*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin-XIII

La app para el móvil de seguir el estado funciona de lujo y agiliza el proceso de compra venta ya que ambas partes están informadas y actúan mucho antes. Ha sido muy buena idea esa.

---------- Post added 28-ago-2018 at 14:32 ----------
easyridergs dijo:
Jajaja, no tienes nada más que aportar eh. Claro ni fruta idea de como sacarse de encima a los secuestradores chinos de Bitcoin, eso de que os controlen la mineria, la energía y además el hardware es una faena eh. Y bueno, eso de tener alguna idea de como gestionar el crecimiento del tamaño de la blockchain, eso ya es de ciencia ficción, ni fruta idea hoyga. Vosotros solo véis una cosa, la fruta cotización, no tenéis ni astut idea de nada, un día cuatro cyberpunk os contaron sus milongas y vosotros venga a haceros de la secta y de allí no pasais. Le leche que os meteréis será de infarto.

Para la gente que tenga ganas de leer y entender como va a ser el futuro, gente sin prejucios, que tenga ganas de evolucionar, os dejo unos enlaces:

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Porque no vais al hilo de IOTA o al de alts a shilear?
Que pesadilla de trolls
 
easyridergs dijo:
Vosotros solo véis una cosa, la fruta cotización,
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Deja de proyectar tus miserias, anda.

Si puedes fuddea con argumentos y no con cosas que solo te crees tú (como que la red está al servicio de los mineros, cuando es justamente al revés), así por lo menos aprendemos. Gracias.
 
No se a que vienen esos aires.
Bitcoin es pura especulacion.Especulacion salvaje.Con un volumen alto.

No se como podeis negar eso.El 90% son chinos q quieren forrarse y van tradeando en shitland con btc.Esa es la principal utilidad de btc.

Nada mas.

PD:a mi me parece perfecto.
 
silverwindow dijo:
No se a que vienen esos aires.
Bitcoin es pura especulacion.Especulacion salvaje.Con un volumen alto.

No se como podeis negar eso.El 90% son chinos q quieren forrarse y van tradeando en shitland con btc.

Nada mas.
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Ah, pues si lo dices tú, ya está, será verdad seguro, nada más que decir.
 
bmbnct dijo:
La app para el móvil de seguir el estado funciona de lujo y agiliza el proceso de compra venta ya que ambas partes están informadas y actúan mucho antes. Ha sido muy buena idea esa.

---------- Post added 28-ago-2018 at 14:32 ----------

Porque no vais al hilo de IOTA o al de alts a shilear?
Que pesadilla de trolls
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Explícanos que hace es app. A ver que novedades aporta.
 
Que bien, tenemos nuevos trollecillos por el hilo. No hay mejor señal que esa.

Cuando os vayais dadle saludos a tixel, keynur, el que escribia en rojo y compañía.
 
[/TONALIDAD]Porque no vais al hilo de IOTA o al de alts a shilear?
Que pesadilla de trolls [/QUOTE]

A mi me la pela todo esto, pero esta vez ha sido gente de este hilo la que ha empezado antes a trolear en el de IOTA.
 
barborico dijo:
Ah, pues si lo dices tú, ya está, será verdad seguro, nada más que decir.
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Los nuevos os encoñais demasiado con BTC.
Incluso mojon ha estado haciendo sus pinitos en shitland.

La.primera novia marca mucho,lo entiendo.

Open your.mind.

Internet Of Things es el futuro.
 
Última edición:
Parlakistan dijo:
[/TONALIDAD]Porque no vais al hilo de IOTA o al de alts a shilear?
Que pesadilla de trolls
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A mi me la pela todo esto, pero esta vez ha sido gente de este hilo la que ha empezado antes a trolear en el de IOTA.[/QUOTE]¿Para ti trollear es decir que IOTA es centralizada y por ello es.una scamcoin (como por ejemplo igual que Ripple)?
 
Venga amigos, vamos a ir viendo poco a poco el problema que tiene Bitcoin con el minado y su pogre centralización. Todos los datos son de este veranito, podéis investigar por vuestra cuenta y veréis que todo es totalmente cierto.

Primero os dejo un bonito diagrama de barras para que veáis que país tiene la hegemonía del minado de Bitcoin. Como se puede ver China tiene el control del 81% del poder de minado.

Después vemos en quesitos la distribución de las piscinas de minado. Sólamente entre BTC.com, Antpool y ViaBtc tienen un 52.4% de poder de minado. ¿Quién está detrás de estos pools? Tachán Bitmain controlada por Jihan Wu. La misma que tiene un porrón de Bitcoin Crash.

En la última gráfica se puede ver el incremento del control de Bitman sobre poder de minado. Coincide con el anterior dato 52%

Conclusión clara e irrefutable, Bitcoin está a los designios de un chino llamado Jihan Wu CEO de Bitman. Si la empresa quiebra, que ya veremos con los fregaos que tiene, o el chino encuentra algo mejor que hacer BITCOIN GAME OVER. Por eso hay tanto interés de los abducidos bitcoñeros de que suba su cotización. Les gustaría vender los que tienen y salvar los muebles pero no pueden, si venden y baja su valor la minería dejará de ser rentable y los mineros los abandonarán perdiendo toda la inversión. Su única esperenza en pillar a pobres incautos que haga volar su cotización para así ellos poder vender sus shishi y que otros pagen los platos rotos. Pensadlo bien antes de meter un lero en bitcoin, el cryto centralizada.
 

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silverwindow dijo:
Los nuevos os encoñais demasiado con BTC.
Incluso mojon ha estado haciendo sus pinitos en shitland.

La.primera novia marca mucho,lo entiendo.

Open your.mind.

Internet Of Things es el futuro.
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Yo tuve nxts y nubits, por eso deberíais de escarmentar en cabeza ajena. Encima es que ni siquiera las nuevas shitcoins traen nuevos problemas... las mismas chorradas con las que los desarrolladores desaprensivos intentan venderos la moto ahora como "soluciones" a vuestras shitcoins centralizadas, son las mismas propuestas que ya escuchábamos los incautos novatos hace cuatro o cinco años (clústeres económicos, por ejemplo).
 
Parlakistan dijo:
¿Por que problemas está pasando Bitmain? ¿Bitcoin Cash está resultando una ruina para mantenerlo?

---------- Post added 27-ago-2018 at 23:54 ----------

A modo de curiosidad, los shorts andan ahora mismo muy cerca de máximos.

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Los rebotes buenos este año siempre han sido con los shorts en máximos históricos.
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.@Caijing, a major financial publication in #China, just published an in-depth piece on the #BitmainIPO fiasco: massive Q2 losses, pre-IPO investors jumping ship / denying involvement, tech team behind S7/S9 left and now no new advancements, AND patents are rendered invalid.

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A eso sumale el roto de tener un millón de Bcash que le es imposible liquidar porque no hay demanda, el coste de oportunidad que ha perdido por no minar Bitcoin o por cambiar bitcoin a cambio de bcash para aguantarlo a 0.1 bch/btc.
Se habla como posible salida para pumpear Bcash, el quemar parte de ese millón o la IPO que tiene planteada, pero esta última pinta cada vez peor por lo que indica el Twitt de arriba.

La caída de Bitmain es una muy buena noticia a medio plazo ya que supondría mayor descentralización en la minería.
 
silverwindow dijo:
Se habla como posible salida para pumpear Bcash, el quemar parte de ese millón o la IPO que tiene planteada, pero esta última pinta cada vez peor por lo que indica el Twitt de arriba.

La caída de Bitmain es una muy buena noticia a medio plazo ya que supondría mayor descentralización en la minería.
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Yo si veo al principal tenedor de un activo quemarlo no lo veo como señal bullish.
Si así fuera, ahora que ves bolívares en la cochambre sería momento de comprar :roto2:
De todas formas no subestimo la capacidad de un scanner para que la rueda siga girando.

Y lo que mejora la descentralización de btc no es que Bitmain caiga sino que su intento de modificar el tamaño de bloques e imponer su código haya caído en saco roto.
Habrá otros grandes mineros en el mercado y lo importante (y lo que tiene que pasar bajo un sistema de libre mercado) es que al abusar de tu posición dominante ofreciendo peor servicio o subiendo precios el mercado te acabe dando la patada y te ponga en tu sitio.

Taptap
 
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easyridergs dijo:
Venga amigos, vamos a ir viendo poco a poco el problema que tiene Bitcoin con el minado y su pogre centralización. Todos los datos son de este veranito, podéis investigar por vuestra cuenta y veréis que todo es totalmente cierto.

Primero os dejo un bonito diagrama de barras para que veáis que país tiene la hegemonía del minado de Bitcoin. Como se puede ver China tiene el control del 81% del poder de minado.

Después vemos en quesitos la distribución de las piscinas de minado. Sólamente entre BTC.com, Antpool y ViaBtc tienen un 52.4% de poder de minado. ¿Quién está detrás de estos pools? Tachán Bitmain controlada por Jihan Wu. La misma que tiene un porrón de Bitcoin Crash.

En la última gráfica se puede ver el incremento del control de Bitman sobre poder de minado. Coincide con el anterior dato 52%

Conclusión clara e irrefutable, Bitcoin está a los designios de un chino llamado Jihan Wu CEO de Bitman. Si la empresa quiebra, que ya veremos con los fregaos que tiene, o el chino encuentra algo mejor que hacer BITCOIN GAME OVER. Por eso hay tanto interés de los abducidos bitcoñeros de que suba su cotización. Les gustaría vender los que tienen y salvar los muebles pero no pueden, si venden y baja su valor la minería dejará de ser rentable y los mineros los abandonarán perdiendo toda la inversión. Su única esperenza en pillar a pobres incautos que haga volar su cotización para así ellos poder vender sus shishi y que otros pagen los platos rotos. Pensadlo bien antes de meter un lero en bitcoin, el cryto centralizada.
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En su primer año de vida Bitcoin ya demostraba haber implementado los mecanismos de contrapoderes correctamente de manera que su funcionamiento siempre convergía hacia el interés del conjunto del sistema, en lugar de hacia cualquiera de los colectivos (usuarios, mineros, nodos y comercios) que intervienen en él. Si alguno de los colectivos intenta abusar del sistema, los mecanismos de desincentivos actúan potentemente.

Durante su primer año de vida, la scamcoin IOTA ha tenido que ser centralizada a través de un "coordinador" porque ya había demostrado su inviabilidad.

Esa es la diferencia entre una criptomoneda de verdad y engañas como Ripple, IOTA y Maidsafe.

---------- Post added 28-ago-2018 at 16:29 ----------
tastas dijo:
Yo ya he vendi hace un mes todas mis anecdóticas shitcoins para simplificar y porque a la única que le veo algo de sentido es a xmr pero ni así.
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El problema de Monero es que Peter Wiulle se ha tomado por lo personal lo de las Schnorr signatures y, encima, Gregory Maxwell ya ha terminado Taproot. La combinación de las Schnorr Signatures y Taproot en Bitcoin hacen prácticamente innecesario a Monero.

Ya le he escuchado decir a Andreas Antonopoulos que no cree ue Wiulle tarde más de 6 meses en programarlo todo en Bitcoin y que, para mejorar la anonimicidad de los usuarios, es intención de los devs el meterlo todo de una en un softfork para evitar labores de vigilancia desesperadas por parte de las autoridades a los usuarios que quisiesen empezar a mejorar su anonimicidad.

Mira lo poco que tardó Charlie Lee en deshacerse de sus litecoins en cuanto se puso en funcionamiento la LN porque Litecoin quedaba sin utilidad (aunque nunca la tuvo realmente). Los desarrolladores desaprensivos saben que, si los devs de Bitcoin muerden algo, ya no lo sueltan. Y lo que Wiulle ha mordido ahora es la privacidad y anonimicidad, por lo que Monero dejará de tener sentido en breve.
 
Última edición:
easyridergs dijo:
Venga amigos, vamos a ir viendo poco a poco el problema que tiene Bitcoin con el minado y su pogre centralización. Todos los datos son de este veranito, podéis investigar por vuestra cuenta y veréis que todo es totalmente cierto.

Primero os dejo un bonito diagrama de barras para que veáis que país tiene la hegemonía del minado de Bitcoin. Como se puede ver China tiene el control del 81% del poder de minado.

Después vemos en quesitos la distribución de las piscinas de minado. Sólamente entre BTC.com, Antpool y ViaBtc tienen un 52.4% de poder de minado. ¿Quién está detrás de estos pools? Tachán Bitmain controlada por Jihan Wu. La misma que tiene un porrón de Bitcoin Crash.

En la última gráfica se puede ver el incremento del control de Bitman sobre poder de minado. Coincide con el anterior dato 52%

Conclusión clara e irrefutable, Bitcoin está a los designios de un chino llamado Jihan Wu CEO de Bitman. Si la empresa quiebra, que ya veremos con los fregaos que tiene, o el chino encuentra algo mejor que hacer BITCOIN GAME OVER. Por eso hay tanto interés de los abducidos bitcoñeros de que suba su cotización. Les gustaría vender los que tienen y salvar los muebles pero no pueden, si venden y baja su valor la minería dejará de ser rentable y los mineros los abandonarán perdiendo toda la inversión. Su única esperenza en pillar a pobres incautos que haga volar su cotización para así ellos poder vender sus shishi y que otros pagen los platos rotos. Pensadlo bien antes de meter un lero en bitcoin, el cryto centralizada.
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Ya tienes que estar asustado para venir aquí a intentar convencernos de abandonar Bitcoin para pasar a la cochambre de IOTA. Con los veteranos lo llevas claro y a los novatos ya te los espabilaron tixel y keinur con sus profecías, idénticas a las tuyas pero cambiando IOTA por Bcrash. Intenta subir un poco el nivel, "amigo". Al menos tixel dominaba el refranero.
 
Sr.Elemento dijo:
En su primer año de vida Bitcoin ya demostraba haber implementado los mecanismos de contrapoderes correctamente de manera que su funcionamiento siempre convergía hacia el interés del conjunto del sistema, en lugar de hacia cualquiera de los colectivos (usuarios, mineros, nodos y comercios) que intervienen en él. Si alguno de los colectivos intenta abusar del sistema, los mecanismos de desincentivos actúan potentemente.

Durante su primera año de vida, la scamcoin IOTA ha tenido que ser centralizada a través de un "coordinador" porque ya había demostrado su inviabilidad.

Esa es la diferencia entre una criptomoneda de verdad y engañas como Ripple, IOTA y Maidsafe.
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Jajaja, te vas por la ramas chavalín. Lo del coordinador está perfectamente explicado y documentado, sino lo entiendes tu mismo. Ese contrapoder que dices tanto no lo veo por ningún sitio en el momento que Bitmain os controla más de la mitad de la red. Si le da la gana os hackea la red porque tiene más del 51% y si no eres simple sabes que quiere decir no?, estáis a su merced. Mejor que quiebre como dice bmbct o como se haga llamar, y que apague las maquinitas de golpe, a ver que pasa, a tomar por pandero minería y a plegar. Venga , venga que plegue que será mejor para todo como dice el chaval.

---------- Post added 28-ago-2018 at 16:35 ----------
Arctic dijo:
Ya tienes que estar asustado para venir aquí a intentar convencernos de abandonar Bitcoin para pasar a la cochambre de IOTA. Con los veteranos lo llevas claro y a los novatos ya te los espabilaron tixel y keinur con sus profecías, idénticas a las tuyas pero cambiando IOTA por Bcrash. Intenta subir un poco el nivel, "amigo". Al menos tixel dominaba el refranero.
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Asustados vosotros que entráis a trollear en el hilo de IOTA. Asustados vosotros que no podéis vender vuestra guano de coin porque os reventaría todo el chiringuito. De momento no aportáis nada de nada.
 
Si no se hacen con todo el pool de minado y pint btc es porque no quieren.
A Btc lo podrian explotar cuadno quisieran, pero no quieren, por lo que les va en ello.

Claro direis, y porque deberian hacerlo? pues no se chico, pero poder, podrian.

Garantiza algo que no quieran explotar btc? NO.

Pueden hecerlo? Si.

Asi que estais en manos del chino,que no se vaya a volver orate un dia, o que simplemente lso gerifaltes del PC le obligue a explotar BTC con un 51% attack para jorobar a usa o vete a saber que historia.

No veo la seguridad por ningun lado.
LA seguridad matematica es solo un eslabon fuerte mas de la cadena.
Pero hay eslabones mucho mas debiles en btc.

Creeis que es fuerte pq lleva años funcioando. Error. Falsa confianza.

Por no hablar de por 4 cortesana a nivel de PIB, cualqueir pais de pandereta puede hacerse con el control de la red si quisera.

Hacerte con el 51% de la red, es decir, unos 5000 nodos.

y NO, esto no es troleo, son simplemente frios datos.
 
Última edición:
Aquí tenemos a otro que todavia no ha entendido que quien valida los bloques son los nodos y no los mineros.
 
Primero de cuatro artículos sobre PoW.

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Este primero a mi me ha parecido muy bueno; iré poniendo el resto según vayan saliendo

---------- Post added 28-ago-2018 at 16:47 ----------
ninfireblade dijo:
Aquí tenemos a otro que todavia no ha entendido que quien valida los bloques son los nodos y no los mineros.
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Es increíble, llevan años por aquí y fallan en lo más básico; ni quien válida ni que significa en bitcoin teoría de juegos, ni mayoría económica, etc.
 
bmbnct dijo:
Primero de cuatro artículos sobre PoW.

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Este primero a mi me ha parecido muy bueno; iré poniendo el resto según vayan saliendo

---------- Post added 28-ago-2018 at 16:47 ----------

Es increíble, llevan años por aquí y fallan en lo más básico; ni quien válida ni que significa en bitcoin teoría de juegos, ni mayoría económica, etc.
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Yo flipo. Un ataque del 51% se produce en el momento en que una persona o grupo controla el 51% del poder fruta de la red. Tenemos a un chino con el 52% del hash total, de momento y subiendo. Sino posee la mitad de los nodos allí andará, que puede pasar en un futuro ... Apretad el pandero chavales ¡¡¡¡¡¡
 
easyridergs dijo:
Yo flipo. Un ataque del 51% se produce en el momento en que una persona o grupo controla el 51% del poder fruta de la red. Tenemos a un chino con el 52% del hash total, de momento y subiendo. Sino posee la mitad de los nodos allí andará, que puede pasar en un futuro ... Apretad el pandero chavales ¡¡¡¡¡¡
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Si, claro, hay mas de 100k nodos repartidos por todo el mundo y el chino posee mas de la mitad :XX::XX:

Progenitora mia, menudo retrat teneis, eso explica que os tengan engañados como bobos con toda esas shitcoins.
 
easyridergs dijo:
Yo flipo. Un ataque del 51% se produce en el momento en que una persona o grupo controla el 51% del poder fruta de la red. Tenemos a un chino con el 52% del hash total, de momento y subiendo. Sino posee la mitad de los nodos allí andará, que puede pasar en un futuro ... Apretad el pandero chavales ¡¡¡¡¡¡
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Mira, otro como Silverwindow que confunde nodos que validan con mineros.
De paso que te informas, intenta averiguar tambien el coste economico por hora que supone mantener un ataque del 51% en la red bitcoin y veras porque no se hace.
 
silverwindow dijo:
Si no se hacen con todo el pool de minado y pint btc es porque no quieren.
A Btc lo podrian explotar cuadno quisieran, pero no quieren, por lo que les va en ello.

Claro direis, y porque deberian hacerlo? pues no se chico, pero poder, podrian.

Garantiza algo que no quieran explotar btc? NO.

Pueden hecerlo? Si.

Asi que estais en manos del chino,que no se vaya a volver orate un dia, o que simplemente lso gerifaltes del PC le obligue a explotar BTC con un 51% attack para jorobar a usa o vete a saber que historia.

No veo la seguridad por ningun lado.
LA seguridad matematica es solo un eslabon fuerte mas de la cadena.
Pero hay eslabones mucho mas debiles en btc.

Creeis que es fuerte pq lleva años funcioando. Error. Falsa confianza.

Por no hablar de por 4 cortesana a nivel de PIB, cualqueir pais de pandereta puede hacerse con el control de la red si quisera.

Hacerte con el 51% de la red, es decir, unos 5000 nodos.

y NO, esto no es troleo, son simplemente frios datos.
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Bitmain reventando Bitcoin:
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Demasiado bonito para ser cierto: ahora están como locos viendo a quién les colocan sus bcrash.
Los que tenemos btc ni siquiera tenemos especial prisa en que suba el precio de btc: a cada bloque que pasa a este precio Bitmain pierde un poquito de dinero que tiene que gastar en pagar la electricidad. De lo que tiene que gastar para mantener su competitividad ni lo planteo ya que no les llega para tanto, sólo para pagar la próxima factura con unos bch cada día más baratos y unos btc que tampoco suben y de los que cada vez consiguen menos por la competencia.
Además, mientras no sube aprovechamos para comprar a un menor precio. Lleváis diciendo que estamos esperando para quitarnoslos de encima desde los 300.

Taptap
 
ninfireblade dijo:
Si, claro, hay mas de 100k nodos repartidos por todo el mundo y el chino posee mas de la mitad :XX::XX:

Progenitora mia, menudo retrat teneis, eso explica que os tengan engañados como bobos con toda esas shitcoins.
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Veo que vas drojado del todo, ahora mismo hay 9772 nodos en todo el mundo. Tu verás, pero desde luego no tienes ni idea.
 
Sr.Elemento dijo:
A mi me la pela todo esto, pero esta vez ha sido gente de este hilo la que ha empezado antes a trolear en el de IOTA.
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¿Para ti trollear es decir que IOTA es centralizada y por ello es.una scamcoin (como por ejemplo igual que Ripple)?[/QUOTE]

En Ripple los nodos son privados, no se puede desarrollar nada, no es de código abierto... Ripple es un servidor centralizado, nada más. Me parece una mala comparación al igual que con Maidsafe, que es algo que no tiene ningún uso real, cosa que por cierto no es el caso de IOTA.

Tu piensas que no se va a quitar el coordinador, muy bien, yo pienso que si se llegará a quitar pero requiere tiempo y seguramente va a llegar cuando esté Qubic (que es la razón de ser de IOTA) operativo. IOTA no es un protocolo acabado aún ni mucho menos.
A mi si me parece un poco bastante troleo como entras al hilo, aunque me suelen gustar bastante tus aportes, los tengo en cuenta. Es una de las razones por las que holdeo BTC, por que lo considero una roca de moneda. Pero con las provocaciones al final se llena todo de troleos y no hay dios quien pueda leer o postear nada en condiciones en ningún hilo.
 
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