*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™

Estado
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No es el sitio más indicado para tus primeros bitcoins porque al inicio es un poco complejo, pero no puedo evitar mencionar
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Utiliza direcciones multifirma para que la casa de cambio no tenga que guardar ni bitcoins ni fiat. A el usuario bitcoiner le puedes comprar 0.5btc ahora mismo a precio casi igual al de bitcoinaverage. Llevo más de 10 transacciones con diferentes usuarios sin ningún problema, aunque el volumen de la plataforma sigue siendo pírrico. Puedes utilizar tu banco normal sin tener que enviar ninguna documentación más allá de los datos de la cuenta bancaria desde la que vas a pagar vía SEPA.
Si te animas, no dudes en pedir ayuda por privado.
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En cuanto a wallet, te recomiendo electrum porque se instala en seguida y porque te permite hacer cosas de cierta complejidad sin necesitar un doctorado, solo informarte (y formarte) un poco.
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El hombre dubitativo dijo:
¿ alguna wallet interesante en concreto para crearme ó una cualquiera basta ?:..😛ienso:
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Realmente cualquiera basta, ya depende de la cantidad de dinero que quieras depositar y el nivel de seguridad que le quieras dar

Para cantidades grandes y mucha seguridad yo pondría armory o compraría un trezor

También podrías repartirlos en varias wallets por si perdieras la clave de alguna

Mycellium me parece muy buena también de las normales para el movil o pillate alguna con multifirma

Las opciones son muchas y para todos los gustos

Lo único que no te recomiendo es tenerlos en un exchange, porque esa cartera no es tuya, si no del exchange y puedes perder los bitcoins cuando ellos quieran
 
El hombre dubitativo dijo:
He visto por encima en Bitcoin.org, las casas de compra/venta españolas, Avatar y Btc-Direct...¿ opiniones ?....:|
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Mejor evita los exchanges pequeños. El riesgo exchange es mayor, aunque en los grandes también tienes (a la historia de MtGox me remito).

Además de localbitcoins, con el wallet para android mycellium puedes comprar y vender de forma más anónima que con localbitcoins.
 
Yo de momento estoy usando kraken como exchange, de momento sin problemas. No se si alguien puede tener aquí más referencias sobre él. Tienen la sede en Londres y su cuenta es de Alemania.

En tema de monederos, yo llevo usados varios ( bitcoin-core, multibit-hd, coinbase etc..) A mí el que más me gusta personalmente es el de blockchain.info y su versión app para el movil.

De todos modos, si vas a mantener una cantidad importante de BTC y vas a seguir una estrategia de buy&hold, lo mejor en mi opinión y que ya te han dicho antes, es un monedero en papel creado offline y con encriptación BIP 38.
 
El hombre dubitativo dijo:
¿ alguna wallet interesante en concreto para crearme ó una cualquiera basta ?:..😛ienso:
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Repasa estos videos que se olvidan. Los estoy volviendo a ver yo ahora precisamente.

[Youtube]I1uefzJJ6nM[/Youtube]

[Youtube]jk89usrtNEk[/Youtube]

En el móvil me ha gustado mycelium.
Green Address no funciona bien, da problemas con el login.

En el ordenador Electrum es el que más me han recomendado.





Una pregunta, cuando en Mycelium presiono "Recibir" cambia la clave pública de cuando en cuando ¿Por qué?

BitcoinWallet para android genera una nueva clave cada vez que le das a "Recibir".
 
El hombre dubitativo dijo:
no voy a negar que siempre he mirado con desconfianza, este nuevo activo...el hecho de no ser tangible, ser electrónico, anónimo, siempre me ha generado miedo...pero ¿ que si no es, los ahorros en un banco ?...bits en un apunte contable electrónico....😎:

---------- Post added 18-dic-2015 at 15:01 ----------



¿ un pendrive seria ideal ?...😛ienso:

---------- Post added 18-dic-2015 at 15:02 ----------

en principio solo seria para comprar y guardar...para diversificar más bien...
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Un pendrive sería una buena opción. Siempre que tengas a buen resguardo ese soporte físico y tengas seguro que no se va a perder. En mi caso, tengo monederos de papel físicos, y aparte guardados en una tarjeta SD encriptados y a buen recaudo,

El tema del tamaño del monedero para guardarlo en el pendrive. En mi caso yo en el momento de hacer la impresión, guarde una copia de esa impresión en la SD. Así que realmente es un archivo PDF encriptado con los monederos. Así que pesará bastante poco imagino 😛ienso:

---------- Post added 18-dic-2015 at 15:21 ----------

Alguién que haya usado o tenga conocimientos sobre el funcionamiento de localbitcoins.com podría decirme por qué hay esas diferencias de precios entre los vendedores de BTC y por qué son tan caros?

En kraken en estos momentos hacen el cambio a 423 EUR /BTC y en localbitcoins el más barato para comprar está a 425, siendo la media de 430 EUR/BTC

gracias
 
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El hombre dubitativo dijo:
en principio solo seria para comprar y guardar...para diversificar más bien...
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En ese caso, lo más sencillo es que uses un paperwallet.

Importante: cuando llegue el momento que quieras gastar una porción de lo que has guardado, asegurate de enviar el remanente a otro paperwallet lo antes posible. Así te evitas meter la pata con temas del cambio de las transacciones.
 
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Nicoletooo, que vas a hacer ahora que se desvela que Macri es bitcoinero?...

It is reassuring to know that the new Argentine president already has a relationship with Bitcoin. In effect, the First Bitcoin Forum in Argentina was organized by the government of the city of Buenos Aires, in July 2015, when Mr. Macri was the mayor of Buenos Aires. The Bitcoin Forum’s venue was the auditorium of the Buenos Aires city hall. Mr. Macri’s then-Minister of Modernization of the Government of Buenos Aires, Andrés Ibarra, gave the Bitcoin Forum’s opening speech.
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😀
 
Mycellium para android está muy bien y es fácil de usar aunque no tengas ni idea de todo esto. Lo recomiendo para novatos como yo.

En localbitcoins, lo que veo es que los que venden mediante la opción "hal cash", hacen la operación imposible de detectar, porque el que vende no tiene ningún dato del que compra, solo las claves para retirar el importe. También lo recomiendo.

Yo utilizo paper wallets, de bitaddress, conservados plastificando la impresión y creados con las normas básicas de seguridad, evidentemente.
 
Última edición:
localbitcoins y halcash, con escrow, es perfecto para comprar y vender.
 
Nailuj2000 dijo:
localbitcoins y halcash, con escrow, es perfecto para comprar y vender.
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Con escrow o similar, se puede hasta prescindir de localbitcoins...
Localbitcoins da la garantía de que bloquea la cantidad de bitcoins que se venden, hasta que las dos partes notifican la finalización.
Si eliminamos "el asunto desconfianza" entre desconocidos, podemos eliminar pasar por Local y comprarnos entre foreros, por ejemplo.

Seguro que solo en este hilo hay montones de vendedores.
 
El hombre dubitativo dijo:
no voy a negar que siempre he mirado con desconfianza, este nuevo activo...el hecho de no ser tangible, ser electrónico, anónimo, siempre me ha generado miedo...pero ¿ que si no es, los ahorros en un banco ?...bits en un apunte contable electrónico....😎:

---------- Post added 18-dic-2015 at 15:01 ----------



¿ un pendrive seria ideal ?...😛ienso:

---------- Post added 18-dic-2015 at 15:02 ----------

en principio solo seria para comprar y guardar...para diversificar más bien...
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Eso es que no relativizas. Mira tu que fiarle los ahorros a un banquero tiene traca.

De todas formas con mucho cuidado y no meter lo que no puedas perder tranquilamente.
 
Como veis esto que me acaba de llegar?

Welcome Skrill to Team Coinimal!
Austria's biggest Bitcoin retail exhange Coinimal is the first and so far only bitcoin merchant to integrate with Skrill – one of the largest e-wallet providers in the world.

Coinimal has added another major payment provider to their list of options. Customers can now buy bitcoin and cryptocurrency via Skrill, and receive payments in the same way when they sell cryptocurrency.

Skrill: global e-wallet provider
Skrill maintains an emphasis on low-cost and international money transfers, making it the perfect option as a fiat gateway for a cryptocurrency business. Since launching in 2002 and rebranding in 2011, it has become one of the largest and most popular e-wallet providers in the world.

Earlier this year Skrill was bought by rival Neteller – another payment option offered by Coinimal – for €1.1 billion becoming a part of the Paysafe Group. The addition of Skrill to the Coinimal platform expands the already extensive list of options for funding and withdrawals, and opens the door to a raft of new markets. Skrill allows customers to send and receive money in 41 different currencies and supports a number of major credit cards.

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Eight different payment options
As a result of adding Skrill, Coinimal’s fully-automated platform now offers a total of eight different payment options, including SEPA transfers, SOFORT, Neteller and PayPal. Users can purchase bitcoin, NXT and Ethereum instantly, with new customers able to sign and and be verified within just ten minutes. Full verified users are able to buy up to 5.000 € per day and the option to cash-out via Skrill will be released in the next few days.
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sirpask dijo:
Como veis esto que me acaba de llegar?
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Me parece Prono, todo un alarde de privacidad y anonimicidad, Vamos que el objetivo del Btc de hacer las transacciones lo mas anónimas posible se llega a convertir en lo mas identificable posible, aparte de estar alojado todo en un servidor central, centralismo prono, otro objetivo del btc al cesto de la cochambre Eso si puede servir para que la masa entre, luego ya veremos si esta se queda ahí cuando vean que existen otras alternativas para no ser espiado registrado y rastreado y por si fuera poco con menos comisión.
 
Parece que se quieren poner las pilas pronto. Le ven las orejas al lobo...


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Filósofo Hardcore dijo:
En ese caso, lo más sencillo es que uses un paperwallet.

Importante: cuando llegue el momento que quieras gastar una porción de lo que has guardado, asegurate de enviar el remanente a otro paperwallet lo antes posible. Así te evitas meter la pata con temas del cambio de las transacciones.
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¿Que es esto del cambio de las transaciones?, ¿Si tengo btcs en un paper wallet es peligroso gastarlos desde el mismo paper wallet en varias transaciones?
 
lich dijo:
¿Que es esto del cambio de las transaciones?, ¿Si tengo btcs en un paper wallet es peligroso gastarlos desde el mismo paper wallet en varias transaciones?
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En teoría es un sistema de seguridad más. Cuando importas una clave privada a un wallet online esta podría estar sujeta a posibles ataques hackers y ser robada. Cosa que a mi parecer es dificilisimo si además está encriptada bajo el protocolo BIP38.

No obstante si tu clave privada siempre ha estado alejada de cualquier dispositivo con conexión a la red es absolutamente imposible que sea victima de ataques, es una dirección invisible.

A mi entender es muy dificil sufrir un ataque o robo, dado que los hackers se dedican a presas faciles como cuentas de paypal o tarjetas de crédito/debito. Robarte unas claves privadas es algo, a mi entender bastante dificil, bajo mi punto de vista. Solo tienes que adentrarte un poco en la deep web y ver el numero de cuentas paypal y de credito a la venta.

El nivel del seguridad de tus direcciones bitcoin lo estableces tú. Una clave privada offline+BIP38 es 100% segura ante posibles ataques
 
lich dijo:
¿Que es esto del cambio de las transaciones?, ¿Si tengo btcs en un paper wallet es peligroso gastarlos desde el mismo paper wallet en varias transaciones?
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Es peligroso en la medida en que muchos creen que al importar una clave privada y gastar una parte del saldo de esa dirección el remanente queda en esa misma dirección.

Ejemplo: tienes 0.5 BTC en un paper wallet. Han subido de precio y te apetece gastarte 0.1 BTC en algún capricho. Te descargas una billetera de escritorio . Importas la clave privada del paper wallet. En la pantalla pone que tienes un saldo de 0.5 BTC. Guay. Todo bien hasta ahora. Haces una transferencia de 0.1 BTC para la adquisición de tu capricho. El saldo se reduce a 0.4 y así aparece en pantalla. Y como no tienes intención de gastar más de momento decides borrar la billetera "por seguridad" . Total, en el paper wallet siguen estando los 0.4 BTC restantes, no?



No. Acabas de perder 0.4 BTC para siempre. Al hacer la transferencia la billetera envía los 0.4 BTC a una de sus direcciones de cambio. Si haces una consulta del saldo de la dirección del paper wallet en blockchain.info verás que el saldo es igual a 0. Por tanto, si quieres seguir usando ese mismo paper wallet tienes que hacer una segunda transacción a esa dirección por el valor del remanente. O mejor aún, usa un paper wallet nuevo, para niveles más altos de privacidad.


En mi ejemplo, estoy obviando las comisiones para simplificar.
 
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lich dijo:
¿Que es esto del cambio de las transaciones?, ¿Si tengo btcs en un paper wallet es peligroso gastarlos desde el mismo paper wallet en varias transaciones?
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Con eso pasa igual que con cualquier dato "sensible" que tengas que dar por internet. No debe ser peligroso pero tampoco debes fiarte, ni con eso ni con nada.

Puedes generar monederos fácilmente con
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y después imprimirlos. No te compliques la vida utilizando el mismo una y otra vez.

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Estado
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