*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin-XIII

¿Discusiones estériles?... LN es el único salvavidas al que Bitcoin se está agarrando después del pánico generalizado de diciembre, con la mempool a tope, cientos de miles de transacciones sin confirmar, y fees de 50-100$.

Tú consideras estéril debatir de si LN funcionará o no, los motivos de que no lo vaya hacer, los riegos que supone que pudiera llegar a hacerlo, y qué supone esto para Bitcoin.

Los fanboys de Core os agarráis a LN como a un palo ardiendo, con tal de no admitir que la obsesión por mantener el tamaño de bloque de 1Mb ha llevado al BTC a un callejón sin salida.

Pero claro, no queréis hablar de ello, ni que nadie os saque de vuestra burbuja de pensamiento feliz y que os haga ver que el camino correcto es el que está tomando BCH.

Qué triste :ouch:
Discusiones estériles porque me paso el día en este foro y en otras plataformas discutiendo de cosas tan básicas como:

- Que Bitcoin Core es un cliente de Bitcoin, no el protocolo.
- La importancia de tener un nodo propio que valide.
- Las transacciones 0-conf no son seguras.
- El futuro de LN. Es absurdo discutir sobre lo que pasará en el futuro. Pero es un hecho que en el presente funciona y que en el presente hay desarrolladores muy buenos trabajando constantemente en mejorarlo.
- UASF.
- Límite inamovible del tamaño de bloque. La mayoría en bitcoin opina que hay que exprimir al máximo otras soluciones, como LN, antes de aumentarlo, ya que ello conlleva centralización. Pero no es inamovible, simplemente es un recurso fácil de aplicar pero complicado de revertir sin la existencia de otras soluciones.

- ...

Son discusiones MUY básicas que los pro-bcash como tu sacan una y otra vez para confundir a los nuevos y crear FUD.
 
Última edición:
@digipl
No serán las cafeterías o establecimientos las que creen hubs, aunque quizás las más grandes si.
Lo veo más como muy pocos grandes hubs con canales a todos los establecimientos, y cada usuario teniendo su canal con el gran hub que le permita hacer pagos con todos los establecimientos de su red.
Suena muy a procesador de pagos/tarjetas o bancos.
 
¿Discusiones estériles?... LN es el único salvavidas al que Bitcoin se está agarrando después del pánico generalizado de diciembre, con la mempool a tope, cientos de miles de transacciones sin confirmar, y fees de 50-100$.

Tú consideras estéril debatir de si LN funcionará o no, los motivos de que no lo vaya hacer, los riegos que supone que pudiera llegar a hacerlo, y qué supone esto para Bitcoin.

Los fanboys de Core os agarráis a LN como a un palo ardiendo, con tal de no admitir que la obsesión por mantener el tamaño de bloque de 1Mb ha llevado al BTC a un callejón sin salida.

Pero claro, no queréis hablar de ello, ni que nadie os saque de vuestra burbuja de pensamiento feliz y que os haga ver que el camino correcto es el que está tomando BCH.

Qué triste :ouch:
- Bitcoin Core es el cliente de referencia pero los devs de Bitcoin Core, devs de otras implementaciones, colaboradores... discuten en su Github (porque es mucho mas sencillo y practico discutir en un sitio que en 50) y se implementan cambios CONSENSUADOS en el protocolo; por lo tanto Bitcoin es lo que la comunidad Bitcoin decide en el Github de Bitcoin.org. Satoshi ya comentó (lo tienes puesto unos post más atrás) que el desarrollo debe de ir en bitcoin.org. Bitcoin Core es el cliente que comenzó a desarrollar Satoshi y es el desarrollo que siempre se ha mantenido en el Github de bitcoin.org.
No se que más explicaciones o vueltas queréis dar los scamers de Bcash respecto a este punto.

- Si estás de acuerdo en la importancia que tiene tener un nodo que valide que se cumplen las reglas del protocolo, valide las tx... PERFECTO. Pero que sepas que tus colegas no lo están, y supongo que por esto mismo también valoras la importancia UASF. En estos dos puntos OK.

- Las transacciones 0-conf no son seguras. Una transacción 0-conf no está en la cadena de bloques y una no-0-conf si lo está. Mientras exista propagación en la red y esté descentralizada 0-conf no es seguro. Eso sí, cuando los únicos nodos de tu btrash los controle jihan, 0-conf será seguro, porque no habrá propagación, y será completamente centralizado.
Por cierto, el propio Roger Ver dijo que habría que cambiar el término 0-conf porque daba sensación de inseguridad

- Lightning Network: He realizado mil pruebas con diferentes implementaciones y FUNCIONA. Obviamente no soy el único que hace pruebas. A poco que salgas del reddit /btc te puedes encontrar mucha gente que afirma lo mismo. Un ejemplo:
O sino, mejor, pillate una raspberry, un disco duro y por 100€ lo compruebas tu mismo.

- UASF: Ya respondido.

- Límite del tamaño de bloque. Sigues sin entender la importancia de mantener una primera capa descentralizada y la diferencia de una supuesta centralizacion en una segunda. Pego lo que he escrito más arriba:
"Si en el hipotético caso se diera una centralización en forma de hubs, no sería comparable a la centralización de la minería por ejemplo; por un matiz muy importante, en la minería la centralización seria de la confianza, mientras en LN, seria centralización operativa porque en LN no existe parámetro confianza ya que los fondos los maneja un Smart contract"
 
No os molestéis en responder a keinur, está claro que es un troll. Por mucho que no tenga ningún argumento válido va a seguir dando la matraca con lo mismo todo el rato porque lo que quiere es trolear, no dar información veraz, como lo hacía tixel, que desde que está en el hilo de la Tierra plana diciendo que Dios hizo el universo geocéntrico no ha vuelto por aquí.
 
Viga en el propio, una manola en el ajeno:

Como las LN podrían (opinión-probabilidad) causar centralización en una segunda capa... mejor ir a una cripto que YA manejan poco más que un par de tipos

Es como la ley del embudo, pero en el mundo cripto
 
@digipl
No serán las cafeterías o establecimientos las que creen hubs, aunque quizás las más grandes si.
Lo veo más como muy pocos grandes hubs con canales a todos los establecimientos, y cada usuario teniendo su canal con el gran hub que le permita hacer pagos con todos los establecimientos de su red.
Suena muy a procesador de pagos/tarjetas o bancos.

Ahora que comentas lo del procesador de pago, he estado probando BTCPay (soporta también LN) y es una pasada.

En el ejemplo que venimos hablando de las cafeterías, BTCPay viene de perlas, es un procesador que posibilita que cada cafetería tenga su web de precios que generen sus QR y se transmitan a una dirección generada por la clave pública.
Las webs de todas se conectan al mismo nodo BTCPay/BTC/ el cual gestiona los pagos. Es decir, puedes tener un BTCPay server para varias cafeterías de formas segura porque las direcciones de los pagos se generan mediante clave pública y únicamente teniendo un nodo para todas ellas.
La parte LN no la he probado pero supongo que será igual, habrá que tener un canal por cafetería manteniendo un único nodo para todas ellas.
 
Última edición:
Aquí lo resolveis todo llamando troll al que os da con la verdad en la frente.

Ralea sin cerebro.

Tú lo resuelves ignorando al que rebate tus "verdades" con otras verdades que sí son verdaderas.

Y esa es la razón por la cual eres considerado un troll.
 
Parece mantenerse en la banda de fluctuación de un pelín sobre los 9000....
Bitcoin BTCUSD
9309.18 0.25%
Alto: 9357.49 Bajo: 9239.92
😀
 
Vaya error.... se te tiene que quedar una cara

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Menos mal que finalmente el minero de devolvió los Bitcoins.

Fue Bitclub quien mino ese bloque:

 
Última edición:
Bien por la gente de Bitclub 😀 aunque esto ya había ocurrido antes y también los mineros devolvieron el importe.

Me imagino la cara de ese ciudadano cuando se dió cuenta lo que había hecho. 😀
 
Ojo!, me llamaba la atención el importe... esa transacción es de 2016 y no de ahora.

El tweet es nuevo pero la operación, NO.

Quizás es el caso que yo recordaba como "anterior".
 
Ojo!, me llamaba la atención el importe... esa transacción es de 2016 y no de ahora.

El tweet es nuevo pero la operación, NO.

Quizás es el caso que yo recordaba como "anterior".
Sí, ya me había fijado que era del 2016. A mi no me sonaba el caso.
 
Pues supongo que por un error en la ejecución de la transferencia, que donde ponía fee puso la cantidad total de Bitcoins a enviar.
Los quemados (por error muy seguramente) son más difíciles de recuperar, aquí 40 btc en 2015:



Esto era lo que nos contaba "Shawshank" al respecto:

Creo los envíos a la dirección 1111111111111111111114oLvT2 son fundamentalmente errores de desarrollo. Es decir, programadores que han metido la pata en "Producción".

La dirección 1111111111111111111114oLvT2 es muy especial. Se obtiene directamente del Hash160 de valor 0000000000000000000000000000000000000000 . Es posible que al codificar una "raw transaction", al programador se le haya olvidado un argumento y que se interprete como cero, o algo similar.

Si alguien tiene curiosidad de la demostración de lo que digo, puede utilizar el script publicado en

$ . ./bitcoin.sh
$ hexToAddress 0000000000000000000000000000000000000000
1111111111111111111114oLvT2

 
(Habrá introcudico en el campo "fee" la cantidad que quiso enviar. Hay que tener cuidadín y más si hablamos de cantidades).

Edito: ya dicho
 
Última edición:
Dejo esto por aqui que ha dicho hoy Meni Rosenfeld:

"Single coin" is not the same as "Single tech". Bitcoin's tech can be changed. And by using sidechains, we can experiment with many different techs without breaking monetary continuity.
 
Rawtx, otra cartera LN para móvil (por ahora en testnet para depurar fallos):



Once videos que muestran su funcionamiento:
 
Otra wallet LN para Android e iOS (aun no disponible para descargar).
Esta tiene muy buena pinta porque será capaz de conectarse a tu propio nodo LND para recibir y enviar pagos; de esta forma no es necesario estar online.


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Última edición:
@bmbnct ¿Hay algo en Español que explique bien la LN con algun ejemplo?

Mas o menos se de que va, pero me falta algo de base y sobre todo del funcionamiento de los diferentes "wallets".

Gracias.
 
mcafee insiste bitcoin valdra 1 millon

 

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