*Tema mítico* : Hilo oficial de bitcoin xvi - la moneda a prueba de guano y corralitos ™

Porquero de Agamenón dijo:
una pregunta: si todo el mundo decide usar bitcoin, los fees serían astronómicos ¿no? Sólo merecería la pena hacer transacciones para cantidades enormes de dinero y para cantidades más moderadas, usar lightning network ¿es correcto?
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Si quieres usarlo como dinero, sí. Pero ya os dije yo hace mucho tiempo que podría ocurrir que surgiesen aplicaciones de Bitcoin exclusivas incluso más valiosas todavía que la monetaria que terminarían desplazándola fuera de la capa 0. Puede que no totalmente, pero sí parcialmente.

Es difícil que esto pueda ocurrir porque las divisas fiat están en la guano y en un mundo multipolar no existe ningún dinero electrónico seguro y neutral aparte de Bitcoin y éste terminará imponiéndose por agallas, pero por poder ocurrir, puede ocurrir.
 
Porquero de Agamenón dijo:
una pregunta: si todo el mundo decide usar bitcoin, los fees serían astronómicos ¿no? Sólo merecería la pena hacer transacciones para cantidades enormes de dinero y para cantidades más moderadas, usar lightning network ¿es correcto?
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Salvando las distancias, hacer una transacción on chain es como hacer una transacción ante notario. Tiene un coste. Hasta ahora ese coste ha venido siendo asumible para cantidades relativamente pequeñas, pero parece evidente que de aumentar la adopción, transferir 100€ de valor en la blockchain tendrá tanto sentido como dos particulares en el despacho de un notario compareciendo para cerrar la compraventa de un móvil de 100€ de wallapop.
 
Pirro dijo:
Salvando las distancias, hacer una transacción on chain es como hacer una transacción ante notario. Tiene un coste. Hasta ahora ese coste ha venido siendo asumible para cantidades relativamente pequeñas, pero parece evidente que de aumentar la adopción, transferir 100€ de valor en la blockchain tendrá tanto sentido como dos particulares en el despacho de un notario compareciendo para cerrar la compraventa de un móvil de 100€ de wallapop.
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Mis dies
 
Voy a explicarlo de manera muy sencilla.
Bitcoin es la raiz. Todas las demas criptos son secundarias.
Para darle valor a una cripto secundaria solo se puede hacer ligandola a la buena, a bitcoin.
Se usa bitcoin en su funcionalidad de contrato inteligente para resguardar el valor de su cochambre de moneda.
Un gran paso para bitcoin, dejando claro lo que son las criptos secundarias, una pilingui guano.
Esto va a hacer que la funcionalidad del contrato inteligente de bitcoin sea visto por fin por todo el mundo y se le otorgue prioridad a esa capa para desarrollarla de una forma mas utilizable.
Celebramos.
 
Elvensen dijo:
Voy a explicarlo de manera muy sencilla.
Bitcoin es la raiz. Todas las demas criptos son secundarias.
Para darle valor a una cripto secundaria solo se puede hacer ligandola a la buena, a bitcoin.
Se usa bitcoin en su funcionalidad de contrato inteligente para resguardar el valor de su cochambre de moneda.
Un gran paso para bitcoin, dejando claro lo que son las criptos secundarias, una pilingui guano.
Esto va a hacer que la funcionalidad del contrato inteligente de bitcoin sea visto por fin por todo el mundo y se le otorgue prioridad a esa capa para desarrollarla de una forma mas utilizable.
Celebramos.
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Deberíamos ir swapeando Eth por btc?
 
Pirro dijo:
Salvando las distancias, hacer una transacción on chain es como hacer una transacción ante notario. Tiene un coste. Hasta ahora ese coste ha venido siendo asumible para cantidades relativamente pequeñas, pero parece evidente que de aumentar la adopción, transferir 100€ de valor en la blockchain tendrá tanto sentido como dos particulares en el despacho de un notario compareciendo para cerrar la compraventa de un móvil de 100€ de wallapop.
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Muy interesante su aporte.

Dos preguntas , por desconocimiento mio:

¿Durante cuanto tiempo puede una transacción sin confirmar, con insuficiente fee ,quedarse en el limbo de la mempool? Se revierte en algun momento, regresando al monedero del emisor? o es ya por "secula seculorum"?

y otra:

"Suponiendo" mala fe en la implementación de los ordinals, entiendo que cada ataque (llenando el bloque con jpegs inutiles) les costaria una pasta gansa, con lo que serian ataques poco sostenibles en el tiempo, no? y ademas, tendrían que recomprar btc para volver a atacar, verdad?
 
Pablo Villa dijo:
Muy interesante su aporte.

Dos preguntas , por desconocimiento mio:

¿Durante cuanto tiempo puede una transacción sin confirmar, con insuficiente fee ,quedarse en el limbo de la mempool? Se revierte en algun momento, regresando al monedero del emisor? o es ya por "secula seculorum"?

y otra:

"Suponiendo" mala fe en la implementación de los ordinals, entiendo que cada ataque (llenando el bloque con jpegs inutiles) les costaria una pasta gansa, con lo que serian ataques poco sostenibles en el tiempo, no? y ademas, tendrían que recomprar btc para volver a atacar, verdad?
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Si una transacción no se confirma en un plazo de 14 días, la transacción se elimina automáticamente de la mempool y los fondos se devuelven al monedero del remitente. Sin embargo, la mayoría de las transacciones se confirman en un plazo de unas pocas horas a unos pocos días, por lo que es poco probable que una transacción permanezca sin confirmar durante un período tan prolongado.
 
A mi me da que una de las razones principales es que esta saliendo la noticia por USA que el interes de la deuda esta por encima del 6% con previsiones de aumentar, entonces la gente esta retirando bitcoins para meterlos en bonos del tesoro.
 
Porquero de Agamenón dijo:
¿por qué está bajando BTC? ¿está el gobierno de EEUU vendiendo?
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El dólar está empujando ante tanta incertidumbre, y se está revalorizando en estos días, ha pasado de estar a casi 1,11 por euro, a estar ahora mismo en 1,085.
Y en rublos igual (que es lo que yo miro), ha pasado de 75 rublos a 78 en dos días, casi un 5% de vaiven, que en tipos de cambio es una burrada en 48 horas.
 
Me parece interesante su análisis.

Comenta que podemos ver btc en 10-12k...y que aún queda para el bull run porque ahora mismo no hay motivo para ello, más bien para lo contrario.

 
Sr.Elemento dijo:
Si quieres usarlo como dinero, sí. Pero ya os dije yo hace mucho tiempo que podría ocurrir que surgiesen aplicaciones de Bitcoin exclusivas incluso más valiosas todavía que la monetaria que terminarían desplazándola fuera de la capa 0. Puede que no totalmente, pero sí parcialmente.

Es difícil que esto pueda ocurrir porque las divisas fiat están en la guano y en un mundo multipolar no existe ningún dinero electrónico seguro y neutral aparte de Bitcoin y éste terminará imponiéndose por agallas, pero por poder ocurrir, puede ocurrir.
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Interesante y realista
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de Hal Finney, en la que ve a Bitcoin como "high-powered money" utilizado como reserva por bancos en una era post-dinero-estatal.
Básicamente una economía de banca libre con patron oro 2.0, pero incorruptible, 100% verificable por cualquiera en cualquier momento, con un suministro fijo y con entidades bancarias (empresas privadas) compitiendo por atesorar los satoshi del personal mientras con skin in the game se la juegan en invertir en proyectos rentables que les garantice su propia existencia en el largo plazo.

Fix the money, fix the world.
 
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