*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin-XIII

bmbnct dijo:
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“Tengo sentimientos encontrados, actualmente, por la palabra ‘crypto’, como en criptomonedas (‘cryptocurrency’). Siento lo mismo por “blockchain” desde hace unos años, en realidad. Creo que son términos ‘comunes’ que se han abusado tanto que ya no significan nada en absoluto. ‘Crypto’ es básicamente: Bitcoin más miles de esquemas ponzi inútiles y engañas”.
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En mi opinion esa postura maximalista es tan errónea como la del que toma bitcoin como un juguete para frikis.

Existen proyectos con un caso real y valido. En algunos casos viene por un planteamiento técnico distinto y en otras por dar un enfoque científico o incluso social, que bitcoin no esta teniendo en cuenta.

Que bitcoin siempre va a tirar del carro técnico y economico, es algo bueno y es importante. Que eso le de exclusividad, es absurdo. Que sobran el 95% (o mas) de los proyectos por no tener nada detrás, también.
 
MIP dijo:
En mi opinion esa postura maximalista es tan errónea como la del que toma bitcoin como un juguete para frikis.

Existen proyectos con un caso real y valido. En algunos casos viene por un planteamiento técnico distinto y en otras por dar un enfoque científico o incluso social, que bitcoin no esta teniendo en cuenta.

Que bitcoin siempre va a tirar del carro técnico y economico, es algo bueno y es importante. Que eso le de exclusividad, es absurdo. Que sobran el 95% (o mas) de los proyectos por no tener nada detrás, también.
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El problema es que cuando profundizas en la mejora social de, por ejemplo, Faircoin, descubres que aunque en la mayoría de los casos las intenciones pueden ser muy buenas por otro lado, la cabezonería en insistir en errores por los cuales btc ya ha demostrado que lo son, te hace plantearte seriamente si lo que hay detrás no son solamente unos listos queriendo enriquecerse con algo que ellos han creado y pueden controlar a su antojo.

O ETH con su "lo de la escalabilidad y la masa monetaria ya lo dejamos para más tarde".

O lo de IOTA de "ya descentralizaremos la no-cadena de bloques más adelante"

O las miles de ICOs donde se pide dinero antes de aportar trabajo.

Y mientras tanto ves que btc va como un tiro y no hace más que aportar soluciones por 50.000 frentes, coges y piensas, ¿por qué, si tan bueno eres, no te metes en btc y aportas algo?
 
Divad dijo:
El mismo Andreas da la gracias... y añade que su nodo lleva menos de una semana en funcionamiento :roto2: pero bueno, todo sea para manipular y hacer creer que bitcoin es la leche en verso :XX:

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El nodo se vio por primera vez hace 16 días, es decir bastante más de una semana desde el twitt de Alex:
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Y el porcentaje respecto a capacidad va poco a poco menguando; representa el 39,6%. Estos son los principales nodos respecto a capacidad:

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Está habiendo trasvase de capital a BTC, que sube y todas las demás bajan.

Normalmente BTC arrastra al resto, llevamos un par de días que no.
 
Edu.R dijo:
Está habiendo trasvase de capital a BTC, que sube y todas las demás bajan.

Normalmente BTC arrastra al resto, llevamos un par de días que no.
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Esto no lo acabo de entender; es algo que se repite en todos los lados pero no lo acabo de ver. ¿Por qué si se cambian alts por bitcoin, sube bitcoin en dolares?
 
Porque no todo el mundo cambia alts x Btc, también hay quien cambia usdt o Fiat x Btc.

Al final el aumento de demanda se termina reflejando en USD.
bmbnct dijo:
Esto no lo acabo de entender; es algo que se repite en todos los lados pero no lo acabo de ver. ¿Por qué si se cambian alts por bitcoin, sube bitcoin en dolares?
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orbeo dijo:
Porque no todo el mundo cambia alts x Btc, también hay quien cambia usdt o Fiat x Btc.

Al final el aumento de demanda se termina reflejando en USD.
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Es decir, que si bitcoin sube es por la entrada de dinero 'nuevo'. El cambio de las alts por bitcoin no hace subir bitcoin en dolares. No?
 
No hace falta que entre mucho dinero nuevo.

Alts hay muchas, Btc sólo uno. Si mucha pasta que está en alts aumenta la demanda de Btc, por solo un comprador que quisiera comprar con Fiat ya le subiría el precio.

Cuánto es por cambio de alts y cuánto es pasta nueva? Pues ni idea, se puede saber de alguna manera?

Habrán empezado los exchanges con sus malas artes otra vez?

Algún pez rellenito sabe que sale pronto la autorización del primer ETF?

La subida es solo por AT?

Criptomisterios...
bmbnct dijo:
Es decir, que si bitcoin sube es por la entrada de dinero 'nuevo'. El cambio de las alts por bitcoin no hace subir bitcoin en dolares. No?
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bmbnct dijo:
Esto no lo acabo de entender; es algo que se repite en todos los lados pero no lo acabo de ver. ¿Por qué si se cambian alts por bitcoin, sube bitcoin en dolares?
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Si la oferta y demanda btc/Fiat es la habitual pero aumenta la demanda de btc por parte de los que quieren deshacerse de alts, sube el precio de btc también en btc/fiat.
Además la subida en el precio puede atraer a nuevos compradores de btc (sí, ya sé que en realidad todo el mundo compra en el suelo y vende en el pico pero es una hipótesis).

Taptap
 
bmbnct dijo:
Es decir, que si bitcoin sube es por la entrada de dinero 'nuevo'. El cambio de las alts por bitcoin no hace subir bitcoin en dolares. No?
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Ya que siempre te sigo y aprendo de ti, esta vez te respondo yo.
El btc en tipo cambio btc/usd sube porque hay gente dispuesta a cambiar esos dolares por bitcoin a esos precios. Es un signo como dices de entrada de dinero en el mundo cripto, entran dolares comprando bitcoins.
Lo que haga btc con otras alts no está relacionado con el precio en dolares excepto si esa otra alt tb se cambia en dolares (por ejemplo eth/$) porque en ese caso si hubiera una diferencia grande entre los cambios btc/$, eth/$ y btc/eth podrías circular rapido entre las 3 y aprovechar la diferencia, que es lo que se suele llamar hacer arbitraje pero que rapidamente tiende a equilibrar precios y hace que todos los tipos de cambio vayan encajando entre sí.
Al final lo importante ahora es que entre dinerito fresco en dolares que es lo que empuja el precio hacia arriba.
 
tastas dijo:
Si la oferta y demanda btc/Fiat es la habitual pero aumenta la demanda de btc por parte de los que quieren deshacerse de alts, sube el precio de btc también en btc/fiat.
Además la subida en el precio puede atraer a nuevos compradores de btc (sí, ya sé que en realidad todo el mundo compra en el suelo y vende en el pico pero es una hipótesis).

Taptap
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Sí aumenta la demanda de bitcoin por parte de los que venden sus alts, incrementa su escasez, pero por si sola no hace subir bitcoin en dolares, alguien tiene que poner fiat 'nuevo' para comprarlo.
Para que bitcoin suba en dolares tiene que haber demanda para pagar esos dólares. No porque, únicamente haya demanda por las alts, este va a subir.

---------- Post added 24-jul-2018 at 23:08 ----------
besto dijo:
Ya que siempre te sigo y aprendo de ti, esta vez te respondo yo.
El btc en tipo cambio btc/usd sube porque hay gente dispuesta a cambiar esos dolares por bitcoin a esos precios. Es un signo como dices de entrada de dinero en el mundo cripto, entran dolares comprando bitcoins.
Lo que haga btc con otras alts no está relacionado con el precio en dolares excepto si esa otra alt tb se cambia en dolares (por ejemplo eth/$) porque en ese caso si hubiera una diferencia grande entre los cambios btc/$, eth/$ y btc/eth podrías circular rapido entre las 3 y aprovechar la diferencia, que es lo que se suele llamar hacer arbitraje pero que rapidamente tiende a equilibrar precios y hace que todos los tipos de cambio vayan encajando entre sí.
Al final lo importante ahora es que entre dinerito fresco en dolares que es lo que empuja el precio hacia arriba.
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Vale, así lo veo yo también. Solo la venta de alts por bitcoin no hace que este suba, tiene que haber entrada de fiat.
 
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Como bien explicaba @besto tiene que haber un equilibrio en los diferentes tipos de cambio:

BTC/USD -> USD/ALTx -> ALTx/BTC

Esa ecuacion esta en equilibrio, es decir si yo tengo 1 BTC, lo vendo a USD, con esos USD compro la ALTx y con esa ALTx compro BTC volveria a tener 1 BTC (posiblemente algo menos por las comisiones). Si eso no fuera asi y no existiera ese equilibrio (y realmente a veces pasa pero no dura mucho tiempo) habria una oportunidad de arbitraje que aprovechan los muchos bots que hay funcionando (yo mismo hice uno y lo tuve funcionando durante una temporada). Esos bots hacen que automaticamente se restablezca el equilibrio.

Es importante notar que esas rutas no tienen por que tener 3 saltos como en el ejemplo, pueden tener más, lo unico que cuantas mas saltos haya mas comisiones pagas porque tienes que hacer mas cambios pero al final lo importante es que si hay desequilibrio suficiente, el pago de comisiones compensa y se hace.

Cuando se compra BTC con una ALTx el cambio BTC/ALTx cambia (sube en este caso) y se crea un desequilibrio. Da igual que para esta ALTx en particular no exista el par ALTx/USD porque siempre se podra crear una ruta de cambios con la que llegar al USD, lo cual hace que para volver al equilibrio tambien suba el BTC/USD

Edito para decir que en este proceso no hace falta que entre fiat nuevo.
 
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las cryptos suben porque está entrando pasta... no porque el abuelo se ha tomado viagra y todas las alts quieren trinc con el... :roto2:

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como os gusta lameros el calabacín, eh!
 
Divad dijo:
las cryptos suben porque está entrando pasta... no porque el abuelo se ha tomado viagra y todas las alts quieren trinc con el... :roto2:
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Obvio, por eso has vuelto claro, a darnos lecciones de himbersión...te has hecho rico con tus aragon y tus dent verdad? Que tal los guppy? Y tus ethers se han ido a luna...hablamos de la dominancia otra vez?

Eres todo un bisionario konspiranoio tú, traete al pueblerino de pueblo del tixel con sus bcrash que hacėis un buen dúo humorístico de abuelos cebolleta henbidiosos y con el hojete en llamas...
 
Nos quedamos sin volumen...creo que lo que esta fallando son los Chinos tirando billetes contra la pantalla.
 
bmbnct dijo:
Esto no lo acabo de entender; es algo que se repite en todos los lados pero no lo acabo de ver. ¿Por qué si se cambian alts por bitcoin, sube bitcoin en dolares?
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De forma sencilla:

Las divisas se suelen operar en pares, si una se compra la otra se vende:
Si compras btc con dólares estás haciendo 2 cosas:

1 Obtener btc
2 Desprenderte de dólares

En caso de cambiar Churricoin para comprar bitcoin; parecen ser "dos movimientos" (churra x BTC) pero son tres:
1 Vendo churricoin, 2 compro dólares (obtenidos de la venta), 3 uso los dólares para comprar bitcoin

Hay una entrada de dólares en btc, a través de la venta de churracoin



vpsn dijo:
Nos quedamos sin volumen...creo que lo que esta fallando son los Chinos tirando billetes contra la pantalla.
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A qué te refieres? Ayer fue el día con más volumen desde hace 2 meses

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p_pin dijo:
De forma sencilla:

Las divisas se suelen operar en pares, si una se compra la otra se vende:
Si compras btc con dólares estás haciendo 2 cosas:

1 Obtener btc
2 Desprenderte de dólares

En caso de cambiar Churricoin para comprar bitcoin; parecen ser "dos movimientos" (churra x BTC) pero son tres:
1 Vendo churricoin, 2 compro dólares (obtenidos de la venta), 3 uso los dólares para comprar bitcoin

Hay una entrada de dólares en btc, a través de la venta de churracoin





A qué te refieres? Ayer fue el día con más volumen desde hace 2 meses

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no, no hay entrada de dólares si vendo alts y compro btc...
de la misma manera, no hay salida de dólares si vendo btc y compro alts
 
jorgitonew dijo:
no, no hay entrada de dólares si vendo alts y compro btc...
de la misma manera, no hay salida de dólares si vendo btc y compro alts
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Jorobar esa respuesta parece un mantra :XX:

¿Por qué no regalas tus alts-churras?
Me dirás... por que valen "tanto fiat", y me costó "X inversión"

Entonces, por qué no entiendes que si cambias un activo (churras) por otro, ( BTC), estás desinvirtiendo tu dinero en uno, para invertirlo en otro?, y esa operación propicia que el precio en dólares del que vendes, baje, y del que compres, suba?
Por qué no se entiende que si tu vendes churras (aunque te las hayan regalado), hay otro "tipo" que ha tenido que comprar? (y poner fiat en algún momento)

No es necesario que entre "dinero nuevo" para que suba el precio en dólares, basta con el "dinero viejo" que entró en alts-churras quiera cambiarse por BTC

Imaginemos un tipo que vende crecepelo (del que funciona)

Y dice, vale vendo a 1.000 euros bote
Y le dice un tipo, oye me pillas sin efectivo, te doy mi coche por 10 botes
El tipo acepta, y ve que su crecepelo tiene éxito, decide subirle el precio
No ha habido fiat de por medio, pero sí intercambio de bienes que tienen un valor en fiat
 
Tercera parte de la serie de artículos de Andreas Brekken sobre LN:

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El porcentaje respecto a capacidad de su nodo sigue disminuyendo. Representa ahora el 36% del total de la red LN (
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)

---------- Post added 25-jul-2018 at 17:00 ----------

LN en enero vs LN en Julio
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louis.gara dijo:
Obvio, por eso has vuelto claro, a darnos lecciones de himbersión...te has hecho rico con tus aragon y tus dent verdad? Que tal los guppy? Y tus ethers se han ido a luna...hablamos de la dominancia otra vez?

Eres todo un bisionario konspiranoio tú, traete al pueblerino de pueblo del tixel con sus bcrash que hacėis un buen dúo humorístico de abuelos cebolleta henbidiosos y con el hojete en llamas...
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Demuestra tus btc bitcoñito antes de mofarte, aquí los come guano (community manager) abundan [youtube]J_iTld4ap6U[/youtube]

Ya vendré a citarte para reírme cuando el amo creador del juego le clave la estocada a bitcoin :XX: hay que ser muy demorado para creerse que criptolandia está libre de manipulación :XX::XX::XX:

Ya lo dije anteriormente, que vuelva a subir a 20k y al menos los bitcoñitos no podrán llorar de que podían salirse en paz (por si hay alguno que entró en máximos).

Ya sabéis que las plataformas eth, neo, qtum, eos,.. no tienen nada descentralizado y esto es lo que precisamente quiere la alubia, tener el dinero controlado y en caso de hackeo o fallo en el sistema volver atrás como si no hubiera pasado nada y que siga la fiesta.

Bitcoin acabará triunfando en el mercado zain para intercambiar chapas que no sirven para nada... pero ahí estará el Sr. Elemento, feliz con tener la historia del Bitcoin en sus manos (HDD) y orgulloso de haber participado en el mayor timo del siglo :XX::XX::XX:

Una clase de matemáticas nivel básico para aprender como obtener una mayor rentabilidad.

Ahora mismo comprando la guano de dent que acabarás necesitando (DATOS) para traficar con tus cryptos...
De llegar ath 0.1
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1 btc = $8050
Llegando a máximos $20k el beneficio sería 2.5 btc

Pero claro, ahora saldrás de que btc llegará a los 100k y serás tan iluso que las demás guano no subirán en la misma proporción? Pues seguramente dent sobrepase $1 (serían un capital de 10B y la mantendría dentro del top 100) 😎:

Ya vendré a repartir leche cuando todas las guano comiencen a subir 😀

Es más fácil subir btc que dent... para que veáis la manipulación absurda del juego...
Código: 
quitar guión = https://media.discordapp.net/a-ttachments/416684019304890378/470791952330129408/unknown.png?width=507&height=701
 
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Se os ve estropead a los de las shitcoins. No me vengáis ahora con lloros y pataletas porque ya os lo avisamos.
 
Una nueva herramienta para Lightning Network:

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Busca los mejores pares (peers) que complementan a los que ya tengamos e identifica los canales que tengamos con pares que lleven mucho tiempo inactivos; además si nuestra implementación es LND, devuelve el comando para poder cerrarlos.

---------- Post added 25-jul-2018 at 18:32 ----------
Sr.Elemento dijo:
Se os ve estropead a los de las shitcoins. No me vengáis ahora con lloros y pataletas porque ya os lo avisamos.
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Además de no tener npi... admite sin ningún tipo de problema que lo que másmola son las blockchain centralizadas.

Y mira que lleva tiempo el chaval por aquí

¿Para que tanto camino para acabar con una blockchain centralizada? Que es lenta, ineficiente, costosa... para eso mejor una base de datos distribuida de toda la vida. No necesitas una blockchain si no te importa la descentralización.
 
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