Hilo oficial del Bitcoin (III)

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:abajo:

A colacion de esto que dices no tardando mucho las teles daran bola al BTC, Y tma burbuja o posible burbuja.

Que haras guardaras posiciones, venderas parte, venderas todo ?.

En realidad yo creo que dentro de unos años, la cotización de Bitcoin responderá a la típica curva que caracteriza a la implantación de una nueva tecnología. Y la gráfica de la cotización será un reflejo de esa implantación en la sociedad. Por lo tanto lo que ahora nos parecen bruscos vaivenes en la cotización quedarán como mero ruído estadístico en una gråfica de forma sigmoidea, tal y como ya comenzamos a ver en la que en su momento fue la "cataclísmica explosión de la burbuja de Bitcoin de 2011". Ahora, cuando apenas hace un par de años del suceso, aparece como un acontecimiento menor relativizado en la evolución del precio.

Así que yo seguiré siempre firme en los planteamientos de que las cualidades que ofrece Bitcoin son inalterables, perdurables en el tiempo y, lo más importante, que en el futuro me van a resultar muy útiles. Por eso guardo una parte importante de mis ahorros en esta moneda. Ahora no los necesito y puedo mantenrme a la espera hasta que algún producto o servicio pagadero en BTC satisfaga alguna de mis necesidades.
 
Si traigo temas de seis meses atrás resulta que los inversores institucionales, el "smart money", los tipos que sabían un montón estaban DESESPERADOS por entrar al bitcoin. Luego, llego la FinCEN y todos guardaron el violín en la bolsa y ser fueron.

Quieres que hagamos una recapitulación de TODAS LAS NOTAS que les hicieron a los mellicitos Winklevoss mostrándolos de todas las formas posibles y haciendo notar que poseían el 10% de los bitcoins emitidos y que, si ellos estaban es porque esto "se iba para arriba" y que ellos eran descendientes de banqueros y sabían lo que hacían y que iban a sacar un ETF en la bolsa y que habían puesto dinero en XX y XX y XX ?

Quieres ?

Hoy los mellicitos ni aparecen por el bitcoin y, vaya a saber en dónde y en qué andan (tienen buen dinero, ojalá lo disfruten).

Y los bancos del bitcoin ?, y las tarjetas de crédito del bitcoin ?, y la gente que vendía autos y casas con el bitcoin ?, y... todo... dónde está ?

Mucho me temo que se está "pasando el arroz" a gran velocidad y si no ocurre algo -y pronto- que cambie este cuestabajo, más temprano que tarde "pasará la moda" y sólo quedarán unos pocos fieles, solos, abandonados y pasándose bitcoins unos con otros para jugar.
 
Bitcoin est'a de querida progenitora no en el futuro, sino hoy. Es de largo el mejor sitio desde el que emprender numeros'isimas estrategias en una espectacularmente alta cantidad de direcciones. A comparar, con el mundo 'real' y la cantidad de comisiones y burocracias que hay que pasar. Quien no vea eso, est'a perdido de gillipollas.

Los que se ama mucho a si mismo, cabreados porque sus pavas se las piran con Strauss Kahn porque el oro baja de 46 a 31 mientras el BTC sube la rehostia... siguen en su tremenda sofister'ia. Que si un d'ia el Bishcoin es demasiado malo, el siguiente es demasiado bueno, bah.

En el hilo de especulaci'on de Bitcointalk se est'an dando cuenta de quienes son esos de SecondMarket...

Puede que se hunda, pero si el BTC se hunde es que el mundo est'a simple.
 
Pero si ha ansioso en la tele y en los periodicos!!! 😀

Y los mass media no estan dirigidos para la "smart money" precisamente...

La gente no sabe lo que es bitcoin. Con lo que salió a la gente le suena vagamente haber oido hablar de bitcoin pero estamos lejísimos de la manipulación mediática, que se dará o no según convenga a la casta. Para aprender lo que es manipulación mediática léete las hemerotecas de periódicos sobre el otro en los años 80-83.

---------- Post added 27-sep-2013 at 09:50 ----------

Para hacer babear a Nico:








Cuidadito cómo moveis vuestra pasta para comprar o vender bitcoins. Vuestro banco os puede cerrar la cuenta sin dar ninguna explicación.
 


La Policía española ha sido el segundo cuerpo de seguridad del mundo en incautarse bitcoins, dentro de la operación de detención de los responsables económicos del bicho de la Policía que había comprometido la seguridad de más de 1.500 empresas en España. Según la Policía Nacional, esta rama de la banda ha sido desarticulada con la detención en Madrid de dos expertos informáticos ucranianos.

El comunicado de la Policía indica que estas personas vendían el acceso a los servidores de más de 21.000 empresas de 80 países y además blanqueaban los beneficios obtenidos de las víctimas del bicho de la Policía, para lo que habían ideado un método totalmente virtual, a través de Internet.

Este sofisticado entramado, que ha sido desmantelado en la segunda fase de la operación Ransomware, blanqueaba 10.000 euros diarios a través de diferentes sistemas de pago electrónico y divisas virtuales.

Con esta operación de la Brigada de Investigación Tecnológica, la Policía Nacional española se convierte en el segundo Cuerpo de Seguridad del mundo en incautarse de bitcoins, moneda electrónica independiente de cualquier gobierno. Ya en junio el departamento antidrogas de EEUU hizo la primera incautacion de bitcoins, después de que un juzgado del país determinase que los bitcoins son una moneda de curso legal.
 


La Policía española ha sido el segundo cuerpo de seguridad del mundo en incautarse bitcoins, dentro de la operación de detención de los responsables económicos del bicho de la Policía que había comprometido la seguridad de más de 1.500 empresas en España. Según la Policía Nacional, esta rama de la banda ha sido desarticulada con la detención en Madrid de dos expertos informáticos ucranianos.

El comunicado de la Policía indica que estas personas vendían el acceso a los servidores de más de 21.000 empresas de 80 países y además blanqueaban los beneficios obtenidos de las víctimas del bicho de la Policía, para lo que habían ideado un método totalmente virtual, a través de Internet.

Este sofisticado entramado, que ha sido desmantelado en la segunda fase de la operación Ransomware, blanqueaba 10.000 euros diarios a través de diferentes sistemas de pago electrónico y divisas virtuales.

Con esta operación de la Brigada de Investigación Tecnológica, la Policía Nacional española se convierte en el segundo Cuerpo de Seguridad del mundo en incautarse de bitcoins, moneda electrónica independiente de cualquier gobierno. Ya en junio el departamento antidrogas de EEUU hizo la primera incautacion de bitcoins, después de que un juzgado del país determinase que los bitcoins son una moneda de curso legal.

Supongo que lo "ejpertos" informáticos ukrunianos guardaban la clave privada en un post it enganchado a la pantalla del Toshiba libreto ct100.
 
Con esta operación de la Brigada de Investigación Tecnológica, la Policía Nacional española se convierte en el segundo Cuerpo de Seguridad del mundo en incautarse de 'bitcoins', moneda electrónica independiente de cualquier gobierno.

Champions League! 😀 😀
 
Jojojojo...habra que saber que es lo que llaman "incautar"...seguro que tienen la direccion del wallet y ahora estan investigando a que sucursal del banco bitcoin tienen que ir a recoger los bitcoins

Esto huele a owned como cuando "desarticularon" anonymous :XX:
 
la cotización de Bitcoin responderá a la típica curva que caracteriza a la implantación de una nueva tecnología.

Y esto mientras Bitcoin se está DESIMPLANTANDO ... :bla:

Tu padre no te dió un par de palos bien dadas y a tiempo, de ahí que vivas en tu propia realidad.
 
Al contrario Pilingui, la acogida está aumentando. Quizás no tan rápido como me gustaría, pero el número de personas y comercios que ya lo entienden y aceptan no deja de aumentar.

Y no andes deseando palos virtuales al prójimo porque igual te llevarías alguna sorpresa. Sobretodo conmigo.
 
 
Supongo que lo "ejpertos" informáticos ukrunianos guardaban la clave privada en un post it enganchado a la pantalla del Toshiba libreto ct100.

Un 'sofisticado entramado' al nivel de Stuxnet...

''El aviso llevaba el escudo de la Policía Nacional, la bandera de España y los logotipos de Canal Recargas, Telecor, Correos, Telefónico, Caixa Galicia y Cajamar.''

:XX::XX::XX:
 
Jojojo acabo de descubrir que Enric Duran (el tipo que estafo medio millon de € a diversos bancos) es bitcoinero y activo en los foros de Bitcointalk:

 
Para hacer babear a Nico:








Cuidadito cómo moveis vuestra pasta para comprar o vender bitcoins. Vuestro banco os puede cerrar la cuenta sin dar ninguna explicación.




La Policía española ha sido el segundo cuerpo de seguridad del mundo en incautarse bitcoins, dentro de la operación de detención de los responsables económicos del bicho de la Policía que había comprometido la seguridad de más de 1.500 empresas en España. Según la Policía Nacional, esta rama de la banda ha sido desarticulada con la detención en Madrid de dos expertos informáticos ucranianos.

El comunicado de la Policía indica que estas personas vendían el acceso a los servidores de más de 21.000 empresas de 80 países y además blanqueaban los beneficios obtenidos de las víctimas del bicho de la Policía, para lo que habían ideado un método totalmente virtual, a través de Internet.

Este sofisticado entramado, que ha sido desmantelado en la segunda fase de la operación Ransomware, blanqueaba 10.000 euros diarios a través de diferentes sistemas de pago electrónico y divisas virtuales.

Con esta operación de la Brigada de Investigación Tecnológica, la Policía Nacional española se convierte en el segundo Cuerpo de Seguridad del mundo en incautarse de bitcoins, moneda electrónica independiente de cualquier gobierno. Ya en junio el departamento antidrogas de EEUU hizo la primera incautacion de bitcoins, después de que un juzgado del país determinase que los bitcoins son una moneda de curso legal.

Jojojo acabo de descubrir que Enric Duran (el tipo que estafo medio millon de € a diversos bancos) es bitcoinero y activo en los foros de Bitcointalk:


==

He marcado en rojo el tipo de problemas que vengo señalando hace rato -pero, la "disonancia cognitiva" de los bitcoineros parecen no ver-.

Si yo soy un empresario y tengo que desarrollar mi comercio... lo voy a hacer en una "moneda" en la que mi banco luego me cierre la cuenta o la policía me pregunte cada dos por tres en qué uso esos coin ante el temor que sean aplicados a la droja o el lavado de dinero ?

Eso suponen ?, que Amazon, Google, eBay, Citibank, Santander o las salchichas Campofrío y los hoteles NH quieren aparecer en "esa" foto ?

Ustedes no lo perciben porque viven en un entorno endogámico donde las variables externas son negadas, no vistas o rechazadas de un modo subjetivo y no profesional.

Lean este tema donde una persona se pregunta "Cómo impulsar el uso de Bitcoins en España ?" y vean las opiniones y problemas que van saltando y la respuesta típica que suelen dar los bitcoineros (la la la la no te escucho no te escucho la la la la la ole ole no siento nada me tapo las orejas eto eto eto eto no te escucho no te escucho)



Y, este hilo es uno de los ejemplos... todos los temas IMPORTANTES son desviados, evitados o desconocidos tachando de "troll" a cualquiera que los plantee.

Ojo!, no desconozco que si hay trolls y que en algunos casos el debate es más personal que técnico pero, que no adviertan los problemas, ni se interesen por sus soluciones da una pista bastante cierta de "qué va a pasar en el futuro" con el proyecto si sigue por esta vía.

Y cuidado... no es porque el "bitcoin sea malo"... justamente por ser "demasiado bueno" es que no tendrá una inserción sencilla y, la dificultad de insertarlo se ve agravada por la ERRONEA ESTRATEGIA que se está siguiendo para ello.

De mi parte, les repito lo que he dicho hasta el cansancio:

- O buscan la LEGALIDAD (con todo lo que ello implica)
- O hacen la REVOLUCION (con todo lo que ello implica)

Pero, mientras pretendan gozar de las "ventajas revolucionarias" sin sufrir los "rigores legales" están viviendo un sueño que no llegará muy lejos.

O se van con la FinCEN o se van con Enric Duran (estoy ejemplificando con uno y otro nombre, son tipologias) pero, ni sueñen que van a poder ser Enric Duran haciendo negocios con la FinCEN porque, ese escenario no es viable, ni existe, ni podrá imponerse (salvo revolución).
 
==

He marcado en rojo el tipo de problemas que vengo señalando hace rato -pero, la "disonancia cognitiva" de los bitcoineros parecen no ver-.

Si yo soy un empresario y tengo que desarrollar mi comercio... lo voy a hacer en una "moneda" en la que mi banco luego me cierre la cuenta o la policía me pregunte cada dos por tres en qué uso esos coin ante el temor que sean aplicados a la droja o el lavado de dinero ?

Eso suponen ?, que Amazon, Google, eBay, Citibank, Santander o las salchichas Campofrío y los hoteles NH quieren aparecer en "esa" foto ?

Ustedes no lo perciben porque viven en un entorno endogámico donde las variables externas son negadas, no vistas o rechazadas de un modo subjetivo y no profesional.


Lo que dices se aplica al oro físico también. Ninguna de esas compañías negocia con oro físico. Y por eso deja de ser un refugio de valor?

Lo que no entiendes es que a la mayoría nos la sopla que se regule o no. Sabemos que va a haber una parte de bitcoins no regulada por lo que nos da igual.

Como te demuestra el caso del oro, no es necesario que las multinacionales lo usen para que tenga éxito. ES ESO LO QUE NO ENTIENDES.
 
Remonster:

No veo que tiene que hacer el tema del oro aquí.

Yo no veo a ningún orero tratando de montar un "OroPay" (por similitud con BitPay) o buscando que las tarjetas de crédito en "oro" se puedan usar y, ni siquiera reclamando un sistema para hacer transferencias internacionales en oro o, que haya una "bolsa de acciones" en oro... pero eso SI lo pretende la comunidad bitcoin !!

Y lo que pasa -y espero que lo entiendas- es que, mientras el oro se puede guardar en un zulo sabiendo que "algo valdrá" cuando un nieto lo desentierre -porque tiene un valor cultural e histórico ya adherido a si mismo-, en el caso del bitcoin si no logra INSERTARSE en alguna parte de la CADENA DE VALOR, no tendrá valor intrínseco !!

Tú tienes un bitcoin que supuestamente vale "$ 135" (o lo que sea) porque encierra el "potencial" de que "en el futuro" será una "moneda valiosa".

- Y si ese "potencial" desaparece ?
- Y si no va a ser una "moneda valiosa" ?

Cuánto tiempo tardarás en desprenderte de tus bitcoins ni bien adviertas que algo como esto puede ocurrir ?... 13 segundos ?

El oro, mal que le pese a los oreros, anda dentro de su "valor promedio histórico"... poco más o poco menos con una onza de oro HOY compras lo mismo que comprabas con una onza de oro en la Roma del S II o en el París del S XVII.

Que luego, en un momento histórico puntual el oro "salte" a diez veces ese valor es otra cosa pero, cuando vuelva a su rango de valor histórico siempre estará "más o menos" en lo que una persona gasta al mes para sostenerse (como en Roma del S II o el París del S XVII).

La ventaja que tienen es que, posiblemente en 500 años, IGUAL seguirá valiendo eso o, ya agotadas las minas, ahora si vale mucho más.

Pero, el bitcoin no disfruta de esas ventajas !!, tiene que "remarla" -y muy fuerte- si es que quiere "tener valor".

Y, "remarla" implica, o bien que los que quieren estar "off the road" tienen todo aceitado, o bien los que quieren estar en el "business world" tienen todo aceitado.

Pero si el bitcoin se queda sin el uno y sin el otro hará "plop" de modo rápido o en una lenta agonía.

Esa es mi perspectiva.
 
Remonster:

No veo que tiene que hacer el tema del oro aquí.

Tiene que ver que las críticas que viertes se aplican mutatis mutandis al mercado de oro físico, y si conocieses ese mercado sabrías que lo que dices es falso.

Te lo repito: No hace falta que ninguna multinacional use oro-bitcoin para que el oro-bitcoin tenga valor.


Yo no veo a ningún orero tratando de montar un "OroPay" (por similitud con BitPay) o buscando que las tarjetas de crédito en "oro" se puedan usar y, ni siquiera reclamando un sistema para hacer transferencias internacionales en oro o, que haya una "bolsa de acciones" en oro... pero eso SI lo pretende la comunidad bitcoin !!

Es que el oro físico tiene otras limitaciones que el dinero electrónico y bitcoin no tienen.

Y claro que hay "acciones" de oro, más precisamente ETFs, el ETF GLD es el que más volumen mueve.

Y lo que pasa -y espero que lo entiendas- es que, mientras el oro se puede guardar en un zulo sabiendo que "algo valdrá" cuando un nieto lo desentierre -porque tiene un valor cultural e histórico ya adherido a si mismo-, en el caso del bitcoin si no logra INSERTARSE en alguna parte de la CADENA DE VALOR, no tendrá valor intrínseco !!

El valor del bitcoin se tiene que asentar. No creo que nadie lo discuta, y los que nos metemos en él lo sabemos bien.

Tú tienes un bitcoin que supuestamente vale "$ 135" (o lo que sea) porque encierra el "potencial" de que "en el futuro" será una "moneda valiosa".

Te equivocas...el bitcoin ya lo vale.

- Y si ese "potencial" desaparece ?
- Y si no va a ser una "moneda valiosa" ?

Cuánto tiempo tardarás en desprenderte de tus bitcoins ni bien adviertas que algo como esto puede ocurrir ?... 13 segundos ?

No hay prisas cuando vas en freeride...


El oro, mal que le pese a los oreros, anda dentro de su "valor promedio histórico"... poco más o poco menos con una onza de oro HOY compras lo mismo que comprabas con una onza de oro en la Roma del S II o en el París del S XVII.

Que luego, en un momento histórico puntual el oro "salte" a diez veces ese valor es otra cosa pero, cuando vuelva a su rango de valor histórico siempre estará "más o menos" en lo que una persona gasta al mes para sostenerse (como en Roma del S II o el París del S XVII).

La ventaja que tienen es que, posiblemente en 500 años, IGUAL seguirá valiendo eso o, ya agotadas las minas, ahora si vale mucho más.

Esto ha sido cierto hasta ahora...pero incluso esa verdad que ha perdurado miles de años está en entredicho. SI el bitcoin se asienta, será muy superior al oro y con certeza afectará a la "reliquia bárbara".

Ya lo dije en el hilo del oro: La aparición de bitcoin es lo más parecido a la caida de un meteorito de oro puro en la Tierra.

Pero, el bitcoin no disfruta de esas ventajas !!, tiene que "remarla" -y muy fuerte- si es que quiere "tener valor".

Y, "remarla" implica, o bien que los que quieren estar "off the road" tienen todo aceitado, o bien los que quieren estar en el "business world" tienen todo aceitado.

Pero si el bitcoin se queda sin el uno y sin el otro hará "plop" de modo rápido o en una lenta agonía.

Esa es mi perspectiva.

No hay ganancia sin riesgo. El Mundo es de los valientes, no de los gallinas.

Hay que saber cuando arriesgarse...o resignarse a ver pasar trenes y llorar en el foro...


Y además...sabes que tenemos razón...me conoces suficiente para saber que no me meto al tuntún en nada...

En realidad el problema lo tienes tú, porque tú quieres hacer negocios cuando las empresas usen bitcoin. El bitcoin no está diseñado para ello (si no no serías pseudo-anónimo). Te puedes comer los mocos esperando regulaciones efectivas...y realistas...
 
Última edición:
El valor intrínseco son los padres

Edito: Nico, veo que a tí y al otro demorado ya os han dicho por dónde os podéis puedes meter el FUD en el hilo de bitcointalk, ya no hace falta que te lo diga yo aquí. A trollear a otro sitio.
 
Ya lo dije en el hilo del oro: La aparición de bitcoin es lo más parecido a la caida de un meteorito de oro puro en la Tierra..

Mas bien a dos postazos en el cerebro que te lo han dejado como un queso de Gruyere.

Repásate la pirámide invertida de John Exter completada por Pilingui porque no te enteras de qué va la vida, peaso autijta:

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---------- Post added 27-sep-2013 at 18:38 ----------

El valor intrínseco son los padres
.

Los que no entendéis lo que es el valor intrinseco.... qué hace una muyer cuando no tiene liquidez? ... pues ahí tenéis de donde sale el valor intrínseco, castrados.
 
Última edición:
Los que no entendéis lo que es el valor intrinseco.... qué hace una muyer cuando no tiene liquidez? ... pues ahí tenéis de donde sale el valor intrínseco, castrados.

¿Y qué hace un hombre cuando no tiene liquidez o, si teniéndola, se ve en la necesidad de defenderla frente a otro que la ansía? Pues ahí tienes el por qué el plomo es más valioso que el oro. Tu ejemplo no sirve.
 
Última edición:
¿Y qué hace un hombre cuando no tiene liquidez...?

Un hombre solo necesita liquidez para UNA COSA... castradete. :tragatochos:

Todo en la vida se reduce a SESSO, es lo que le da sentido (valor) a toda actividad humana.

Bueno, todo menos BTC que es para asensa :XX:
 
Última edición:
¡Qué gran bitcoinero hubieramos incorporado a nuestras filas si tu progenitora, en lugar de haberle cobrado a tu padre en oro, le hubiese cobrado en bitcoins!
 
¡Qué gran bitcoinero hubieras sido si tu progenitora, en lugar de haberle cobrado a tu padre en oro, le hubiese cobrado en bitcoins!

Hembras y bitcoins son inmiscibles. La prueba sois todos los bitcoñeros :XX:

Las son un detector innato de valor (lo llevan entre las piernas) y no tocan BTC ni con un palo.

La culpa de que estés tan bajo en testosterona no sé si será de tu papá o de tu mamá. Qué mas da?
 
Para los obsesos sensual, como Pilingui, aquí tenéis la primera agencia de escorts que acepta Bitcoins:



Ahora tu vieja ya no tendrá que llevar un densitómetro, una piedra de toque y un medidor de conductividad eléctrica al trabajo, podrá cobrar con un simple teléfono android.
 
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