*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™

Estado
No está abierto para más respuestas.
- Por el otro -y subiendo- Ethereum. (mira las sonrisitas de Roger That y pregúntale por qué disfruta tanto).

Creo que tu tampoco acabas de entender porqué sonrío... simplemente me alegro de la apuesta que hice por la tecnología desde que se anunció en Enero de 2014, y el que ahora esté disponible en Bitcoin es un motivo de alegría más.

A poco que uno entienda, sabe que lo que aporta la EVM (ethereum virtual machine) representa una capa de smart contracts universal que puede ser aprovechada en otros proyectos y era muy necesitada en bitcoin para realizar aplicaciones de un nivel superior (100% autónomas y distribuídas). Los que supieron ver ésta necesidad miraron pronto hacia Ethereum.

Y no te equivoques, Ethereum complementa a bitcoin (y viceversa) de una manera brutal. Ethereum podría convertirse en el Javascript de los blockchains, en el aspecto de que va camino de convertirse en el standard para escribir lógica en aplicaciones decentralizadas, del mismo modo que Javascript se convirtió en el standard para aportar lógica a la www. Esto permitió despegar a la web tal y como la conocemos hoy... para los Paypal, Amazon, GMail, Facebook, Twitter, javascript fué una capa necesaria.

La historia de JS es bastante entretenida y tiene ciertos paralelismos con los actuales acontecimientos: primero vilipendiado y luego imponiéndose como standard... 😀
 
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¿Y entonces a que viene eso que he leído hace tiempo en bitcointalk.org, de que a algunos se les llenaba la RAM del nodo, y éste perdía la conexión?

Saludos,

TRH

Eso es porqué no sabrían que la insuficiencia de RAM se puede solucionar con o en el disco duro, lo cual nos lleva de nuevo al verdadero cuello de botella: almacenamiento... :rolleye:
 
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Gracias por la info. A ver realmente no son 150 euros porque se devaluaron al 90% de su valor dichas monedas ( compre cuando habia que vender) pero es mas la sensacion de que en un futuro se revaloricen hasta 4000 euros pongamos que los 10 euros que valen ahora
 
Y no te equivoques, Ethereum complementa a bitcoin (y viceversa) de una manera brutal. Ethereum podría convertirse en el Javascript de los blockchains, en el aspecto de que va camino de convertirse en el standard para escribir lógica en aplicaciones decentralizadas, del mismo modo que Javascript se convirtió en el standard para aportar lógica a la www.

Sé por qué sonríes.
Sé para dónde y cómo va Ethereum.

Y, como bien dices, su propio diseño -pensando el "blockchain" y no en "bitcoin"- es una muestra más de que el barco del bitcoin, hoy por hoy, hace agua por los cuatro costados.

Quiero ser claro en esto por enésima vez porque, lamentablemente, en el hilo ha más forofos que gente de negocios:

1) NADA ha apiolado aún bitcoin y OJALA nada lo mate y pueda cumplir un valioso rol como "dinero electrónico". Todo el esfuerzo puesto en él no merece perderse.

2) No tiene NADA que ver "ganar dinero" con el apoyo o no a bitcoin. FELICITO al que gane dinero con bitcoins, naranjas, ethereum, salchichas o dogecoins.

3) Es obvio e indudable que, al día de hoy no hay NINGUNA blockchain mejor, más usada, más testeada, más conocida y más sólida que la de Bitcoin.

El problema es que el mundo sigue girando y, siempre gira para el mismo lado... lo que pasó antes volverá a pasar (con cambios pero con tendencias y direcciones similares).

Por eso, los poderosos se LLEVAN A LA CASA cualquier cosa que sea ventajosa, les sirva, les haga ganar dinero y puedan CONTROLAR.

Como bitcoin NO pueden controlarlo (bueno, si pero dejemos el tema de lado que no viene al caso) pero la Blockchain y los técnicos y los desarrollos SI, pues eso... se llevan la blockchain, se llevan los técnicos y se llevan los desarrollos pensados para la blockchain (Ethereum uno de ellos, hay otros).

Y eso es lo que está pasando.
 
Le das vueltas al asunto, pero no concretas. No acabas de explicar cómo se controla una moneda que no está centralizada o como se centraliza el uso de la blockchain si la alternativa, que es bitcoin, es más barata e igual o más de útil y, por lo tanto, no será abandonada.

Y ethereum es open source, por lo que puede ser asimilado en todo o en parte por bitcoin.

Yo creo que desarrollan por ver como le meten mano, a ver si se les ocurre algo, pero tener, no tienen nada, y cuando se cansen de financiar a frikis alternativos, girarán la cabeza hacia bitcoin y la posible legislación represiva que la frene.
 
La blockchain, imparable.
Hasta Greenpeace Argentina acepta la blockchain para sus donaciones a través de bitpagos.
 
El whitepaper de Rootstock ya está disponible .

100% compatible con Ethereum... 😀

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La gran beneficiada del planteamiento de Rootstock es el bitcoin que se convierte en base monetaria gracias a la vinculación de doble sentido entre el bitcoin y el rootcoin. La compatibilidad del RVM de Rootstock con la EVM de Ethereum hace que el trabajo realizado para este último sea aprovechado en una sidechain del bitcoin canibalizandolo.

Al final el bitcoin, como ya se planteó repetidamente, se podría convertir, gracias a las sidechain, en un agujero zain que absorviese al resto de criptomonedas.
 
...es una muestra más de que el barco del bitcoin, hoy por hoy, hace agua por los cuatro costados.

Si claro, por eso VISA Europe está lanzando una app sobre el blockchain de bitcoin...



Haz lo que yo digo pero no lo que yo hago...
 
Quizás comprenderías mejor el mundo si alguien -al menos este troll- te explica que lo que dice Goldman Sachs es que la BLOCKCHAIN le ahorrará a la Banco 20,000 millones (no el bitcoin, no una cripto).

Claro, como tú no lo entiendes crees que eso SUMA valor a bitcoin cuando, lo cierto es que bitcoin está más bien en retirada.

Gracias trolete por hacerme comprender mejor el mundo. Yo también te quiero.

Lo voy a decir más claro, no para que lo entiendas tú (que ya lo sabes todo), sino para que lo lea cualquiera. Si una BLOCKCHAIN (en mayúsculas, como te gustan) nueva, que nadie ha usado, que nadie sabe como va a funcionar ni como va a resolver muchas dudas que plantea, va a ahorrar decenas de miles de millones de euros al año a unas pocas empresas (bancos), imagina que no podrá hacer la blockchain original, la de Bitcoin, cuando sea más sencillo su uso y llegue a todo el mundo a muchas empresas y particulares.

Donde tú dices retirada yo sólo veo a los banksters intentando apropiarse de una tecnología que ha llegado para hacerles la competencia.

Y de momento mucho hablas de las blockchains de los bancos, pero... dónde están?
 
Nico deja de engañar a los pobres que leen el hilo y no los marees

Ethereum es una trampa para cualquiera que no tenga unos mínimos conocimientos de trader, es una moneda sin volumen ninguno, no se puede mover dinero sin mover la cotización

Terminara como next o como otras alts que van saliendo de bitcoin 2.0, el año que viene saldrá otra mejor que ether, que sin volumen y sin el efecto red terminara muriendo igual
 
Y de momento mucho hablas de las blockchains de los bancos, pero... dónde están?


Ya te he dicho que no "lo digo yo", lo dicen TODOS.

Mira por caso lo que dice el Deutsche Bank. En la próxima década todos los bancos usaremos blockchains. :rolleye:



---------- Post added 06-dic-2015 at 10:32 ----------

Si claro, por eso VISA Europe está lanzando una app sobre el blockchain de bitcoin...



Haz lo que yo digo pero no lo que yo hago...

Roger:

Tú lees inglés!!
Además, yo si leo tus post y, desde hace varios meses ya "huelen" diferente -y lo sabes-.

Que por cuestiones de tradición, antecedentes, moda o imposición social no des el aviso de que las campanas del bitcoin tañen con menos sonoridad que antes, no significa que no lo SEPAS y que no lo VEAS. No tú.

Pero, no importa. Esto no es un Juzgado sino una mera y simple charla en un foro.

Vuelvo al punto... Visa Europa no ha lanzado ninguna "APP". Ha hecho una simple "proof of concept", apoyando el proyecto de unos estudiantes para la conferencia del UnBound London.

La prueba es tan simpática como que:

a) Ingreso a un pantalla con mi tarjeta VISA.
b) Cargo LIBRAS en mi cuenta.
c) Compro BITCOINS.
d) Los mando a la cuenta de mi abuela en Kenia (Africa).
e) A mi abuela le llega a una cuenta provisoria.
f) MPesa (empresa telefónica) le cambia los bitcoins a CHELINES kenianos.
g) Mi abuela tiene CHELINES kenianos en su cuenta de MPESA para gastar.


Nota: Mi abuela ni se entera lo que es un bitcoin, usa CHELINES kenianos.

El proceso toma SEIS PASOS y realiza DOS CAMBIOS de moneda con lo que abonará DOS COMISIONES (más el coste de tener una VISA en Londres y un TELEFONO en Kenia).

Esta prueba, apoyada por el VISA EUROPA LAB para una conferencia está muy bonita y es todo un hito pero, en el fondo no hace más que probar que VISA y MPESA son empresas que se mueven.

Hay CIEN MODOS de enviar con tu VISA dinero a PESA (mPesa) sin tener que gastarse la doble comisión por comprar y vender bitcoins.

Y ni qué decir si el nieto le manda a la abuela bitcoins directamente !! (se ahorra cinco pasos 😀)

Y, para aquellos que no puedan leer el sencillo inglés del artículo linkeado:

- Es una prueba
- Visa no compra ni vende bitcoins
- MPesa no compra ni vende bitcoins

Y, por si fuera poco... ni siquiera la hicieron de VERDAD !! :rolleye: Toda la prueba corrió sobre la bitcoin testnet y no sobre la blockchain real.

The proof-of-concept runs on bitcoin's Testnet – not the live blockchain. When a transaction is confirmed on the Testnet, the payment is marked as transferred and the transaction confirmed in the back-end.

===

En serio que te atreves a decir que "VISA EUROPA LANZO UNA APP PARA TRANSFERIR BITCOINS" ?

En serio ? :roto2:

---------- Post added 06-dic-2015 at 10:36 ----------

Nico deja de engañar a los pobres que leen el hilo y no los marees

Ethereum es una trampa para cualquiera que no tenga unos mínimos conocimientos de trader, es una moneda sin volumen ninguno, no se puede mover dinero sin mover la cotización

Terminara como next o como otras alts que van saliendo de bitcoin 2.0, el año que viene saldrá otra mejor que ether, que sin volumen y sin el efecto red terminara muriendo igual


Si no logras aún diferenciar "una moneda" ( ? ) del protocolo para transacciones y de las capas de aplicaciones posibles, mal puedo completar tu formación en un foro.

Sigue... sigue nomás pensando que Ethereum es "una moneda sin valor" (lo menos relevante de todo el asunto). Qué quieres que te diga.
 
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Ethereum es una trampa para cualquiera que no tenga unos mínimos conocimientos de trader, es una moneda sin volumen ninguno, no se puede mover dinero sin mover la cotización

Estás muy equivocado... Ethereum no es ETH (Ether, el token). Ethereum es una capa de programación en forma de VM (máquina virtual) de hasta 3 lenguajes diferentes, que aporta lógica rica a los crypto-tokens para hacer smart-contracts. El valor de los token o su liquidez es totalmente irrelevante. Muchos estáis pecando de miopes... Criticar a Ethereum es como criticar al PoW o la ECDSA. La banca se ha interesado por Ethereum simplemente porque hoy por hoy es la única opción para deployear smart contracts.


Tú lees inglés!!

Dije que "está lanzando". Me extraña que en tu análisis hayas obviado la parte de los "Next Steps":

The app could ultimately be deployed in a number of different ways, including as a "white label" service to banks, Downing said.

But for now, the concept is drawing to the end of its 100-day development cycle. Clarke said the user research would inform the team's next steps, which would be to consider a commercial model for the product. This would include a possible fee structure and consideration of third-party vendors.


Pero claro, intentar explicarte las fases de UX y de desarrollo de software es algo que no voy a hacer, pero te dejo un enlace para que veas lo que significan testing, alpha testing, beta testing, user research, etc...




VISA, no descarta del todo el uso del blockchain de bitcoin, eso es un hecho.
 
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¿Entonces esto del Bitcoin al final es una engaña o no?

Os lo pregunto como gente entendida, porque esto ya lleva años y han habido casos de todo tipo. ¿Quién garantiza que te venderán dolares por Bitcoins si quieres hacer el cambio inverso?
 
¿Entonces esto del Bitcoin al final es una engaña o no?

¿Ha ansioso la posibilidad de invertir en Bitcoin anunciada en la tele? ¿No? Pues entonces, evidentemente, debe tratarse de una engaña

¿Quién garantiza que te venderán dolares por Bitcoins si quieres hacer el cambio inverso?

Bitcoin almacena reservas de Brandy de Jerez valoradas en más de 1.217 millones de euros en unas bodegas que, en caso de vicisitudes en la cotización de mercado, servirán para respaldar el retorno de la inversión.

Espero haberte podido ayudar con tus dudas:

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¿Entonces esto del Bitcoin al final es una engaña o no?

Os lo pregunto como gente entendida, porque esto ya lleva años y han habido casos de todo tipo. ¿Quién garantiza que te venderán dolares por Bitcoins si quieres hacer el cambio inverso?

Creo q en no muchos años lo dolido va a ser q alguien te de btc por dolares. Lo q dices tu no es problema
 
Qué creéis que significa todo este volumen reciente en Huobi?

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Manipulación o consolidación?

 
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chinos... trileros chinos everywhere ! 😀
 
¿Alguien que me explique lo del segregated witness?
Me he visto la presentación por y entiendo las ventajas pero no cómo lo van a conseguir ni lo de los nodos viejos. Habrá nodos con toda la cadena y otros con una versión sólo de testigo con menos, parecido al prunning o es algo muy diferente a esto?
 
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