Hilo oficial del Bitcoin (III)

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jorobar, como asoman los trolls la cabeza cuando hay bajadas en la cotización.

Hemos explicado mil veces que btc es un producto de riesgo y muy volátil, pero con cotización al alza a medio/largo plazo. ¿acaso se han roto esas previsiones?
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Una gráfica(a seis meses) que ilustra lo envidiosos y trolls que sois.
 
El tren de los 90-100 se parece al del día 17 del mes pasado. Si esperáis que caiga a $60 lo más probable es que os quedéis en tierra.
 
Pagar 200 pavos por viento cuando puedes tener lo mismo por 4-5 ???
Tenia q pasar tarde o temprano que a alguien se le encendiera la bombilla.
 
Primero que nada -y más allá de que le agregué mi thanks- quería agradecer a f5inet su explicación tan clara y prolija en relación al problema de la cadena de verificación y los wallets.


no me gusta repartir conocimientos 'gratis' porque luego pierdo la ventaja competitiva, pero aqui va:

:Aplauso::Aplauso:

===

Este tema, que ha sido "ninguneado" por los entusiastas del bitcoin en realidad es un GRAN PROBLEMA de cara a los potenciales usuarios porque los obliga a ser "expertos" y la gente no quiere estudiar. Si va a usar algo quiere que sea sencillo!

Recuerden que uno de los problemas que siempre ha enfrentando linux ha sido ese. Extraordinario para los que "saben" pero un engorro para el usuario normal acostumbrado a "poner el Windows" y salir andando -bien o mal pero "andando"-.

La gente ve televisión porque llega a la casa, toca un botón y aparecen las imágenes... si hubiera que configurar el direccionamiento de la antena al satélite con el ingreso de coordenadas cada vez que uno quisiera ver televisión NO LA VERIA NADIE !! (salvo dos o tres técnicos). :rolleye:

Esto dice que el bitcoin todavía está MUY LEJOS (mucho) de los "usuarios comunes". De "sencillo" NADA. De "es más fácil que pagar con la tarjeta o pay pal", NADA.

Esto no quita que, de proseguir todo este tinglado, no aparezcan más y más empresas dando soluciones sencillas al tema y que, al final, resulte más práctico y simple "usar bitcoins" que "usar pay pal o la tarjeta" pero, por el momento NO ES ASI.

USABILIDAD... palabra clave en todo proceso tecnológico que, por el momento, sigue como un problema sin resolver plenamente de cara al usuario de la calle.

Nótese que quizás esto es una OPORTUNIDAD DE NEGOCIOS.

===

Pero, al problema de la "usabilidad" hay que sumar el mayor problema que, hoy por hoy, tiene el bitcoin y que sigue siendo éste:


Veremos, tendremos un mínimo en los 20-30 dólares y luego volverá a subir definitivamente a 40-60 dolares. Burbuja de libro... Habra que apurar al maximo 🙂

===

Y ese problema no es otro que su VALOR.

Hasta que no se sepa que "vale" un bitcoin y sólo se use para especular y pase, en la misma semana de $ 161 a $ 95 (o viceversa) no hay modo de usarlo para NINGUN PAGO.

Nadie puede ser tan tarado de PAGAR con algo que, quizás, a los tres días valga el doble y, nadie puede ser tan tarado de COBRAR con algo que, quizás, a los tres días valga la mitad.

No me atrevo a inclinar la balanza todavía en ninguna dirección. Esto se puede ir al malos o puede convertirse en una alternativa de pago on line. Aún no están dados los elementos ni para enterrarlo, ni para darlo por vivo.

Se ha dado un gran avance en la DIFUSION del tema -y eso es puede ser bueno para el bitcoin- pero, toda esa difusión ha servido sólo para incrementar su potencial de ESPECULACION -para eso ha servido hasta el momento- y, si eso no se corrige puede ser la gloria del mismo.
 
El trolímetro siempre anticipa la recuperación 😀 Chuu chuu $95
 
yo ya no puedo esperar mas. entro de nuevo en 92.51 si baja a 50 pues mala suerte pero me he librado de gran parte de la bajada
 
El tren de los 90-100 se parece al del día 17 del mes pasado. Si esperáis que caiga a $60 lo más probable es que os quedéis en tierra.

Creo que es bueno tener distintos puntos de vista. Intento confirmar si la corrección desde los $266 ha terminado. Evidentemente el riesgo es quedarme fuera, pero una subida desde $15 a $266 me sigue pareciendo demasiado apetitosa para los que compraron hace meses.

Si yo hubiera tenido el enorme acierto de comprar a $15-$20 y en 6 meses consigo multiplicar por 10 o más....creo que no hubiera aguantado tanto.

Imaginemos que compro $1.000 en BTC y a los 6 meses veo que los puedo vender por $10.000 o $15.000....

Por $1000 casi que no puedo reparar mi Seat Toledo del 2000 y por $10000 me compro un Toledo nuevo...si me dejan en Seat, los compro con BTC :baba:

Lo malo es que no compré hace 6 meses, por eso intento buscar un buen momento...aunque quizás se me pase el tren 😉
 
Khan Academy: Bitcoin overview [YOUTUBE]Y-w7SnQWwVA[/YOUTUBE]

---------- Post added 02-may-2013 at 16:18 ----------

Cryptographic Hash Function [YOUTUBE]0WiTaBI82Mc[/YOUTUBE]

---------- Post added 02-may-2013 at 16:18 ----------

Proof of Work Protocols [YOUTUBE]9V1bipPkCTU[/YOUTUBE]

Digital Signatures [YOUTUBE]Aq3a-_O2NcI[/YOUTUBE]

---------- Post added 02-may-2013 at 16:20 ----------

The Bitcoin Money Supply [YOUTUBE]JuWYLAtz3Y4[/YOUTUBE]

Transaction Block Chains [YOUTUBE]QzDO44oZWtE[/YOUTUBE]

Transaction Records [YOUTUBE]9-9_v1wSPBQ[/YOUTUBE]
 
Creo que es bueno tener distintos puntos de vista. Intento confirmar si la corrección desde los $266 ha terminado. Evidentemente el riesgo es quedarme fuera, pero una subida desde $15 a $266 me sigue pareciendo demasiado apetitosa para los que compraron hace meses.

Si yo hubiera tenido el enorme acierto de comprar a $15-$20 y en 6 meses consigo multiplicar por 10 o más....creo que no hubiera aguantado tanto.

Imaginemos que compro $1.000 en BTC y a los 6 meses veo que los puedo vender por $10.000 o $15.000....

Por $1000 casi que no puedo reparar mi Seat Toledo del 2000 y por $10000 me compro un Toledo nuevo...si me dejan en Seat, los compro con BTC :baba:

Lo malo es que no compré hace 6 meses, por eso intento buscar un buen momento...aunque quizás se me pase el tren 😉


Si hubieras comprado a 5$ seguramente hubieras aguantado,pq siempre subia.
Ademas con todos los talibanes gritando "ejto se va a 1000$" hubieras esperado aver q pasa.

Ahora ,dp del gran sustancia ilegal,nunca nada volvera a ser igual,los 1000$ ya suenan lo q siempre ha sido,una fantasia lejana de unos pocos..

Dudoso futuro,otras crtptomonedas en el horizonte,etcetc

Siempe hay q vender cuando se tiene beneficios,por arriba la avaricia,por abajo la tristeza.Siempee habra oportunidad de entrar,pero el dinero de verdad se acaba.
 
Lo malo es que no compré hace 6 meses, por eso intento buscar un buen momento...aunque quizás se me pase el tren 😉

zyro:

El "tren" no se pasa. Ese es un mensaje para pardillos.

El tren SALE TODOS LOS DIAS !

En el mercado GANA MAS el inmobiliario que, desde hace 15 años compra y vende casas sacándole a cada una un 3%, que el pasapisero que UNA VEZ dio el "bowling" y consiguió sacarle el 100% a UNA CASA.

El tren, para los profesionales, sale todos los días.

Respecto al "precio" recuerda lo que he comentado hace unos días... este mercado sin otros productos para hacer arbitraje, no puede estabilizar su precio y, sin estabilidad no puede haber crecimiento.

Cada día está más próxima la incorporación de otros productos para arbitrar y, cuando ingresen, existirá una relación más distribuida entre todos ellos.

Hay más probabilidades (y esto es sólo una OPINION y personal, tómala como tal) de que el bitcoin BAJE cuando ingresen los otros productos a que pueda subir.

Los inteligentes (o suertudos) ya hicieron su diferencia y tienen su dinerillo en el banco. Ahora (o pronto) empieza el turno de los profesionales que harán su dinero CADA DIA, de modo constante y en el "mercado".
 
El tren sale todos los días pero el ticket se puede poner por las nubes 😉
 
Un ticket muyuu que en el último mes ha tenido distintos precios entre los 50 y los 266 es peligroso, o cuanto menos el que lo compre debe saber que en el último mes hay gente que ha comprado 5 veces más caro o más barato según el día en el que viaja.

Además, hay trenes (exchanges) que después de comprar el billete han cerrado sin devolver el precio del billete.

Prefiero ir andando hasta que el viaje no me haga vomitar del mareo. Mientras, sigo aprendiendo de los que estáis acostumbrados ya a estos transiberianos para aplicar lo aprendido a los pedales de mi bici :rolleye:

El tren sale todos los días pero el ticket se puede poner por las nubes 😉
 
Un ticket muyuu que en el último mes ha tenido distintos precios entre los 50 y los 266 es peligroso, o cuanto menos el que lo compre debe saber que en el último mes hay gente que ha comprado 5 veces más caro o más barato según el día en el que viaja.

Además, hay trenes (exchanges) que después de comprar el billete han cerrado sin devolver el precio del billete.

Prefiero ir andando hasta que el viaje no me haga vomitar del mareo. Mientras, sigo aprendiendo de los que estáis acostumbrados ya a estos transiberianos para aplicar lo aprendido a los pedales de mi bici :rolleye:

Si no te gastas más de lo que te puedes permitir y no estás especulando a corto, en ningún caso tienes que sufrir.

Estas oscilaciones no son buenas pero se pueden aprovechar. Cuantos más gorrinos vayan al matadero, más estabilidad habrá a medio-largo plazo.
 
No sé si es el lugar apropiado, pero si hubiese alguien que opere de forma habitual con MtGox, me gustaría saber lo siguiente:

Ya tengo cuenta en MtGox, pero no he añadido fondos ni en EUR ni en BTC, pero podría añadir fondos en BTC, mi duda es si puedo operar con esos BTC (vender), y tener el saldo en USD simplemente como saldo para operar en MtGox, o necesito obligatoriamente introducir datos bancarios para poder vender BTC. NO sé si me he explicado demasiado bien, pero el objetivo simplemente es "jugar" un poco, y usar los USD de las ventas para finalmente acabar teniendo BTC, es decir, no quiero retirar USD ni EUR de GtMox sino que quiero finalmente acabar retirando BTC, asi que me tira para atrás el tener que poner cuentas bancarias, me gustaría jugar de un modo mas anónimo.
 
No sé si es el lugar apropiado, pero si hubiese alguien que opere de forma habitual con MtGox, me gustaría saber lo siguiente:

Ya tengo cuenta en MtGox, pero no he añadido fondos ni en EUR ni en BTC, pero podría añadir fondos en BTC, mi duda es si puedo operar con esos BTC (vender), y tener el saldo en USD simplemente como saldo para operar en MtGox, o necesito obligatoriamente introducir datos bancarios para poder vender BTC. NO sé si me he explicado demasiado bien, pero el objetivo simplemente es "jugar" un poco, y usar los USD de las ventas para finalmente acabar teniendo BTC, es decir, no quiero retirar USD ni EUR de GtMox sino que quiero finalmente acabar retirando BTC, asi que me tira para atrás el tener que poner cuentas bancarias, me gustaría jugar de un modo mas anónimo.

Puedes operar, pero para retirar cualquier cosa que no sean BTC tendrás muchas limitaciones. Si eres muy bull y pretendes ganar BTC y no US$, no es problema. (Yo llevo varios meses sin operar en MtGox, pero supongo que todo sigue más o menos igual - prefiero Bitstamp).
 
Puedes operar, pero para retirar cualquier cosa que no sean BTC tendrás muchas limitaciones. Si eres muy bull y pretendes ganar BTC y no US$, no es problema. (Yo llevo varios meses sin operar en MtGox, pero supongo que todo sigue más o menos igual - prefiero Bitstamp).

muchas gracias por la respuesta.

En Bitstamp también estoy, ¿es posible también añadir fondos en BTC, vender y usar esos USD para recomprar sin necesidad de introducir datos bancarios en Bitstamp?. Otra pregunta más y aprovecho 😀 ¿por qué razón prefieres bitstamp a MtGox?.

Gracias
 
Puedes comprar BTC al cash y que te lo envien a tu cuenta en Mt.Gox
luego pones una orden de venta por el mismo omporte . VENDES ...ya tienes dinero , luego pones orden de compra un 10 -15 % mas bajo
caen los precio compras ...de 1 BTC ya tienes 1,15 . luego pones orden de venta un 15 % mas alto ...y asi ...
De todas formas el precio seguira bajando ....

gracias por la respuesta, pero el objetivo no es comprar BTC, sino vender, usar el saldo en USD para comprar tal y como indicas, y así ad infinitum hasta que decida retirar los BTC, básicamente lo que indicas pero partiendo de mis propios BTC,
 
Recuerden que uno de los problemas que siempre ha enfrentando linux ha sido ese. Extraordinario para los que "saben" pero un engorro para el usuario normal acostumbrado a "poner el Windows" y salir andando -bien o mal pero "andando"-.

Claro claro... por eso nadie usa Android (uno de los muchos sabores de linux), nadie usa el TCP/IP, http, smtp (e-mail), o aplicaciones bancarias programadas en Cobol... porque son muy difíciles y hay que saber linux o programación para usarlos. 😀

Estimado Nico, caéis una y otra vez en el mismo error... Te recomiendo encarecidamente que leas si verdaderamente quieres entender lo que está pasando.

El futuro de bitcoin pasa por que se haga mucho más sencillo de usar, vale, en eso coincidimos, pero no te das cuenta de que esas capas de abstracción/aplicación ya están en marcha? y requieren de varios años de maduración?.. Esa es la dirección en la que se enfocan todas las startups que están surgiendo en el ecosistema bitcoin: en hacerlo a prueba de noobs!

Bitcoin está en pañales, es como el internet de 1992, no le déis más vueltas... Pero tranquilos ya llegan los pioneros (innovadores / early adopters) a poner las cosas en su sitio. está metido con las coins hasta las trancas...

Enserio, yo flipo con la peña de burbuja.info.. Vosotros seguid con vuestros análisis "financieros" de andar por casa intentando entender al engendro, que mientras tanto... hay gente que lo tiene muy claro:




:rolleye:
 
Increible, ver como sube de 96 a 103 con 2500 bitcoin no tiene desperdicio.
Edito: Hasta 107 con otros 2500 más. :rolleye: chu chu, el tren de muyuu se escucha a lo lejos tras su paso por BurbuState. ¿han comprado su ticket por debajo de 100?

Astrako os saluda desde la estación una vez más compañeros de burbuja. También lo hizo en 266.

Lo podéis seguir en ya que el hilo del rally del bitcoin en el foro hace que no se actualiza.

Una pregunta, ¿Cuál era el nuevo echange que comenzaba hoy? Tengo cuenta en btc-e, bitstamp y mtgox, pero me gustaría echar un ojo a los nuevos. ¿al final bitfloor y bitcoin-24 devuelven el dinero? Nota: En ninguno de ellos tengo btc ni cash, solo he intercambiado btc - ltc - usd con lo que he ido minando.

Una de noticias:
 
Última edición:
Cada tanto es bueno dejar en claro quien habla "sabiendo" y quién "versea".

Dije ayer:




:Aplauso::Aplauso: 😀

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Otro de los expertos locales decía:



😕:😕: :rolleye:

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Finalmente en el día de hoy:



😉😉

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No pido aplausos. Es sólo mi servicio a la comunidad.

Eso si... Muyuu (el otro experto) compró a $ 121 !! :XX::XX:

===

Hecha la maldad del día y tras este humilde auto-panegírico una aclaración para Tuttle.

Cuando se habla de "volumen" no te fijes sólo en las órdenes acumuladas (esas se usan como en el poker, sirven para asustar o generar ambición, no siempre son de verdad).

Lo que tienes que hacer para olisquear las tendencias es poner en gráfico en 3d o 7d y fijarte las barras de volumen que acompañan a las tendencias.

Si lo haces verás claro que cuando BAJA lo hace con MUCHA VENTA pero, cuando sube o mantiene lo hace con volúmenes MUY BAJOS.

Eso ocurre cuando los muchachos "empapelan", esto es, el dinero "de verdad" se lo llevan -y dejan papelitos a los muchachos- y, cuando no hay para comprar (la gente se asusta, no quiere comprar a la baja, etc.) entonces ponen a funcionar los "bots" y, de a centavitos, vuelven a subir la cotización para que todos se tranquilicen.

Si cuando baja lo hace con mucho volumen es porque existen muchas posiciones de compra que hacen que una variación significativa de la cotización requiera de grandes volúmenes de liquidez, algo que es inherentemente bueno ya que indica la robustez del mercado pese a la volatilidad del mismo.

No tiene nada de negativo.
 
Puedes operar, pero para retirar cualquier cosa que no sean BTC tendrás muchas limitaciones. Si eres muy bull y pretendes ganar BTC y no US$, no es problema. (Yo llevo varios meses sin operar en MtGox, pero supongo que todo sigue más o menos igual - prefiero Bitstamp).

Pues yo cada estoy cada vez en mas sitios. Ya opero en mtgox, bitstamp, btc-e y estoy empezando a probar bitfinex. Como me gusta guardar casi siempre un parte en liquidez me esta viviendo muy bien para mantener los btc que quiero pero sacandole una rentabilidad y aprovechando el panico en un momento dado en cada sitio. El hecho de operar ya solo con ganancias y que no sea una gran cantidad me ayuda a mantener la calma aunque no siempre lo consigo jeje
 
Volumen implica un alto número de títulos negociados.

Como cada valor negocia cantidades distintas (Santander mueve cientos de veces más títulos que Service Point Solutions), lo que hay que analizar es el volumen de cada sesión con su volumen medio. Así sabrás si el volumen del valor X ha sido elevado o no.

Cuando el volumen es alto es indicio de que algo se mueve en el valor, de ahí que haya mucha gente comprando y vendiendo. Si sube mucho y con volumen implica que hay mucha gente comprando, y por algo será. Se dice que se trata de uns subida sostenida por mucha gente, y eso da a entender que hay un cierto consenso en que el valor tendrá buenas pespectivas. Si baja con mucho volumen, pues lo mismo pero a la inversa: hay mucha gente que está de acuerdo en que hay que vender, y cambiar esta opinión es difícil.

Cuando el volumen es escaso, significa que nada se cuece en el valor (pocas personas están comprando o vendiendo), y con pocos títulos el valor puede moverse con facilidad al alza o a la baja. Valores como Pescanova pueden moverse un 3% con pocas acciones. Estas subidas y bajadas con poco volumen son mucho menos significativas, y tal como suben bajan, y a la inversa, de ahí que se dé poca importancia a estos movimientos cuando van acompañados con poco volumen.

Todo esto es matizable, claro, pero la teoría es esta.

Edito: Para añadir Filtra por las últimas 24 horas por ejemplo y verás donde hay volumen. Puedes hacer lo mismo para el gráfico con distintos intervalos de tiempo. Te podrás hacer una pequeña idea de lo que comenta Nico.

Verás además que la última subida hasta los 100 ha ido acompañada de cierto volumen, pero mucho menos que las bajadas del valor de las últimas 48 horas. Habrá que ver si siguen habiendo compras que consoliden por encima de 100 o por el contrario, la tendencia bajista acompañada de órdenes importantes de venta es la que se confirma.

Si cuando baja lo hace con mucho volumen es porque existen muchas posiciones de compra que hacen que una variación significativa de la cotización requiera de grandes volúmenes de liquidez, algo que es inherentemente bueno ya que indica la robustez del mercado pese a la volatilidad del mismo.

No tiene nada de negativo.
 
Última edición:
Claro claro... por eso nadie usa Android (uno de los muchos sabores de linux), nadie usa el TCP/IP, http, smtp (e-mail), o aplicaciones bancarias programadas en Cobol... porque son muy difíciles y hay que saber linux o programación para usarlos.

Comparación estulta. Bitcoin es para nerds y gente desempleada con mucho iempo en las manos proque es user-unfriendly al máximo.

Estimado Nico, caéis una y otra vez en el mismo error... .El futuro de bitcoin pasa por que se haga mucho más sencillo de usar, vale, en eso coincidimos

Nico habla de la realidad, tu de esperanzas de cambio que albergas en tu fanatismo. El error es tuyo porque da por hechas cosas que no han ocurrido.

Léete el cuento de la lechera, anda, que parece que algunos necesitéis repetir parvulitos.
 
Jorobar pues las aplicaciones web de los bancos entonces son para programadores de brain-.

De qué hablas, alucinao? Quien sepa las cuatro letras se maneja de sobra.

Ahora cuéntale a cualquier amam de casa la necesidad de hacer un back-up del fichero .dat y la fruta su progenitora, y luego los exchanges para sacar y meter el dinero de verdad.

Los de BTC estáis condenados al incesto dentro de una comunidad de seres my especiales hasta que os llegue la extinción de puro aburrimiento. :tragatochos:
 
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