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Nuevo video de Andreas Antonopolous explicando porque es importante un nodo Bitcoin y Lightning Network.
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*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin-XIII
- Autor del tema calopez
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estereotipable
Himbersor
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una de las cosas que no entiendo de los bitcoñeros es el hecho de que vean la imposibilidad de inflaccion como una virtud. Al ser lo contrario, el poseedor de shishi preferira guardarlo siempre como deposito de valor y gracias a su escasez, obtener rendimientos futuros en vez de usarse como moneda para comprar bienes, que es lo que supuestamente decian que es. Se equivocan en todo, porque la posibilidad de que el sistema pueda en cualquier momento aumentar la masa monetaria puede ser buena, en el sentido de que pueda servir de desahogo al sistema si la gente se cierra en banda con sus dineritos y deja de circular la pasta. El sistema monetario es un artificio, un juego de malabares buscando un equilibrio. Un sistema cerrado no tiene que ser bueno por definicion.
Vamos, que es todo una serie de contradicciones y patidifuseces para un minimo sentido de la razon y la logica.
Y como dice el clapham, estan en una fase de "exit scam" (con un "pumping dumping" escalonado) , transformando la pasta en fiat.
Vamos, que es todo una serie de contradicciones y patidifuseces para un minimo sentido de la razon y la logica.
Y como dice el clapham, estan en una fase de "exit scam" (con un "pumping dumping" escalonado) , transformando la pasta en fiat.
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ninfireblade
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O sea que a ti te parece bien tener 1000€ en una cuenta en el banco y que cada dia que pase esos 1000€ valgan menos (cada vez puedes comprar menos cosas con esos 1000€) debido a la inflacion, es decir, debido a que unos señores que tienen el control de la impresora deciden imprimir nueva moneda y repartirsela como vean conveniente.
Mantente esclavo.
louis.gara
laquiero
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Pues si hoygan, tenéis razón trollersnoicoiners asustaviejas, vosotros seguid comentando la jugada y teorizando soplapolleces de cara a la galería pero lo que es de sentido común es que tras la burbuja hubiese corrección, además muy bien canalizada, visible y previsible para vender en picos y recomprar en soportes o simplemente comprar más barato sin arriesgar demasiado. No hay que tener muchas luces para saber que no iba a subir eternamente, ni que ahora bajará eternamente como sus excelencias proponen, en unos dias/semanas, hombro, cabeza, hombro rompemos la resistencia de los 12000 y nos vamos todamoon again. Avisaos quedan, luego no vengan llorando por haber perdido de nuevo el tren con camisetas a...rima fácil.
Nico
Será en Octubre
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ninfireblade:
Lo que comenta estereotipable es correcto pero en un contexto inadecuado.
La historia económica ya lleva unos cuantos miles de años más o menos bien documentados y, con bastante precisión desde hace unos 400.
Conocemos perfectamente lo que pasa en economías basadas enteramente en una moneda limitada (Ej: oro) y no es "teoría", lo conocemos en números constantes y sonantes.
Hay dos factores que llevan ese tipo de economías a la recesión o, con mucha suerte al estancamiento:
a) Los bienes y servicios NO pueden crecer porque no hay moneda suficiente para respaldarlos.
b) La poca moneda que hay, por el fenómeno natural de ACUMULACION de los más ricos, cada vez circula menos.
Estos dos factores generan un "círculo de la gloria" que llevan a esas sociedades al estancamiento.
Roma -por caso- lo pudo evitar mientras CRECIO porque "ingresaba" oro al sistema. Cuando el oro se terminó, colapsó.
La base monetaria FLEXIBLE, mientras se use con PRUDENCIA crece junto a la riqueza y, de ese modo FOMENTA el crecimiento. Cuando no se usa prudentemente genera INFLACION.
Se estima "prudente" incentivar al sistema con un 2% de inflación anual... es lo que la experiencia ha demostrado como manejable y positivo.
Ahora... esto -que es más o menos a lo que seguramente se refería estereotipable, poco tiene que ver con Bitcoin por varias razones:
a) Bitcoin no es la base de un sistema económico (de hecho nadie lo usa para pagar nada).
b) La economía funciona sobre sus monedas FIAT. Bitcoin es el equivalente de un artículo de colección (como cuadros o estampillas).
Eso permite, para quienes lo poseen tener un buen "activo de resguardo" y, dado su pequeño volumen respecto a la economía, con un daño muy bajo para el sistema.
Así que... correcto el razonamiento de estereotipable en tanto vinculado al un sistema MONETARIO e incorrecto para tratar de analizar el Bitcoin desde esa perspectiva.
bmbnct
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Enlace con recursos, tutoriales, apps... de Lightning Network:
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---------- Post added 24-feb-2018 at 08:54 ----------
Artículo y enlace a un video de Christopher Allen (Blockstream) donde se habla de Smart Signatures, una extensión de las firmas digitales clásicas pero sin depender de terceros de confianza, únicamente de la firma en si; esto se consigue gracias a scripts.
Un par de implementaciónes de Smart Signatures serian en MAST y en Schnorr Signatures
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Más sobre Smart Signatures:
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bmbnct
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Actualizado el nodo Bitcoin a la 0.16.0
El comando 'getinfo' sigue funcionando pero hay que poner un guión antes (bitcoin-cli -getinfo).
El cliente LN, que con alguna versión RC de 0.16.0 he tenido algún problemilla, con la versión final funciona perfecto.
El comando 'getinfo' sigue funcionando pero hay que poner un guión antes (bitcoin-cli -getinfo).
El cliente LN, que con alguna versión RC de 0.16.0 he tenido algún problemilla, con la versión final funciona perfecto.
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FoSz2
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En el siglo XIX se creció enormemente en población y en PIB, con patrón oro.
Si tenemos a una población menguante, un sistema con masa monetaria fija es inflacionista.
La gente sigue comprando ordenadores, tablets y smartphones a pesar de que si esperan un poco más se podrán comprar uno mejor por el mismo precio. La deflación no elimina las necesidades reales, lo que hace es disminuir el consumismo barato y las economías créditoadictas.
Si tenemos a una población menguante, un sistema con masa monetaria fija es inflacionista.
La gente sigue comprando ordenadores, tablets y smartphones a pesar de que si esperan un poco más se podrán comprar uno mejor por el mismo precio. La deflación no elimina las necesidades reales, lo que hace es disminuir el consumismo barato y las economías créditoadictas.
Costa2439
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Y fue para arriba, pedazo de subnornal, hay algo peor que comprar caro BTC, que es no comprar ni a 1000 ni a 200 y convertirse en un troll antiBitcoin como tu
FoSz2
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Yo es lo que pienso cada vez que veo esa gráfica:
¡¡ojalá pudiese comprar ahora a niveles del pico máximo de 2013!!
ForeroMedio
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Que trabajo le está costando rebotar y romper techo... hodl
Nico
Será en Octubre
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Se avisó en el foro que algún día empezaría:
Un inversionista de criptomonedas fue atacado el pasado 23 de febrero en la ciudad de Moscú por ladrones que lo torturaron hasta que se les dio acceso a una cartera que almacenaba alrededor de 100 bitcoin.
La víctima, cuyo nombre no fue revelado, fue interceptada en un lugar solitario de la capital rusa según el reporte del medio Forklog. Los atacantes le habrían cortado la cara con un cuchillo hasta que fueron transferidas a la cartera indicada las criptomonedas valoradas en aproximadamente 1.550.000 dólares a la tasa de cambio actual.
Luego de la trasferencia el individuo fue arrojado a la calle bajo unas condiciones climáticas de siete grados centígrados por debajo de cero. Afortunadamente logró sobrevivir y se encuentra recibiendo asistencia médica en un uno de los hospitales del distrito de Strogino. Las autoridades policiales están al tanto de la situación y se encuentran realizando seguimiento del caso.
Un caso similar ocurrió con el especialista en el área de criptomonedas y CEO de la casa de cambio EXMO Pavel Lerner, quien se encontraba realizando labores en Ucrania cuando fue raptado a finales del mes de diciembre. El secuestro fue realizado aproximadamente durante horas del mediodía y tras varias jornadas en cautiverio fue liberado al realizar un pago de rescate millonario utilizando bitcoins.
Dado el gran aumento del valor en el precio de las criptomonedas durante el último año, es importante para los compradores proteger sus datos personales cuando manejan sumas de dinero considerables, pues estas ya no son únicamente del interés de hackers y ladrones del medio. Hace pocas semanas la Fiscalía Distrital del Condado de Nueva York acusó a un individuo con los cargos de robo y secuestro por tomar casi $2 millones de dólares en la criptomoneda ether.
El acusado asaltó y robó con un arma de fuego a un ciudadano de Nueva York el pasado 4 de noviembre de 2018. Luego de subir a un vehículo tras una reunión pautada por ambas partes, otro ocupante que esperaba dentro del vehículo apuntó a la víctima y le obligó a entregar su teléfono celular, su billetera y las llaves de su casa.
Más recientemente, la policía de Taiwan habría arrestado a cuatro hombres por el robo a mano armada de 18 BTC equivalentes a 180 mil dólares. Este hecho ocurrió luego de que los compradores y el vendedor acordaran una venta física. El vendedor asistió acompañado de un amigo cercano, pero cuando el hombre mostró los 18 BTC almacenados en su teléfono móvil, los asaltantes les agredieron y luego transfirieron los tokens a una cartera propia.
Es importante tomar muchas precauciones acerca de que información se comparte públicamente cuando se utilizan criptomonedas, especialmente porque la blockchain permite ver información sobre la cartera del inversionista.
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Un inversionista de criptomonedas fue atacado el pasado 23 de febrero en la ciudad de Moscú por ladrones que lo torturaron hasta que se les dio acceso a una cartera que almacenaba alrededor de 100 bitcoin.
La víctima, cuyo nombre no fue revelado, fue interceptada en un lugar solitario de la capital rusa según el reporte del medio Forklog. Los atacantes le habrían cortado la cara con un cuchillo hasta que fueron transferidas a la cartera indicada las criptomonedas valoradas en aproximadamente 1.550.000 dólares a la tasa de cambio actual.
Luego de la trasferencia el individuo fue arrojado a la calle bajo unas condiciones climáticas de siete grados centígrados por debajo de cero. Afortunadamente logró sobrevivir y se encuentra recibiendo asistencia médica en un uno de los hospitales del distrito de Strogino. Las autoridades policiales están al tanto de la situación y se encuentran realizando seguimiento del caso.
Un caso similar ocurrió con el especialista en el área de criptomonedas y CEO de la casa de cambio EXMO Pavel Lerner, quien se encontraba realizando labores en Ucrania cuando fue raptado a finales del mes de diciembre. El secuestro fue realizado aproximadamente durante horas del mediodía y tras varias jornadas en cautiverio fue liberado al realizar un pago de rescate millonario utilizando bitcoins.
Dado el gran aumento del valor en el precio de las criptomonedas durante el último año, es importante para los compradores proteger sus datos personales cuando manejan sumas de dinero considerables, pues estas ya no son únicamente del interés de hackers y ladrones del medio. Hace pocas semanas la Fiscalía Distrital del Condado de Nueva York acusó a un individuo con los cargos de robo y secuestro por tomar casi $2 millones de dólares en la criptomoneda ether.
El acusado asaltó y robó con un arma de fuego a un ciudadano de Nueva York el pasado 4 de noviembre de 2018. Luego de subir a un vehículo tras una reunión pautada por ambas partes, otro ocupante que esperaba dentro del vehículo apuntó a la víctima y le obligó a entregar su teléfono celular, su billetera y las llaves de su casa.
Más recientemente, la policía de Taiwan habría arrestado a cuatro hombres por el robo a mano armada de 18 BTC equivalentes a 180 mil dólares. Este hecho ocurrió luego de que los compradores y el vendedor acordaran una venta física. El vendedor asistió acompañado de un amigo cercano, pero cuando el hombre mostró los 18 BTC almacenados en su teléfono móvil, los asaltantes les agredieron y luego transfirieron los tokens a una cartera propia.
Es importante tomar muchas precauciones acerca de que información se comparte públicamente cuando se utilizan criptomonedas, especialmente porque la blockchain permite ver información sobre la cartera del inversionista.
hannover
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Primeramente,el anarquismo individualista(Nietsche ,Stirner,etc) está en las antipodas de lo que tú llamas "anarquismo de mercado":bla🙁ralea avariciosa y autoritaria que van de tolerantes).
En segundo lugar el capitalismo es, per se, un sistema jerarquico(comprate gafas y mira el organigrama de cualquier empresa capitalista) y por eso no se puede incluir en el marco tolerante y justo del anarquismo real(anticapitalista).
A otr perro con el hueso del "anarcocapitalismo".Sólo os queda el criptofascismo.
A que joroba?
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waukegan
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Lo del bitcoin deflacionario está aun por ver.
Lo cierto es que a día de hoy es fuertemente inflacionario.
Actualmente se minan 3600 nuevos bitcoin CADA día. Anualmente son 1,3 millones bitcoin sobre una base de unos 17 millones, lo que implica una inflación del 7,6%. Una burrada.
Con el tiempo, la recompensa con cada bloque irá dividiéndose por la mitad, y por tanto, la inflación monetaria irá disminuyendo hasta desaparecer. Y en ese momento, veremos qué ocurre, porque las operaciones de minería deberán tener una rentabilidad marginal superior a cero, por lo que tendrán que mantenerse con las comisiones por transacciones. A ver cuanto cuestan las transacciones en ese momento, es todo un equilibrio muy complejo
Lo cierto es que a día de hoy es fuertemente inflacionario.
Actualmente se minan 3600 nuevos bitcoin CADA día. Anualmente son 1,3 millones bitcoin sobre una base de unos 17 millones, lo que implica una inflación del 7,6%. Una burrada.
Con el tiempo, la recompensa con cada bloque irá dividiéndose por la mitad, y por tanto, la inflación monetaria irá disminuyendo hasta desaparecer. Y en ese momento, veremos qué ocurre, porque las operaciones de minería deberán tener una rentabilidad marginal superior a cero, por lo que tendrán que mantenerse con las comisiones por transacciones. A ver cuanto cuestan las transacciones en ese momento, es todo un equilibrio muy complejo
cenachero
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Te thankeo yo de corazon.
O eres un manantial de elocuencia y sabiduria o estas como un cencerro. Ambas dos posibilidades son respetadas
bmbnct
Madmaxista
Los numeros que mencionas son erroneos:
- Actualmente se minan unos 1800 bitcoins al día. 12,5 bitcoins por bloque, un bloque cada 10 minutos (144 al día).
- Los bitcoins ya minados son 16,884,013 (un 80%).
- Inflacion anual: 3,9%
El proximo halving se dará aproximadamente el 2 de Junio de 2020 (dentro de 119279 bloques), donde la recompensa por bloque será de 6,25 bitcoins y la inflacion se reducira a la mitad.
Última edición:
waukegan
Madmaxista
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- 2 Mar 2012
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Cierto. Hice esas mismas cuentas pero puse 3600 al día porque pensé que eran 25 BTC por bloque. La cifra real de inflación es como indicas, cercana al 4% anual.
bmbnct
Madmaxista
Laszlo Hanyeczof, conocido en el mundo bitcoin en Mayo del 2010 por haber gastado 10000 BTC en dos pizzas, lo vuelve ha hacer, esta vez con Lightning Network:
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Sr.Elemento
Madmaxista
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Por culpa de ese pavo, estamos como estamos... 😀
Hasta antes de su "bromita" con las dos pizzas, Bitcoin no era más que una mera curiosidad, un experimento.
Pues, va a ser que no. Los anarquistas defendían:
AUTOPROPIEDAD
EN GENERAL, PROPIEDAD PRIVADA DE LOS MEDIOS DE PRODUCCIÓN
ERAN FAVORABLES A LOS INTERCAMBIOS MEDIANTE EL MERCADO
Y A LA LIBRE COMPETENCIA
La principal diferencia, sino la única, entre el ambos es que los anarquistas individualistas eran Ricardianos, en el sentido de estar a favor de una teoría del valor trabajo. Mientras que los anarquistas de mercado, casi sin excepción, son Miseanos en cuanto a la teoría del valor.
Y comemos niños, no te olvides de eso :
:Ningún anarquista de mercado niega que puedan existir las jerarquías en una anarquía de mercado. Pero son jerarquías que nacen como consecuencia de instituciones naturales, y de acuerdos voluntarios. En una anarquía de mercado, existe libertad para renunciar a cualquier asociación con la que no estés de acuerdo.
A diferencia de lo que sucede con el estado, al cual se te obliga a pertenecer lo quieras o no, tu eres libre de asociarte en tu comunidad, en tu barrio, en tu empresa, etc.
El anarquismo socialista, como no acepta la asociación voluntaria, tiende al uso de la coerción para aplastar a los disidentes. Lo cual supone la aparición del estado, o su germen.
En una sociedad anarquista real, de mercado, tu y los tuyos seríais libres de montar vuestra comuna e intercambiar bienes y servicios con el resto de la sociedad.
El criptoanarquismo va a ser una realidad y el hecho de que un "anarquista" como tu venga aquí a contar sus patidifuseces demuestra a las claras que el facineroso eres tu, no sólo incapaz de ver la revolución que viene, sino claramente posicionado con el estado y la propaganda cochambre que los medios exponen en un tema que cualquier persona de bien debería, como mínimo, mirar con cautela o con cierto interés.
Lo que plantea el criptoanarquismo es acabar con el monopolio estatal de emisión de dinero, nada menos.
Ahora, corre a defender a tus verdaderos amos, esclavo "anarquista".
Edu.R
Será en Octubre
No es por desanimaros, pero si miráis las gráficas de los últimos 3 años, son muy parecidas:
- El periodo invernal suele ser bajista, sobretodo hasta finales de enero / principios de febrero.
- El periodo de primavera es tranquilo no, tranquilísimo. Variaciones mínimas.
- En la 2º mitad del año (A partir de verano) es donde empieza la acción y suele tocar máximos a principios / finales de noviembre. Cuando empieza el otoño empiezan los ATH duros.
Por supuesto puede cambiar, pero casi toda la acción ocurre en otoño... la burbuja de 2013 también fue en otoño. En los 6 meses previos la cotización apenas se movio 20$.
- El periodo invernal suele ser bajista, sobretodo hasta finales de enero / principios de febrero.
- El periodo de primavera es tranquilo no, tranquilísimo. Variaciones mínimas.
- En la 2º mitad del año (A partir de verano) es donde empieza la acción y suele tocar máximos a principios / finales de noviembre. Cuando empieza el otoño empiezan los ATH duros.
Por supuesto puede cambiar, pero casi toda la acción ocurre en otoño... la burbuja de 2013 también fue en otoño. En los 6 meses previos la cotización apenas se movio 20$.