*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin-XIII

Por aquí una astuta del comisionado de la SEC que da su voto negativo al asunto del ETF.

Que dice que de donde se toma el precio de referencia no ofrece garantías suficientes (entre otras cosas).

Es largo y mi inglish pitinglish. A ver si alguien se entera mejor.

......

Edito fake news
 
Última edición:
El nodo shitcoin ha cerrado todos sus canales bajando la capacidad de la red Lightning a 77 Bitcoins.



Una pena, los artículos que escribía el autor estaban bien; falta uno aún.

---------- Post added 27-jul-2018 at 16:54 ----------

Hace un tiempo se expuso por aquí la imposibilidad de mantener un nodo completo ETH con toda la cadena en un PC de gama media alta. Y se menciono la posibilidad de que se delegara el alojamiento de estos nodos a terceros. Pues...

 
Para empezar, les ponemos sobre aviso de la existencia de scamcoins y les prevenimos sobre la gente sin escrúpulos que intentáis engañarles... que ya es bastante.

[youtube]AHSxT7fKF4E[/youtube]

Respecto a como eth (la alubia de siempre) se va a trinc su cadena os recomiendo leer lo siguiente:



Una pena que el sustancia ilegal de troya tocho haya decidido apagar el nodo... :roto2: se veía venir :XX: hay otros del mismo palo ≡ :fiufiu:

Parecía que las linternas mágicas serían el futuro... 8:
 
+10 caracteres.............
 
Última edición:
Para mi, ahora mismo, la mejor forma de comprar sin KYC podría ser mediante Bitsquare. Aunque todavía hay opción de hacerlo utilizando los anuncios de localbitcoins en los que el anunciante postea su número de contacto de whatsapp o telegram. Contactas con él por ahí y le explicas que estás hasta los agallas del KyC de localbitcoins y que quieres realizar la compra cara a cara sin tener que desanonimizarte en localbitcoins. Alguno aceptará.

Gracias Elemento, y como ves lo de comprar BCH u otra altcoin en coinbase con KYC y luego mandarla a una cuenta binnace anónima y hacer el cambio a bitcoin?

Alguien sabe como de efectivo es este método de anonimizar?
 
Me imagino a los banqueros teniendo que hacerse una cuenta con electrum, apuntando la semilla en un papel y pidiendo los bitcoins del contrato de futuro con las direcciones recién creadas y luego empezar a utilizar btc sin esperar a que sea un día de diario ni registros ni nada comprando un par de calcetines de alpaca y unos billetes de Destinia y se me pone una risita sencilla porque lo próximo que harán será pagar el próximo soborno comisión ilegal en btc.

Taptap

Sin quererlo has dado una clave...y no todo el mundo está al loro....
 
Comprar en coinbase y anonimizar son antónimos.
Gracias Elemento, y como ves lo de comprar BCH u otra altcoin en coinbase con KYC y luego mandarla a una cuenta binnace anónima y hacer el cambio a bitcoin?

Alguien sabe como de efectivo es este método de anonimizar?

Taptap
 
Gracias Elemento, y como ves lo de comprar BCH u otra altcoin en coinbase con KYC y luego mandarla a una cuenta binnace anónima y hacer el cambio a bitcoin?

Alguien sabe como de efectivo es este método de anonimizar?

Si quieres anonimato tienes que traficar las chapas fuera de las exchanges tipo localbitcoins y como mucho solo usar las exchanges DEX.

Si quieres 100% anonimato empieza por acceso ilegal la wifi y así tu rastro por IP quedaría algo más oculto, pero tendrías que hacer más saltos para así jorobar a quien pillarte :roto2:

A la que hagas una TX a una exchange con tus datos ya trazan todos tus movimientos. Si mueves el dinero a monero, te creas una cartera limpia recibiendo el dinero y haces una TX a alguna de las anteriores cuentas no te habrá servido de nada que pasases a monero.
 
Última edición:
Comprar en coinbase y anonimizar son antónimos.

Taptap

Pues yo no lo veo mala idea. Si tienes intencion de comprar BTC para hodlear, compras la shitcoin mas inutil ,la transfieres a otro exchange en el que no estes identificado y compras tus BTC. Si dentro de un tiempo hacienda cruza datos
con el exchange solo veran que que has palmado hasta la camisa.
 
Pues yo no lo veo mala idea. Si tienes intencion de comprar BTC para hodlear, compras la shitcoin mas inutil ,la transfieres a otro exchange en el que no estes identificado y compras tus BTC. Si dentro de un tiempo hacienda cruza datos
con el exchange solo veran que que has palmado hasta la camisa.
Mientras los btc no tengan que ver la luz el método no parece malo, no lo había visto de ese modo.

Taptap
 
Pues yo no lo veo mala idea. Si tienes intencion de comprar BTC para hodlear, compras la shitcoin mas inutil ,la transfieres a otro exchange en el que no estes identificado y compras tus BTC. Si dentro de un tiempo hacienda cruza datos
con el exchange solo veran que que has palmado hasta la camisa.

Es lo que creo que voy a hacer, scomprar en coinbase algo como BCH o eth y pasarlo a binance anónimo donde lo cambio por BTC.

Binnace permite retiradas de hasta 2 BTC/dia sin KYC pero quería comentar si alguien más lo ha hecho de esta manera.

La idea es hodlear los BTC hasta que se puedan gastar sin pasar por Fiat.

Hay alguna shitcoin en particular que recomendeis comprar? Coinbase solo me deja
BCH ETH Y LTC y de estás tres creo que compraría BCH pero estoy abierto a sugerencias..
 
Última edición:
Es lo que creo que voy a hacer, scomprar en coinbase algo como BCH o eth y pasarlo a binance anónimo donde lo cambio por BTC.

Binnace permite retiradas de hasta 2 BTC/dia sin KYC pero quería comentar si alguien más lo ha hecho de esta manera.

La idea es hodlear los BTC hasta que se puedan gastar sin pasar por Fiat.
Has probado Bisq?



No necesitas realizar KYC para comprar Bitcoins mediante SEPA y las claves privadas las controlas tu en todo momento.

Es p2p y la transferencia la realizas directamente al que te vende los Bitcoins.

Si quieres anonimizarlo aun más; lo puedes hacer reenviándolos a través de la red Lightning Network (por ahora tiene poco volumen y a de hacerse poco a poco pero las comisiones por realizarlo son prácticamente 0).

Similar a lo que comentáis serán los intercambios atómicos (atomic swaps) que ya se estan testando en la red principal.
 
Buen hilo de Miguel Vidal (el último punto sobre todo ):

0/ Con afán constructivo y porque confío en la buena fe de @VisualPolitik y @sr_fonseca, voy a tratar de explicar los errores de su último vídeo sobre "el" blockchain Para alertar a quien lo vea pero también por si sirve para la próxima vez. Hilo va

1/ Desde el min. 1 se incurre en la idea errónea de que un mecanismo que forma parte del funcionamiento de Bitcoin (colocar transacciones en bloques que se encadenan para formar un registro) puede desgajarse como "tecnología" inmutable y reutilizarse "para muchas otras cosas".

2/ Quizá no lo sepan, pero este mantra lo venimos escuchando desde 2014 en boca de ejecutivos de banca, periodistas y políticos. Y de toda clase de 'scammers', oportunistas y vendehumos. Todos comparten algo en común: su incomprensión de cómo funciona en realidad Bitcoin.

3/ La blockchain NO sirve "para muchas cosas": no es de propósito general y solo sirve para casos muy esquina. Junto a la PoW resuelve un viejo problema que durante décadas solo ha interesado a cypherpunks. Se puede decir sin temor a equivocarte que no lo vas a necesitar nunca.

4/ El dinero digital que no necesita un tercero de confianza ha sido hasta hoy la única implementación válida de la tecnología blockchain. El resto de "blockchains" no pasa del estado de prototipos, hype para obtener financiación (ICOs) o para capturar subvenciones (rent-seeking)

5/ La blockchain, tal y como la conocemos, obedece a un propósito explícito: emitir una moneda y mover valor online sin la necesidad de un 3º de confianza. No es un modo eficaz ni barato de realizar transacciones por Internet. Es ineficaz comparado con soluciones centralizadas.

6/ Hay muchas formas más fáciles y eficientes de registrar transacciones. La única ventaja de la blockchain es q evita la necesidad de confiar en una tercera parte. Los únicos usos se dan allí donde eliminar al intermediario justifica el aumento del coste y la pérdida de eficacia

7/ En particular, no tiene sentido que una organización (o "proyecto") utilice algo creado para funcionar sin nadie al mando... ¿para qué quieres solucionar un problema que no tienes si puedes hacerlo con una sencilla, segura y funcional base de datos (distribuida o no)?

8/ Además o eres realmente descentralizado (y salvo Bitcoin, ninguna altcoin lo es) o la "magia" (las propiedades de Bitcoin) se volatilizan, para convertirse en una insegura, lenta, cara e ineficiente base de datos. Las propiedades como sound money de Bitcoin no son replicables.

9/ Imaginemos el improbable caso de q una organización se empeñe en usar una blockchain en lugar de base de datos (DB): ¿a quién le interesa? Le importa a VisualPolitik qué motor de DB usa el BBVA o el Santander? Seguirán siendo bancos y ofreciendo lo mismo que con una DB normal!

10/ Los smart contracts tampoco son extrapolables a "muchas cosas". En particular no son buenos para mezclarlos con objetos físicos o centralizados, como el ejemplo que ponéis de la casa en Frisco

11/ Hay que dejar de atribuir las propiedades de Bitcoin a cualquier blockchain. Las blockchains NO son inmutables de serie. La de Bitcoin sí es inmutable porque está respaldada por miles de nodos, la red más potente del planeta y posee enormes incentivos para seguir siéndolo.

12/ El vídeo confunde las propiedades de Bitcoin con las de cualquier blockchain. Una blockchain por sí sola es terriblemente ineficiente: en un sistema centralizado, un simple portátil podría procesar en solo 20 seg. TODAS las transacciones que Bitcoin realiza en un día entero!

13/ La obsesión por la blockchain como algo con entidad propia es un ejemplo de lo que Feyman denominó "cargo cult" Es como creer que si usas Kubernetes te convertirás en Google, porque Google usa internamente Kubernetes...

14/ Salvo en el caso de Bitcoin, la blockchain es una forma de intentar resolver un problema que no existe, que por definición ninguna organización tiene, y por medio de una máquina de Rube Goldberg... ¿qué podría salir mal?

15/ No hay forma de replicar las propiedades de Bitcoin (dinero sólido, escasez, inmutabilidad...) por razones conocidas pero largas de explicar, pese a que el código fuente y su base de datos está disponible para cualquiera que quiera hacer una obra derivada (es software libre).

16/ ¿Interesa a los bancos? Ya he explicado que no tiene sentido en empresas. Es impensable además que una tecnología diseñada para eliminar la mediación de una 3ª parte pueda acabar siendo de alguna utilidad para los intermediarios a los que se supone tiene que hacer desaparecer

17/ A los bancos no les sirve para nada ni les soluciona problema alguno. Son víctimas de este tocomocho. Los vendehumo les han dicho que se puede desgajar de Bitcoin y quedarse con sus propiedades. Pero no es posible. Algunos ya lo saben y lo usan como marketing o rent-seeking.

18/ El hype de las blockchains privadas ("permissioned") se empieza a venir abajo. Esto es de hoy mismo: "Bitcoin not blockchain". Permissionless.

19/ Y sí, hay muchos prototipos de "blockchains" privadas que se anuncian a los cuatro vientos. Pero no se ha comercializado ninguno porque resultan más costosos que métodos más simples que dependen de bases de datos.

20/ ¿Significa que nada de esto tiene valor? Estamos ante la mayor innovación tecnológica desde la aparición de Internet y la 1ª forma de escasez digital. Y ante la forma de dinero más sólido que hemos conocido nunca (incluyendo el oro). Pero se llama Bitcoin, no blockchain. FIN



---------- Post added 31-jul-2018 at 21:54 ----------

El Hashrate de bitcoin sigue batiendo récords.
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Buen hilo de Miguel Vidal (el último punto sobre todo ):

0/ Con afán constructivo y porque confío en la buena fe de @VisualPolitik y @sr_fonseca, voy a tratar de explicar los errores de su último vídeo sobre "el" blockchain Para alertar a quien lo vea pero también por si sirve para la próxima vez. Hilo va

1/ Desde el min. 1 se incurre en la idea errónea de que un mecanismo que forma parte del funcionamiento de Bitcoin (colocar transacciones en bloques que se encadenan para formar un registro) puede desgajarse como "tecnología" inmutable y reutilizarse "para muchas otras cosas".

2/ Quizá no lo sepan, pero este mantra lo venimos escuchando desde 2014 en boca de ejecutivos de banca, periodistas y políticos. Y de toda clase de 'scammers', oportunistas y vendehumos. Todos comparten algo en común: su incomprensión de cómo funciona en realidad Bitcoin.

3/ La blockchain NO sirve "para muchas cosas": no es de propósito general y solo sirve para casos muy esquina. Junto a la PoW resuelve un viejo problema que durante décadas solo ha interesado a cypherpunks. Se puede decir sin temor a equivocarte que no lo vas a necesitar nunca.

4/ El dinero digital que no necesita un tercero de confianza ha sido hasta hoy la única implementación válida de la tecnología blockchain. El resto de "blockchains" no pasa del estado de prototipos, hype para obtener financiación (ICOs) o para capturar subvenciones (rent-seeking)

5/ La blockchain, tal y como la conocemos, obedece a un propósito explícito: emitir una moneda y mover valor online sin la necesidad de un 3º de confianza. No es un modo eficaz ni barato de realizar transacciones por Internet. Es ineficaz comparado con soluciones centralizadas.

6/ Hay muchas formas más fáciles y eficientes de registrar transacciones. La única ventaja de la blockchain es q evita la necesidad de confiar en una tercera parte. Los únicos usos se dan allí donde eliminar al intermediario justifica el aumento del coste y la pérdida de eficacia

7/ En particular, no tiene sentido que una organización (o "proyecto") utilice algo creado para funcionar sin nadie al mando... ¿para qué quieres solucionar un problema que no tienes si puedes hacerlo con una sencilla, segura y funcional base de datos (distribuida o no)?

8/ Además o eres realmente descentralizado (y salvo Bitcoin, ninguna altcoin lo es) o la "magia" (las propiedades de Bitcoin) se volatilizan, para convertirse en una insegura, lenta, cara e ineficiente base de datos. Las propiedades como sound money de Bitcoin no son replicables.

9/ Imaginemos el improbable caso de q una organización se empeñe en usar una blockchain en lugar de base de datos (DB): ¿a quién le interesa? Le importa a VisualPolitik qué motor de DB usa el BBVA o el Santander? Seguirán siendo bancos y ofreciendo lo mismo que con una DB normal!

10/ Los smart contracts tampoco son extrapolables a "muchas cosas". En particular no son buenos para mezclarlos con objetos físicos o centralizados, como el ejemplo que ponéis de la casa en Frisco

11/ Hay que dejar de atribuir las propiedades de Bitcoin a cualquier blockchain. Las blockchains NO son inmutables de serie. La de Bitcoin sí es inmutable porque está respaldada por miles de nodos, la red más potente del planeta y posee enormes incentivos para seguir siéndolo.

12/ El vídeo confunde las propiedades de Bitcoin con las de cualquier blockchain. Una blockchain por sí sola es terriblemente ineficiente: en un sistema centralizado, un simple portátil podría procesar en solo 20 seg. TODAS las transacciones que Bitcoin realiza en un día entero!

13/ La obsesión por la blockchain como algo con entidad propia es un ejemplo de lo que Feyman denominó "cargo cult" Es como creer que si usas Kubernetes te convertirás en Google, porque Google usa internamente Kubernetes...

14/ Salvo en el caso de Bitcoin, la blockchain es una forma de intentar resolver un problema que no existe, que por definición ninguna organización tiene, y por medio de una máquina de Rube Goldberg... ¿qué podría salir mal?

15/ No hay forma de replicar las propiedades de Bitcoin (dinero sólido, escasez, inmutabilidad...) por razones conocidas pero largas de explicar, pese a que el código fuente y su base de datos está disponible para cualquiera que quiera hacer una obra derivada (es software libre).

16/ ¿Interesa a los bancos? Ya he explicado que no tiene sentido en empresas. Es impensable además que una tecnología diseñada para eliminar la mediación de una 3ª parte pueda acabar siendo de alguna utilidad para los intermediarios a los que se supone tiene que hacer desaparecer

17/ A los bancos no les sirve para nada ni les soluciona problema alguno. Son víctimas de este tocomocho. Los vendehumo les han dicho que se puede desgajar de Bitcoin y quedarse con sus propiedades. Pero no es posible. Algunos ya lo saben y lo usan como marketing o rent-seeking.

18/ El hype de las blockchains privadas ("permissioned") se empieza a venir abajo. Esto es de hoy mismo: "Bitcoin not blockchain". Permissionless.

19/ Y sí, hay muchos prototipos de "blockchains" privadas que se anuncian a los cuatro vientos. Pero no se ha comercializado ninguno porque resultan más costosos que métodos más simples que dependen de bases de datos.

20/ ¿Significa que nada de esto tiene valor? Estamos ante la mayor innovación tecnológica desde la aparición de Internet y la 1ª forma de escasez digital. Y ante la forma de dinero más sólido que hemos conocido nunca (incluyendo el oro). Pero se llama Bitcoin, no blockchain. FIN



---------- Post added 31-jul-2018 at 21:54 ----------

El Hashrate de bitcoin sigue batiendo récords.
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El texto no está mal. De hecho, está bastante bien, pero hay varias cosas que se le escapan y que sólamente los que llevamos aquí la tira de tiempo, conocemos. Así que, si alguien tiene twitter y se lo quiere hacer llegar de mi parte, pues por mi no hay problema.

Apreciaciones mejorables (según mi punto de vista):

En el punto número 5 dice que "La blockchain, tal y como la conocemos, obedece a un propósito explícito: emitir una moneda y mover valor online sin la necesidad de un 3º de confianza."

Esto no es cierto. La cadena de bloques descentralizada, junto con la prueba de trabajo, lo que permiten es construir y ofrecer certidumbre a los usuarios. Los usuarios utilizan esa certidumbre que ofrece el sistema para crear un sistema monetario que no requiere de depositar confianza en un tercero, pero esto es sólo un primer uso que se le ha dado a dicha certidumbre, pero puede tener alguno más, como por ejemplo la construcción y ejecución de smart contracts o el acceso de software autónomo a una flecha de tiempo descentralizada.

En el punto 6 dice "Hay muchas formas más fáciles y eficientes de registrar transacciones. La única ventaja de la blockchain es q evita la necesidad de confiar en una tercera parte."

Esto es incorrecto. No es la única ventaja. Hay otra ventaja que, en el futuro, podría tener una importancia CAPITAL. La blockchain permite el acceso libre y anónimo al sistema. Tan libre, tan libre, como que es la única forma que se conoce hasta ahora para que un software autónomo pueda emplear el concepto de valor (=dinero) sin necesidad de intervención humana. Pensad en la cantidad de captchas, tarjetas de coordenadas, sms a teléfonos, usuarios, passwords, two factor authentifications, etc. tenéis que resolver/completar antes de poder empezar a utilizar cuentas bancarias/paypals... todo eso son barreras de entrada a sistemas monetarios que impiden a los "bots" actuar y que la blockchain convierte en innecesarias.

Bitcoin es el dinero de todos, incluso de los "bots"
 
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Hoy se cumple un año desde el UASF (user activated softfork); un día en el que quedo patente la fortaleza de los usuarios en lo que es Bitcoin. Gracias al UASF seguimos teniendo un bitcoin libre de centralización y libre de escalar en la mejor y más inteligente manera posible.

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Saben los lectores que no tienen ni fruta idea de cryptos que están siendo engañados?

Cómo pretende bitcoin reducir el consumo energético ante una adaptación masiva? Se están gastando la pasta los bitcoñitos en construir centrales nucleares?

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Sabéis que tanto criticar PoS... al final si quieren seguir en criptolandia van a tener que hacer un híbrido PoS + PoW... las linternas mágicas son un timo que solo los frikis usaran en un mercado zain llegando a valer $1 o los regalarán :roto2:

Sabe el lector que si quiere hacerse rico no tiene que invertir en bitcoin?

1btc ahora hasta ath se obtendría 2,64
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Sabe el lector que si los bitcoñitos que parasitan por el foro fuesen ricos no estarían precisamente pasando horas y horas en el foro incluyendo en verano?

Sabe el lector que ante una adaptación masiva en Octubre no tendrá más oportunidades de hacerse casquivanamente rico y los bitcoñitos come guano habrán cumplido con su cometido?

El lector no sospecha de entrar en el hilo y ver como se lamen siempre el calabacín?

Si el lector quiere pasta se irá a las alts, si quiere hacer el gilipilas escoja bitcoin :XX:
 
Lo de que no tiene sentido en el entorno empresarial, porque siempre se puede hacer de modo más eficiente con un sistema centralizado, no es siempre cierto.

Conozco empresas que están enlazadas con otras a nivel logístico y financiero, y tienen que interactuar para enviarse mutuamente información de mercancías, y lo que es más delicado, de consolidaciones financieras.

Salvo que una de ellas sea la matriz o sea una empresa extraordinariamente mayor que las demás (tipo un banco o una gran operadora teleco), os aseguro que todas las empresas implicadas JAMAS aceptarán que una sola de las otras partes controle el sistema.

Conozco proyectos de este tipo en los que se han tardado meses solamente en negociar este aspecto, con decenas de reuniones y tiempo perdido. Al final siempre se arregla de un modo: que todos acepten que alguien haga de parte centralizada, normalmente alguna consultora "Big Four" para tener a todos contentos.

Es aquí donde una relativamente sencilla aplicación de blockchain, aunque sea permisionada, se mearía en la cara de cualquier otra solución, pudiendo poner en marcha un sistema viable en cuestión de días, en el cual nadie necesitaría una parte centralizada, y todas las empresas tendrían su copia del libro de movimientos, perfectamente notarizados con las claves privadas de cada uno.
 
Calma y HODL a todos, para troleos y verborrea ya están el principal o conspiraciones :roto2:

PD. ¿Cómo véis a Monero para meterse ahora? Siempre me ha dado la impresión de estar infravalorada.
 
Lo de que no tiene sentido en el entorno empresarial, porque siempre se puede hacer de modo más eficiente con un sistema centralizado, no es siempre cierto.

Conozco empresas que están enlazadas con otras a nivel logístico y financiero, y tienen que interactuar para enviarse mutuamente información de mercancías, y lo que es más delicado, de consolidaciones financieras.

Salvo que una de ellas sea la matriz o sea una empresa extraordinariamente mayor que las demás (tipo un banco o una gran operadora teleco), os aseguro que todas las empresas implicadas JAMAS aceptarán que una sola de las otras partes controle el sistema.

Conozco proyectos de este tipo en los que se han tardado meses solamente en negociar este aspecto, con decenas de reuniones y tiempo perdido. Al final siempre se arregla de un modo: que todos acepten que alguien haga de parte centralizada, normalmente alguna consultora "Big Four" para tener a todos contentos.

Es aquí donde una relativamente sencilla aplicación de blockchain, aunque sea permisionada, se mearía en la cara de cualquier otra solución, pudiendo poner en marcha un sistema viable en cuestión de días, en el cual nadie necesitaría una parte centralizada, y todas las empresas tendrían su copia del libro de movimientos, perfectamente notarizados con las claves privadas de cada uno.

Pero para eso con una base de datos distribuida es suficiente. En que punto es necesaria una blockchain?

---------- Post added 01-ago-2018 at 15:41 ----------

Calma y HODL a todos, para troleos y verborrea ya están el principal o conspiraciones :roto2:

PD. ¿Cómo véis a Monero para meterse ahora? Siempre me ha dado la impresión de estar infravalorada.
Eso supongo que sabrán responderte en el hilo de especulación de alts.
 
Pero para eso con una base de datos distribuida es suficiente. En que punto es necesaria una blockchain?


Necesitas a alguien que valide que las transacciones son correctas y que las ha realizado quien dice ser, de una forma comprobable por todas las partes.

Con una bbdd distribuida ¿quien se encargaría de eso?
 
Dónde están las patentes de los dispositivos que llevan la linterna mágica? Las inversiones de multinacionales en la linterna mágica para su desarrollo? Los chinos comprobando que los dispositivos sacados de fábrica funcionan correctamente?

Bitcoin es HUMO alimentado por los come guano del foro (comunnity manager)
[youtube]J_iTld4ap6U[/youtube]

No tienen nada, solo se repiten a decir: comprad y hacer hold... :roto2:
 
Necesitas a alguien que valide que las transacciones son correctas y que las ha realizado quien dice ser, de una forma comprobable por todas las partes.

Con una bbdd distribuida ¿quien se encargaría de eso?

Nadie se encarga. Ese es el punto no? Si hay necesidad de intercambio de datos entre diferentes organizaciones tendrían que disponer de bases de datos comunes o replicadas que se sincronicen.

Las bbdd ademas cuentan con sus propios sistemas de seguridad que llegando a un cosenso entre las partes puede ser suficiente.

No se, quizás sea porque desconozco el ámbito que comentas. Pero donde yo me muevo veo su aplicación 'tosca' e innecesaria. Y si hay que revertir un error que alguien haya cometido? En la bbdd se arregla fácil pero una blockchain?

---------- Post added 01-ago-2018 at 16:10 ----------

Al hilo de lo que hablamos:

 
Última edición:
Lo que dice @MIP tiene cierto sentido.

Si hablamos de diferentes empresas o filiales de una misma empresa que tienen que compartir informacion en la que nadie se fie de nadie y no se quiera depender de un tercero que audite que nadie haga trampa entonces una blockchain podria tener sentido.

Pero tampoco lo veo como algo trivial porque para funcionar todos tendrian que ser capaces de validar que los movimientos de los demas sean correctos y eso en algunos casos quizas no sea posible.

Habría que estudiar el caso concreto, qué es exactamente lo que se quiere registrar, cómo se puede validar por cada participante y alguna cosa más que seguro que ahora se me escapa.

Al final se trataria de reducir el coste de pagar a un auditor externo además de no tener que depender de él a cambio del mayor coste de mantener una blockchain respecto a una bbdd de toda la vida. No descarto que haya casos en los que sea posible.
 
Recapitulando este último mes de Julio:

01: Lightningspin.com has routed 400 payments worth 6M satoshis for a combined $0.10 in fees

02: Coinbase launches its custodial service for institutional investors

03: Users can now create their own assets on the Liquid sidechain

04: According to Bitrefill’s blockchain analysis, Bitpay lost over half of their payment traffic since implementing BIP70

05: A comparison between proof-of-stake and the central banking system & What developers have learned from bootstrapping the Lightning Network & The state of merchant adoption

06: Pieter Wuille submits a Bitcoin Improvement Proposal for Schnorr signatures

07: The capacity of the Lightning Network has been steadily rising

08: Someone becomes the biggest node on the Lightning Network by opening $50k worth of channels

09: BTCPayServer has integrated with the Lightning Network & Ledger launches Leder Live, a companion app for their hardware wallet

10: 100 Merchants can trial Bitcoin’s Lightning Network risk free through CoinGate

11: Another day, another bank laundering $8b while claiming Bitcoin is for incivil

12: A house is sold for bitcoin in the United States

13: Billionaire Steven Cohen invests in cryptocurrency hedge fund

14: There are 3 blocks over 2MB in a row & A 45 min talk on future technological upgrades to Bitcoin & Someone livestreams eating M&M’s from a Lightning-powered candy dispenser

15: Over 40% of all transactions now use SegWit, while some large companies still haven’t adopted it & A stress test of all the popular metal cold storage devices

16: Dave helps recover someones lost 2.44 btc & A story from someone working at a financial firm on how they treat clients asking about bitcoin & A community member translates Bitcoin.org into his native language - Serbian

17: The bitcoin price rises $1000 in a day with a clear example of how connected exchanges are now

18: A reminder to properly secure your bitcoins

19: A billionaire states he has 1% of his wealth in bitcoin & It is now possible to buy Amazon gift cards with Lightning & A US Congressman says bitcoin is for incivil, while his own funding source is from illegal gambling

20: Blockchain.com still hasn’t implemented SegWit despite promises & Robin Hood (the movie) is partnering with Robinhood (the app) to give away $50k in cryptocurrency

21: The Lightning Network now has over 10k channels & An infographic on how to identify cryptocurrency scams

22: Google is allowing some cryptocurrency ads again

23: People discuss a Bitcoin ETF decision on 10th of August & The upgrade path to post-quantum computing & How Square could help bitcoin adoption

24: New Zap desktop and iOS apps

25: A visualisation of the Lightning Network growth over the past 6 months & Stratis to release a Bitcoin privacy solution using masternodes based on the TumbleBit protocol & Skrill users can now buy and sell bitcoin

26: A resort in Sri Lanka is accepting bitcoin & Mycelium android wallet is implementing SegWit support a year late & Marco Polo got laughed away by the Venetian Republic upon introducing paper money

27: An SEC Commissioner disagrees with a bitcoin ETF rejection & Google bans cryptocurrency mining apps from its Play Store

28: An article on what peine when Jameson Lopp, a Bitcoin engineer, got SWATted a year ago

29: Bitcoin Core 0.16.2 is released & Bitcoin adoption in New Hampshire & A petition to free Ross Ulbricht reaches 43k signatures

30: Kim Kardashian mentions bitcoin on Instagram to her 114M trinc

31: Iran’s bitcoin trading volume rises as their currency loses value due to US sanctions & Ross Ulbricht’s murder-for-hire charges dropped related to the Silk Road



---------- Post added 01-ago-2018 at 22:10 ----------

Lo que dice @MIP tiene cierto sentido.

Si hablamos de diferentes empresas o filiales de una misma empresa que tienen que compartir informacion en la que nadie se fie de nadie y no se quiera depender de un tercero que audite que nadie haga trampa entonces una blockchain podria tener sentido.

Pero tampoco lo veo como algo trivial porque para funcionar todos tendrian que ser capaces de validar que los movimientos de los demas sean correctos y eso en algunos casos quizas no sea posible.

Habría que estudiar el caso concreto, qué es exactamente lo que se quiere registrar, cómo se puede validar por cada participante y alguna cosa más que seguro que ahora se me escapa.

Al final se trataria de reducir el coste de pagar a un auditor externo además de no tener que depender de él a cambio del mayor coste de mantener una blockchain respecto a una bbdd de toda la vida. No descarto que haya casos en los que sea posible.

Y ademas de validar las transacciones cómo se asegura la cadena frente a ataques internos y/o externos? No costará más esta seguridad, que el auditor externo?
Quien paga el coste energético de revertir la cadena en caso de error u otro motivo?
Si el algoritmo de consenso es pow, porque no usar una sidechain de Bitcoin como Liquid para crear su propio activo? O incluso RSK (aunque aun depende de checkpoints federados para el 2waypeg ya que esta pendiente de aprovacion de un BIP en Bitcoin, el cual no parece que vaya a hacerse) donde tiene el mismo lenguaje, para mal y para bien, que ETH para smartcontracts.

Yo personalmente una blockchain no la veo como solucion optima, aunque quizás en algún entorno muy concreto lo sea.
 
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