunca dejo de ser una alt mas del ecosistema shit sin exposición real con el mundo exterior con el ethereum actual es estar muy alejado de la realidad. Y te lo digo de nuevo sin acritud alguna ni ganas de convencerte de nada, solo dando mi opinión que es lo mas saludable en los foros, ahora que estamos trolles free.

La situación actual no ha ocurrido antes en ningún momento en la corta historia de las criptomonedas. Pero los que estamos dentro tendemos a proyectar modelos como que se repiten una y otra vez. Tal vez porque hasta ahora con bitcoin ha sido mas o menos así, una repetición constante de lo mismo. Pero ojo con las posiciones cómodas que a veces pasan factura.
 
Alxemi dijo:
... ahora que estamos trolles free.
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El Nico-bot te ha oido y no sé que guano habrá posteado...😀

Alxemi dijo:
La situación actual no ha ocurrido antes en ningún momento en la corta historia de las criptomonedas. Pero los que estamos dentro tendemos a proyectar modelos como que se repiten una y otra vez. Tal vez porque hasta ahora con bitcoin ha sido mas o menos así, una repetición constante de lo mismo. Pero ojo con las posiciones cómodas que a veces pasan factura.
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No estoy tan seguro que lo que ahora vemos sea nuevo. Acordaos de Ripple que era presentado como lo más de lo más...muy parecido a Ethereum ahora. La idea de base de Ripple es buena, pero todo preminado sin saber cómo distribuirlo...y con código cerrado...

Salvo bowling altamente especulativos, para meterme con "lo rellenito" espero que la altcoin haya hecho sus pruebas, que el buzz&fuzz inicial se haya disipado, y haya superado varias crisis. Esa es mi prueba del algodón. Ethereum no lo veo maduro y cosas como el DAO me hacen pensar mal. Pero el que meta unas chapas ahora y acierte se puede forrar, pero para mi el riesgo muy importante aún no compensa la apuesta.
 
remonster dijo:
El Nico-bot te ha oido y no sé que guano habrá posteado...😀



No estoy tan seguro que lo que ahora vemos sea nuevo. Acordaos de Ripple que era presentado como lo más de lo más...muy parecido a Ethereum ahora. La idea de base de Ripple es buena, pero todo preminado sin saber cómo distribuirlo...y con código cerrado...
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Todavía me acuerdo de Ripple y cómo intentaban vender la moto de que los bancos lo estaban implementando y que su sistema de gateways iba a ser la forma en la que, a partir de ahora, el dinero entraría en el ecosistema de las criptomonedas y que si tal y pascual.

O Bitshares, con su sistema de smart contracts, que iba a ser la forma en la que en el futuro inmediato iban a establecerse las relaciones contractuales.

O NXT, en la que el sistema PoS iba a desplazar el "ineficiente" sistema de minado de Bitcoin.

O Quark, en la que sus complicados algoritmos de cifrado iban a hacer imposible su minado con ASICs, de forma que la "centralizada" seguridad que mostraba Bitcoin iba a retornar al minado clásico de CPU

O auroracoin, en la que el reparto inicial de unidades monetarias iba a ser de tipo "airdrop" y así, a cambio de presentar su documento nacional de identidad, los habitantes de Islanda recibirían una criptomoneda justa con la que empezar a comerciar.

O Litecoin cuando aseguraba que era "la plata de las criptomonedas" y que se vendía con un minado revolucionario que reducía a 4 minutos la "tediosa espera" de 10 minutos de Bitcoin.

Tooooodas con gráficas de cotización extremadamente parecidas, toooooodas generando un hype inicial descomunal... y toooodas más perecid que mi abuela.
 
Jdnec_wow dijo:
Seguro que has usado eso en tu favor, ¿eh?. 😀
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Pues mira, sólo me ha pasado con NXT. Porque, visto en retrospectiva, con el paso de los años y lo que he aprendido desde entonces, en realidad tuve mucha suerte. Incluso llegué a participar (dar el ) mucho en el hilo de NXT que se abrió en este mismo foro. Por aquella época pensaba que el sistema PoS era la leche en verso y que mejoraba mucho el PoW de Bitcoin.

Pero con el tiempo y pasados los "calores iniciales" fui informándome más y más y las cosas dejaron de cuadrarme. Empecé a comprender lo que significaba el "consenso económico", me di cuenta de la importancia de que todos los agentes económicos del ecosistema de la criptomoneda se encuentren "balanceados" (por ejemplo que se negocie en muchos exchanges distintos para diversificar riesgos), etc. Y al cabo de un año lo abandoné.

Aprendí una valiosa lección y me sentí bastante culpable por el empuje inicial que transmití con NXT, así que oculté mi participación posterior en otras criptomonedas (como bitshares) y es precisamente por ello por lo que he sido tan crítico con MaidSafe y con Ethereum.

De todos modos, cada día que pasa esto va acercándose cada vez más a una resolución TOTAL. Bien sea Bitcoin, bien sea algún competidor exitoso (que todavía no existe), implementará un mecanismo de pegado bidireccional con algún sistema de minado simultáneo (merged mining) y se acabará todo. Se eliminarán los exchangers centralizados, se eliminarán los exchangers con libros de órdenes pequeños, con altas comisiones y las altcoins terminarán de morir en paz.
 
Última edición:
Lleváis 2 páginas y pico con lo de siempre. Norte vs Sur, izq. vs drch, azules vs grises.
Tódo el mundo de este ecosistema que esté informado sabe cómo está el asunto en Btc y otras y qué invierta+especulen es su decisión.

El problema es que creo que seguís sin ser muy conscientes que esto es chino para la población, para usuarios tic nivel medio incluso geeks es gallego, euskera, y para unos pocos que se han formado e informado es castellano una inmensa minoría en Spain.

Dinero electrónico fuera de este ecosistema es la palabra Paypal y BITCOIN se asocia vagamente y negativamente.
Todo lo demás no existe, BlockChain suena a chino cantonés, fuera de entornos de i+d o de consulting y explicar que es cada cosa para su comprensión es muy complicado.

Con esas premisas hasta que no pase un tiempo similar a la evolución de internet el concepto cryptomoneda no se asentará (similar al año 2001).
Ejemplo lo tenéis en la prensa de ayer, mezclando bitcoin+delitos cuando es al revés (osea lo de siempre).

En las charlas es bastante frustrante cuando las das a nivel newbie que al final te digan, interesante pero tengo más dudas que cuando llegué. Luego ves charlas de otros y dices se las están impartiendo de, para y entre geeks cryptos y su público objetivo no lo son y te dices cómo está el patio...

Bitcoin es cómo el video VHS o cómo apunto un forero mp3, sencillamente porque ya es -marca- (y esto ya lo he dicho hace meses).
Mantener el liderato depende exclusivamente del triángulo que lo controla y no va nada bien estancada su evolución en 6 meses (tiene que ether ha multiplicado por 800%)
con todos los problemas que ya conocemos.
La liquidez que no la capitalización actualmente es la que manda.
Se palpa que el sector corporativo/institucional está buscando desesperadamente otra opción descentralizada-central-híbrida dónde poder tener peso en la toma de decisiones, que no sea Btc.

Conclusión, sólo aumenta el flujo de usuarios en aquellos que dedican muchas horas a su formación autodidacta por diferentes inquietudes. Cómo evolucionará.. pues en Julio ya se verá el principio.
 
Sr.Elemento dijo:
Tooooodas con gráficas de cotización extremadamente parecidas, toooooodas generando un hype inicial descomunal... y toooodas más perecid que mi abuela.
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No puedes comparar el hype generado en un rincón marginal del internet (cryptocurrency-land) con altcoins como aurora, con el hype que ha generado ethereum a nivel institucional como fuerza de desintermediación. Es cuestión de Marketing, ethereum ha ganado la batalla, quizás porque se dió a conocer en el Barclays accelerator.

Ojo! que yo también creo que el hype es muy rellenito y peligroso... Pillé ETH en el crowdsale inicial por lo mismo que pillé auroracoins... eran ideas novedosas con potencial, y me agradaban. La diferencia es que coins como aurora no pasaron el "chasm", y ethereum sí que lo ha hecho...

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Al principio me gustaba más el enfoque, ahora veo histeria colectiva junto con cacareos incesantes de "blockchain! blockchain!" de gente que no sabe ni que es un blockchain, y pretende usarlo como una base de datos SQL porque quiere ser cool...

Si tuviera que entrar ahora en ETH, me lo pensaría dos veces, quizás sabiendo que voy a palmar la pasta o una gran parte, al menos a corto plazo... hay tanta histeria que no te deja ver...

A largo plazo creo que ethereum está para quedarse, ya veremos en que condiciones de mercado...
 
Última edición:
Claudius dijo:
Bitcoin es cómo el video VHS o cómo apunto un forero mp3, sencillamente porque ya es -marca- (y esto ya lo he dicho hace meses).
Mantener el liderato depende exclusivamente del triángulo que lo controla y no va nada bien estancada su evolución en 6 meses (tiene que ether ha multiplicado por 800%)
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¿Estancado? ¿Pero qué dices? ¿Acaso no sabes que ya se está votando por parte de los mineros la incorporación de BIPs extremadamente importantes? Algunos no sabéis ni lo que decís.

Claudius dijo:
con todos los problemas que ya conocemos.
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¿Problemas? ¿Qué problemas? ¿Vas a salirme tú también con la canción del límite del tamaño de bloque? (Este restaurante va a quebrar porque, sistemáticamente, se llena de clientes... :rolleye: )

Claudius dijo:
La liquidez que no la capitalización actualmente es la que manda.
Se palpa que el sector corporativo/institucional está buscando desesperadamente otra opción descentralizada-central-híbrida dónde poder tener peso en la toma de decisiones, que no sea Btc.
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Pues mucha suerte os deseo. ¿Cuánto tiempo lleváis "buscando"? Espera, no me lo digas, ¿desde que salió Bitcoin?

Claudius dijo:
Conclusión, sólo aumenta el flujo de usuarios en aquellos que dedican muchas horas a su formación autodidacta por diferentes inquietudes. Cómo evolucionará.. pues en Julio ya se verá el principio.
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Te voy a decir cómo creo que va a evolucionar la cosa:

- Si se aprueban rápido las 3 BIPs importantes que están ahora mismo en votación (qlas del checksequence verify), habrá pánico en Poloniex porque eso implica que una grandisima parte de la comunidad está a favor de implementar rápidamente las lightning networks y las sidechains.

- Si se anuncia que va a incoporarse el SegWit a una nueva versión de Bitcoin Core (si no me equivoco, la 0.12.2) pues la gente plantará las orejas porque ya verá como inminente la solución al problema de la maleabilidad de las transacciones, requisito indispensable para la lightning network.

- Si algún pool decide sabotear la votación de las BIPS y la cosa se queda estancada en un 70, 80 ó 90% (sería necesario un 95%), se le atacará mediante DDoS de forma inmisericorde (algo bueno tenía que tener el que los pools ofrezcan algo de centralización). Los mineros tendrán que salir escopeteados de esos pools y meterse en otros pools más favorables a "la mayoría económica".

- Cuando se apruebe el checksequenceverify (a las buenas o a las bravas) y se implemente el SegWit, vendrá el aumento del tamaño de bloque. Probablemente a estas alturas la estampida de las shicoin, incluída Ethereum, será apoteósica.

- Comienzan las lightning networks. Ya nadie volverá a hablar jamás de Litecoin o del resto de shitcoins que crecieron con el FUD de la frecuencia de minado de bloques.

- Se decide sobre cuál, de entre los varios disponibles, va a ser el mecanismo de pegado bidireccional que se utilizará en las sidechains.

- Se implementan las sidechains. ¿Ethereum? ¿Ripple? ¿Dash? Ya nadie se acuerda de ellas.

- Desaparecen los pocos exchanges centralizados que quedaban porque ya no son necesarios. Muchos de ellos ya han ido "desapareciendo" pero con el dinero de sus usuarios.

- Bitcoin termina convertido en una hidra matemática y lo desborda todo.
 
Gracias por contestar, Elemento, me has ahorrado la respuesta.

Claudius dijo:
Lleváis 2 páginas y pico con lo de siempre. Norte vs Sur, izq. vs drch, azules vs grises.
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Rebaje usted el tono...lleva toda su existencia en este hilo impartiendo lecciones cuando se ha demostrado en múltiples ocasiones que no está mínimamente informado. Sus comentarios no son más que desinformación. Supongo que en su pueblo debe de ser la referencia intelectual.
 
Claudius dijo:
Lleváis 2 páginas y pico con lo de siempre. Norte vs Sur, izq. vs drch, azules vs grises.
Tódo el mundo de este ecosistema que esté informado sabe cómo está el asunto en Btc y otras y qué invierta+especulen es su decisión.

El problema es que creo que seguís sin ser muy conscientes que esto es chino para la población, para usuarios tic nivel medio incluso geeks es gallego, euskera, y para unos pocos que se han formado e informado es castellano una inmensa minoría en Spain.

Dinero electrónico fuera de este ecosistema es la palabra Paypal y BITCOIN se asocia vagamente y negativamente.
Todo lo demás no existe, BlockChain suena a chino cantonés, fuera de entornos de i+d o de consulting y explicar que es cada cosa para su comprensión es muy complicado.

Con esas premisas hasta que no pase un tiempo similar a la evolución de internet el concepto cryptomoneda no se asentará (similar al año 2001).
Ejemplo lo tenéis en la prensa de ayer, mezclando bitcoin+delitos cuando es al revés (osea lo de siempre).

En las charlas es bastante frustrante cuando las das a nivel newbie que al final te digan, interesante pero tengo más dudas que cuando llegué. Luego ves charlas de otros y dices se las están impartiendo de, para y entre geeks cryptos y su público objetivo no lo son y te dices cómo está el patio...

Bitcoin es cómo el video VHS o cómo apunto un forero mp3, sencillamente porque ya es -marca- (y esto ya lo he dicho hace meses).
Mantener el liderato depende exclusivamente del triángulo que lo controla y no va nada bien estancada su evolución en 6 meses (tiene que ether ha multiplicado por 800%)
con todos los problemas que ya conocemos.
La liquidez que no la capitalización actualmente es la que manda.
Se palpa que el sector corporativo/institucional está buscando desesperadamente otra opción descentralizada-central-híbrida dónde poder tener peso en la toma de decisiones, que no sea Btc.

Conclusión, sólo aumenta el flujo de usuarios en aquellos que dedican muchas horas a su formación autodidacta por diferentes inquietudes. Cómo evolucionará.. pues en Julio ya se verá el principio.
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Si, lo mismito que Linux. Que si era muy complicado, que si no estaba preparado para el luser, etc. Resultado:Hoy en dia lo usa todo dios aunque no lo sepa, en su movil, en su tele, en su router, en su...
A ver si os enterais de que aun estamos en la fase de arranque de todo esto. Un cambio de este calibre no se prepara en dos dias. Y el cambio puede ser absolutamente brutal.
 
Filósofo Hardcore dijo:
Más de uno te diría que ni siquiera el Bitcoin ha cruzado la zanja que mencionas. Yo entre ellos.
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Bueno, es relativo... cruzar la "zanja" es una cuestión de marketing, no de adopción... Ethereum ha sabido venderse desde el principio como framework para construir apps distribuídas (B2B en su mayoría), y ha sido ya escogido como sustancia ilegal ganador en muchas industrias...

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Sólo esto le augura una trayectoria larga.

Que bitcoin va a despegar con las mejoras que vienen en camino y va a empezar una adopción en masa. Pues ojalá sea así, llevamos mucho tiempo esperándolo... aunque eso no quita que varias soluciones no puedan convivir u ocupen diferentes nichos de mercado...

Ethereum ha sabido colocar su propuesta de valor en el mercado en tiempo record. Esto no es ni bueno ni malo para bitcoin, simplemente es lo que hay.
 
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remonster dijo:
Gracias por contestar, Elemento, me has ahorrado la respuesta.



Rebaje usted el tono...lleva toda su existencia en este hilo impartiendo lecciones cuando se ha demostrado en múltiples ocasiones que no está mínimamente informado. Sus comentarios no son más que desinformación. Supongo que en su pueblo debe de ser la referencia intelectual.
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-Lo siento, me he equivocado, volverá a suceder-

Muchas gracias!! por hacerme Ud. notar de forma personificada y personalizada el volumen de mi tono y poca información.
A veces, no razono mis opiniones lo que puede ocasionar que parezca que imparta lecciones y no sea consciente que puedan llegar a desinformar, ¡nada más lejos de la realidad!.
Por otro lado sería un alago para mi persona, que para mis vecinos, yo fuera algún tipo de referente, pero cómo ud. entenderá y ya se habrá podido dar cuenta no es el caso.

(Eppur si muove) G. Galilei
 
No jodais. Se huele el miedo en los cuarteles de desarrollo bitcoineros.
No se puede vivir de rentas siempre. O espabilan u otros les plantan un sistema a full de rendimiento en capacidad de transacciones y con una campaña apañada de introducción para las masas.

Eso del "escatergories es mío" (adios a las sidechains con los altcoins) y del "restaurante a tope, qué bien!!" es un paso hacia el precipicio.

O dan un golpe de mano o el hastío cambiará el foco de interés.
 
tixel dijo:
Si, lo mismito que Linux. Que si era muy complicado, que si no estaba preparado para el luser, etc. Resultado:Hoy en dia lo usa todo dios aunque no lo sepa, en su movil, en su tele, en su router, en su...
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Y fusiles de precisión.. lo sabías? 😉

tixel dijo:
A ver si os enterais de que aun estamos en la fase de arranque de todo esto. Un cambio de este calibre no se prepara en dos dias. Y el cambio puede ser absolutamente brutal.
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Lo comparto.

[OFF TOPIC]
No entiendo muy bien tu comentario a mi opinión.. pero ya que has sacado el tema Linux si, puede haber una similitud.. (lo suelo poner de ejemplo, así cómo la evolución de SQL) de la trayectoria. Qué tiempos..

IF
(Linux 1992) = (Bitcoin 2009)
THEN

RedHat = Coinbase?
Debian/Ubuntu = .....?
Android= .....?
Chrome OS = ....?
Cómo rellenar con las tecnologías o StartUp BlockChain del sector?
Hay muchas posibilidades... 😛ienso:


GNU/Linux Distribution Timeline
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Anexo😀istribuciones Linux - Wikipedia, la enciclopedia libre
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Si un día levantas una empresa de servicios TIC, sabrás la diferencia entre implantar a tus clientes software de código abierto (te llevas tu el dinero y el soporte) y de código cerrado (se la lleva el fabricante con sus licencias y soporte) independientemente de la curva de implantación de uno u otro.
😉
Es lo que tiene el Open Source I+D+I is free !! 🙂

---------- Post added 26-may-2016 at 18:43 ----------
Roger-That dijo:
[/B][/url]

[/U].
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Roger, esa foto podría extrapolar a Lisk,(qué también está en Azure) creo que Hawk estará contento. 😉
 
Última edición:
Roger-That dijo:
Bueno, es relativo... cruzar la "zanja" es una cuestión de marketing, no de adopción... Ethereum ha sabido venderse desde el principio como framework para construir apps distribuídas (B2B en su mayoría), y ha sido ya escogido como sustancia ilegal ganador en muchas industrias...

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Que bitcoin va a despegar con las mejoras que vienen en camino y va a empezar una adopción en masa. Pues ojalá sea así, llevamos mucho tiempo esperándolo... aunque eso no quita que varias soluciones no puedan convivir u ocupen diferentes nichos de mercado...

Ethereum ha sabido colocar su propuesta de valor en el mercado en tiempo record. Esto no es ni bueno ni malo para bitcoin, simplemente es lo que hay.
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¿Y como lo ves cuando entre Rootstock en el juego?

¿Ganará Ethereum, Rootstock, o convivirán como Mozilla y Chrome?
 
Me encanta ver esta pelicula de discusiones y ataques con la voz de Morfeo como narrador auxiliar.
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El silencio dara paso al paraiso, cuestión de tiempo.
 
Roger-That dijo:
Bueno, es relativo... cruzar la "zanja" es una cuestión de marketing, no de adopción... Ethereum ha sabido venderse desde el principio como framework para construir apps distribuídas (B2B en su mayoría), y ha sido ya escogido como sustancia ilegal ganador en muchas industrias...

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Sólo esto le augura una trayectoria larga.

Que bitcoin va a despegar con las mejoras que vienen en camino y va a empezar una adopción en masa. Pues ojalá sea así, llevamos mucho tiempo esperándolo... aunque eso no quita que varias soluciones no puedan convivir u ocupen diferentes nichos de mercado...

Ethereum ha sabido colocar su propuesta de valor en el mercado en tiempo record. Esto no es ni bueno ni malo para bitcoin, simplemente es lo que hay.
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Yo al ver a los 4 de la foto, casi seguro meta ahí pasta gansa, era el empujón que necesitaba.

¡gracias!
 
indenaiks dijo:
No jodais. Se huele el miedo en los cuarteles de desarrollo bitcoineros.
No se puede vivir de rentas siempre. O espabilan u otros les plantan un sistema a full de rendimiento en capacidad de transacciones y con una campaña apañada de introducción para las masas.

Eso del "escatergories es mío" (adios a las sidechains con los altcoins) y del "restaurante a tope, qué bien!!" es un paso hacia el precipicio.

O dan un golpe de mano o el hastío cambiará el foco de interés.
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¿Conoces la bonita historia de la shitcoin llamada "42coin"?

Algunos usuarios aficionados a la numerología decidieron fundar esta altcoin cuyo límite eran, precisamente tal y como dice su nombre, 42 monedas.

¿Sabes cuántas monedas forman actualemente su masa monetaria? 68 :XX:

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Bitcoin no tiene que espabilar en nada y su desarrollo tiene que ir a ritmo lento, pero seguro, que es precisamente lo que tiene que hacer un buque insignia.

---------- Post added 27-may-2016 at 00:06 ----------

De todos modos, es que ni siquiera el desarrollo en el mundillo de Bitcoin está siendo llevado con parsimonia. Tiene guasa que pongáis que los devs se están durmiendo en los laureles precisamente cuando en Reddit tienes toda la página principal de Bitcoin repleta de anuncios del nuevo BIP 151 que acaban de publicar los devs:

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---------- Post added 27-may-2016 at 00:13 ----------

Por cierto, si vamos a acuchillarnos entre todos, pues hagámoslo bien y quedemos en algún callejón oscuro. El que quede en pie, que se quede con las claves privadas de todos los demás :XX:
 
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El bip-0151 ese es una tontá. Cifrar las comunicaciones es trivial y deberían haberlo hecho antes. MITM, OTR, etc.. de esos temas hay papers con más de 15 años.

Lo que esperamos es otra cosa, un paso de gigante. Ríete lo que quieras, pero pinta muy adefesio, y no por lo que hay ahora, sino por lo que puede haber en unos meses si el desarrollo de otros sigue al mismo ritmo diferencial.
 
Paypal obtiene patente de "MODULAR DEVICE PAYMENT SYSTEM" Bitcoin

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"(...) [0029] The present disclosure provides modular device payment systems and
methods for making payments using modular device payment modules that are
configured to connect to a modular device frame of a modular device such
as, for example, a modular phone. The payment module may provide a self-contained payment device that stores information about one or more funding sources, that may include one or more communication systems, and
that provides a payment module engine that is configured to conduct
payment transactions using the funding source information and the
communication system(s). The payment module may store security information that ensures that the payment module cannot be used with unauthorized modular devices, and upon connection to a module device
frame, the payment module may retrieve modular device identifying
information from that modular device, determine whether it matches an
authorized modular device identified by the security information and, if
so, enable the transmission of the funding source information for
conducting a payment transaction. If the modular device identifying
information retrieved from the modular device does not match an
authorized modular device identified by the security information, the
payment module may take steps such as disabling the transmission of the
funding source information, locking the payment module, and even erasing
the funding source information and/or other information from the payment
module. In addition, the payment module may include additional integrated
or attachable antiestéticatures such as, for example, a biometric input device, a
card reader, a card information provisioning member, and/or other payment
and security antiestéticatures. In specific embodiments, the payment module may
provide a highly secure, multiple virtual currency wallet management
system that utilizes a virtual machine and physical or virtual cards that
each store a respective virtual currency wallet and that operate to
present multiple layers of authentication to protect virtual currencies
that are accessible on the payment module.
(...)"


Sólo he ojeado por encima la patente, pero la sensación que me ha dado es de algo así como un Trezor (tarjeta) conectable a un smartphone.


Por cierto, las últimas 50 patentes relacionadas con Bitcoin pueden verse aquí:
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Última edición:
chinos rompiendo la resistencia de 3080 y la de 3150. O es una celada atrapagacelas o, están con ganas de subir en serio.
 
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