*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin-XIII

Da igual donde se meta dinero, esto es un sustancia ilegal del sistema fiduciario, mucha ballena, langosta y viejuno va a perder dinero a raudales

Las langostas solo saben operar en su oficina del Santander, muchos ni siquiera online, como para comprar bitcoins en bitfinex por poner un ejemplo.

El día que el comercial del banco ofrezca un producto financiero basado en bitcoin es cuando comprarán las langostas.
 
Los estados no han podido luchar contra un hecho consumado, su única opción ha sido aceptar la realidad, el enemigo se ha hecho demasiado fuerte demasiado pronto. Sin una cabeza visible, sin una cúpula, sin un cerebro a quien asestar un golpe, luchar contra Bitcoin es como dar palos al aire.
Yo no he visto a ningún estado excepto al Chino empezar oficialmente 'la lucha'.

Pero si USA + UE se coordinan extendíendolo a sus áreas de influencia para que todos los flujos de los exchange sean controlados como se controla la banca.., que extraoficialmente ya se hace.

Pues ya se verá.., lo que pasa con la cotización. Y ese evento controlado si hará un poff! lo que llevaría a una buena campaña de desinformación de ya os dijimos que burbuja y bla bla.

El tema es que detrás de los estados, hay gobiernos de turno, y esos todos tienen su 'Luises se fuerte', y esta tecnología les interesa para sus intereses.
Así que mientras exista simbiosis, habrá equilibrio, salvo algún que otro susto.

---------- Post added 13-dic-2017 at 11:01 ----------

La subida que tenemos actualmente de LTC es significativa. Bitcoin se consolida como reserva de valor y surge la alternativa para transferencias baratas y pagos pequeños hasta que se ponga en duncionamiento la LN, y será LTC y no bcash que es un engendro pumpeado y no tiene nada mejor que ofrecer que lo que ya ofeece LTC.

Recomiendo a los bitcoineros diversificar algo en LTC tenporalmente (no hace falta mucho).

🙄
Gracias, yo en la shitcoin diversifiqué entre 4$ y 10$, un poco en verano.
 
Alguien se quedó pillado en Mt. Gox??

Parece que han encontrado un wallet con 202.185 Btc que a precio actual, hace que Mt. Gox tenga más activos que pasivo, por lo que están pidiendo que salga de la situación legal de quiebra.









Bitcoin surge prompts legal bid to remove Mt Gox from bankruptcy

Creditors say 40-fold rise in value means exchange’s assets now dwarf its liabilities
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FT Alphaville Izabella Kaminska
Busting the myth that bitcoin is actually an efficient payment mechanism
AN HOUR AGO
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Leo Lewis in Tokyo
YESTERDAY 66
The Japanese cryptocurrency exchange Mt Gox, which imploded amid scandal nearly four years ago, should be allowed to emerge from bankruptcy now that its bitcoins have rocketed in value to more than $3bn, a group of creditors has urged a Tokyo court.

The legal challenge demands that Mt Gox, once the world’s most dominant platform for trading and storing bitcoin before it was shut in February 2014, disburse its newly-found riches to its old depositors amid antiestéticars that bitcoin’s recent rise would allow its disgraced former chief executive to emerge from the debacle as a multibillionaire.

The liquidation of Mt Gox’s assets was begun years ago, when the cryptocurrency was trading at just a fraction of its current price of ¥2m ($17,600). Creditors argue that the 40-fold price surge since the exchange’s collapse means that the company’s assets now dwarf its liabilities.

Mark Karpelès, the former chief executive currently fighting charges of embezzlement in Tokyo, controls the company that owns almost 90 per cent of Mt Gox.

At the current bitcoin price, Mt Gox could meet all its liabilities and, under Japanese law, Mr Karpelès would then receive his share of the surplus, a theoretical fortune worth well in excess of $2bn.

In their petition filed this month, at least four major creditors are asking the court to consider moving the exchange from bankruptcy into civil rehabilitation.

That change of status would miccionan that Mt Gox’s bitcoin assets would not have to be sold but could instead be fully distributed, on a pro-ardilla basis, among claimants.

The court is investigating the merits of the petition for rehabilitation. The creditors bringing the case say the outcome is likely to come down to a “battle of experts”: those working for the bankruptcy trustee, who argue that the current liquidation plan is more stable, and those hired by the creditors, who say that their solution is quicker and fairer.

Mt Gox collapsed after 850,000 of its own and its customers’ bitcoins disappeared from the company’s digital vaults. The loss was judged by some investigators to have been a cyber heist, but it remains unsolved and pummelled bitcoin prices at the time.

A stash of 202,185 bitcoins, now worth about ¥390bn ($3.4bn), was subsequently discovered in one of Mt Gox’s digital “wallets” and, as its value has surged ever higher, has become the obsession of creditors desperate to claw back what they believe they are owed.

Under the terms of the court-ordered Mt Gox liquidation, about 25,000 former depositors who filed claims will eventually receive their portion of the overall payout, either in cash or bitcoin, at an exchange rate of about ¥50,000 ($440) per bitcoin.

That is the market price set, in accordance with Japanese law, at the time the bankruptcy proceedings began in April 2014.

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John Authers: bitcoin bubble trinc classic pattern of mania
Alphaville: bitcoin contango
Creditors involved in bringing the new lawsuit identify the low 2014 valuation as a prime source of injustice.

The trustee in charge of the Mt Gox bankruptcy has recognised a total of about ¥58bn worth of claims and liabilities — about ¥46bn in bitcoin priced at the 2014 rate, and the remainder representing yen or dollar cash that had been sitting in customers’ accounts.

If the bitcoin is revalued and does not drive down prices if they were sold in the current market, those liabilities could be paid off with about 29,000 bitcoins.

That would theoretically leave more than 173,000 coins for Mt Gox’s shareholders, primarily Mr Karpelès.

Mr Karpelès, who denies wrongdoing in the embezzlement case, has previously questioned whether such a fortune would ever, in fact, materialise for him given the way that liquidations normally proceed.

Creditors have also suggested that any massive shift of bitcoin wealth to Mr Karpelès would make him the target of a large number of civil lawsuits from former customers.
 
:roto2:

Sois ricos pero muy bobos. Os estáis enriqueciendo porque el estado en ningún momento ha ilegalizado el bitcoin o ha hecho algo contra este, porque existe una pasarela legal para hacerlo. De no permitir declarar beneficios por criptomonedas, con eso simplemente el mercado se reduce de forma drástica... La gente no está pensando en las criptomonedas, sino en su conversión a Fiat... Si los bitcoins no sirven para pagar donde se vive, ni es posible venderlo, ni sirve a día de hoy para pagar un puro cafe ...de que libertad hablas?... :rolleye:

Tienes "libertad" para mover bitcoins de una wallet a otra... :roto2:

Yo hasta os respetaría si os presentasteis como meros especuladores pero insistía en soltar estás arengas gilipilescas donde quedáis retratados... 🙂)

Por luchar entiendo poner ordenes de busca y captura para los dueños de los exchangues, hackearlos, crear infraestructuras mineras para dar por pandero, prohibir declarar beneficios sobre el bitcoin como si fuese dinero de la droja... Tratados internacionales... Eso SÍ es luchar... Hasta ahora no se ha movido un dedo.

El impacto inicial sería negativo... pero ya hemos tenido algunos ejemplos de "prohibiciones" como los rumores de China... que han provocado que el volumen de China se vaya a SurKorea...

También vimos como el FBI cerro el exchange BTC-E


Les pudieron embargar las cuentas fiat.... pero la mayoría de saldo criptos, NO

Y al tiempo lo reabrieron... Ahora son el exchange por volumen, num. 22 de la lista:




---------- Post added 13-dic-2017 at 12:38 ----------

Solo un petulante cree y confía en el poder ilimitado de los estados.

Anarquistamualdina 🙂)
 
:roto2:

Sois ricos pero muy bobos. Os estáis enriqueciendo porque el estado en ningún momento ha ilegalizado el bitcoin o ha hecho algo contra este, porque existe una pasarela legal para hacerlo. De no permitir declarar beneficios por criptomonedas, con eso simplemente el mercado se reduce de forma drástica... La gente no está pensando en las criptomonedas, sino en su conversión a Fiat... Si los bitcoins no sirven para pagar donde se vive, ni es posible venderlo, ni sirve a día de hoy para pagar un puro cafe ...de que libertad hablas?... :rolleye:

Tienes "libertad" para mover bitcoins de una wallet a otra... :roto2:

Yo hasta os respetaría si os presentasteis como meros especuladores pero insistía en soltar estás arengas gilipilescas donde quedáis retratados... 🙂)

Por luchar entiendo poner ordenes de busca y captura para los dueños de los exchangues, hackearlos, crear infraestructuras mineras para dar por pandero, prohibir declarar beneficios sobre el bitcoin como si fuese dinero de la droja... Tratados internacionales... Eso SÍ es luchar... Hasta ahora no se ha movido un dedo.


Eres más listo tú que llevas aquí desde la noche de los tiempos con la misma guano. Y como buen bocachancla, haces alusión al concepto de "rico bobo". Ningún rico hecho a sí mismo es bobo. Los bobos soléis ir tiesos, cuanto antes lo asumas mejor.
 
En la situacion que nos encontramos actualmente, que los gobiernos están dando licencias a las bolsas de derivados mas importantes del mundo para ofrecer productos basados en Bitcoin y aun sale algún iluminado a decir que los gobiernos prohibirán Bitcoin :roto2::roto2:

En fin, casualmente son los mismo simple de siempre.
 
Los mismos que tendrían que prohibirlo, son los que más tienen que esconder, y Bitcoin les viene muy bien para ello.
Llevo yo con esta teoria años!, agudizada con las filtraciones de los papeles de Panamá y otros.

Los politicos, jamas, jamas, jamas se van a tirar piedras sobre su tejado.

Imagínate a Bárcenas moviendo los sobres del PP con Bitcoins.... Pues ahora no estaría en la cárcel, y Rajoy no estaría en el punto de mira. El ministro Soria seguiría subiendonos la luz...etc.

Yo lo que haría si fuera politicos en la UE es hacer una propuesta para que todos los colegios y universidades de la Unión tuvieran un nodo Core y cada pais un pool de minado de entre 0.01-1%.

Asi te aseguras que todo va a funcionar bien, además podría algun satelite mas con nodos.

El unico problema de BITCOIN es que irremediablemente se van a cargar la Sanidad, La educación, la dependencia y los equipos de emeegencias.
Por que los politicos usaran los presupuestos de consejerias clave para darselo a sus familiares y amigos al haber menos impuestos de donde repartir.
 
Llevo yo con esta teoria años!, agudizada con las filtraciones de los papeles de Panamá y otros.

Los politicos, jamas, jamas, jamas se van a tirar piedras sobre su tejado.

Imagínate a Bárcenas moviendo los sobres del PP con Bitcoins.... Pues ahora no estaría en la cárcel, y Rajoy no estaría en el punto de mira. El ministro Soria seguiría subiendonos la luz...etc.

Yo lo que haría si fuera politicos en la UE es hacer una propuesta para que todos los colegios y universidades de la Unión tuvieran un nodo Core y cada pais un pool de minado de entre 0.01-1%.

Asi te aseguras que todo va a funcionar bien, además podría algun satelite mas con nodos.

El unico problema de BITCOIN es que irremediablemente se van a cargar la Sanidad, La educación, la dependencia y los equipos de emeegencias.
Por que los politicos usaran los presupuestos de consejerias clave para darselo a sus familiares y amigos al haber menos impuestos de donde repartir.

Llegado ese caso... sobrarán los políticos profesionales, la denominada "casta"... y en su lugar podría haber gestores que con las aportaciones de la ciudadanía aplicarán, mediante contratos inteligentes, algunas de las contraprestaciones sociales básicas, pero sin mordidas, ni intermediarios, ni despilfarros, enchufes, ni "3%".. suena "idílico" lo sé :bla:
 
Llegado ese caso... sobrarán los políticos profesionales, la denominada "casta"... y en su lugar podría haber gestores que con las aportaciones de la ciudadanía aplicarán, mediante contratos inteligentes, algunas de las contraprestaciones sociales básicas, pero sin mordidas, ni intermediarios, ni despilfarros, enchufes, ni "3%".. suena "idílico" lo sé :bla:

Por fin empiezo a ver que alguna gente empieza a abrir la mente.

llegados a este punto debereis convertiros en "apóstoles" de este gran conocimiento que os ha sido entregado.

Si en 25 años se logra, habremos cruzado una lejana meta tras un sinuoso camino de aberraciones, injusticias, y mucha...muchísima mediocridad sistemática.

Un saludo
 
Los mismos que tendrían que prohibirlo, son los que más tienen que esconder, y Bitcoin les viene muy bien para ello.

🙄
En Bitcoin poco se puede esconder, otra cosa es que te quieran hacer creer que si se puede esconder. Otra historia es que no tengas el foco.
 
¿No es orgásmico ver cómo Bitcoin ha puesto en evidencia la impotencia de los estados?

Si yo me inventara una nueva moneda y me pusiera a imprimirla en mi casa, en muchos países acabaría en la cárcel en poco tiempo.

Los estados no han podido luchar contra un hecho consumado, su única opción ha sido aceptar la realidad, el enemigo se ha hecho demasiado fuerte demasiado pronto. Sin una cabeza visible, sin una cúpula, sin un cerebro a quien asestar un golpe, luchar contra Bitcoin es como dar palos al aire.

Bitcoin ha socavado la autoridad de los estados y de los bancos centrales.

Todavía no nos estamos dando cuenta de lo que esto significa, pero las consecuencias van a ser trascendentales.

No te daras cuenta tú, algunos si nos metimos en esto fue solo por esa razon. Lo que confundes es llamar a btc bitcoin, pero no te preocupes se te pasará.

---------- Post added 13-dic-2017 at 15:57 ----------

Cada vez veo mas claro que el fork de BCH será como una banderilla contra nuevos hardforks planteados como guerracivilistas. Ya se vió con el último intento fracasado del pasado noviembre del Segwitx2.

BTC ya es reserva de valor global de facto. Debe defender este logro, las otras utilidades como medios de pago se deben realizar en capas suplementarias porque es imposible ser el mas seguro, el mas barato, el mas rapido y el mas escalable a la vez.

De todas maneras, las innovaciones de valor son buenas noticias, si tienen éxito serán incorporadas de una forma u otra en BTC y lo sabes.

No se muy bien lo que dices al principio, pero eso no se va a implementar en btc y si no lo sabes, problema tuyo, pero tal y como tiene su blockchain de saturada y que no va a mejorar, tiene el 95% del hashrate y ni así y sus fees imposibles, por no hablar del inmobilismo de su único equipo de desarrollo.
Lo de que btc es reserva de valor de facto suena simplemente a deseo más que a cualquier otra cosa. Algo que no se usa no puede conservar valor, ya os ireis poniendo al día por las bravas para entender esto, pero lo acabareís entendiendo.
Y claro que la meta es ser el más barato, rápido y escalable. Quizá no se pueda ser el primero en todo pero si tener aquello compensado, que no es el caso de btc y poco a poco si lo es de bch, que en Mayo ya tendrá cerca de las tps de paypal, comisiones todavía más baratas, 0-conf que confirma en segundos y es seguro para pagos pequeños( y algunos dicen que no tan pequeños). O sea que con bch si se puede.

---------- Post added 13-dic-2017 at 16:05 ----------

La subida que tenemos actualmente de LTC es significativa. Bitcoin se consolida como reserva de valor y surge la alternativa para transferencias baratas y pagos pequeños hasta que se ponga en duncionamiento la LN, y será LTC y no bcash que es un engendro pumpeado y no tiene nada mejor que ofrecer que lo que ya ofeece LTC.

Recomiendo a los bitcoineros diversificar algo en LTC tenporalmente (no hace falta mucho).

Sigue soñando. Ltc es un truño simplemente por tener sw y toda su guano asociada con lo que ya no permite 0-conf por ejemplo, tiene menos tps que bch y más diferencia habrá dentro de nada.
Y la ln no funciona, simplemente, y no va a resolver ni pagos pequeños ni escalbilidad. Sigue soñando que parece ser que es lo que más os gusta a los que teneís btc.
Si la alternativa que tuviesemos fuese ltc la llevabamos clara.

---------- Post added 13-dic-2017 at 16:10 ----------

Ese es un buen criterio. Bcash fracasa pq no tiene un team de desarrolladores detras, y ETH está pinchando por ese lado también

Este hilo es un chiste tras otro. bch no tiene un solo equipo de desarrollo que por encima no hace nada como core, tiene 6 y están presentando cosas casi semana si y semana también. En core los cambios, aparte de poquisimos hacen que aquello cada vez vaya peor. El ridiculo de la sw despues de tanto tiempo y saliva para después no valer para nada de nada co o demuestra btc todos los dias y su mempool batiendo records. Ahora va otra vez por él.
Y si llamas fracaso a bch es q directamente no sabes ni donde tienes el pandero, que a la vista de tu post es lo que parece.

---------- Post added 13-dic-2017 at 16:12 ----------

Yo no he visto a ningún estado excepto al Chino empezar oficialmente 'la lucha'.

Pero si USA + UE se coordinan extendíendolo a sus áreas de influencia para que todos los flujos de los exchange sean controlados como se controla la banca.., que extraoficialmente ya se hace.

Pues ya se verá.., lo que pasa con la cotización. Y ese evento controlado si hará un poff! lo que llevaría a una buena campaña de desinformación de ya os dijimos que burbuja y bla bla.

El tema es que detrás de los estados, hay gobiernos de turno, y esos todos tienen su 'Luises se fuerte', y esta tecnología les interesa para sus intereses.
Así que mientras exista simbiosis, habrá equilibrio, salvo algún que otro susto.

---------- Post added 13-dic-2017 at 11:01 ----------



🙄
Gracias, yo en la shitcoin diversifiqué entre 4$ y 10$, un poco en verano.

Si se ponen más chungos será el momento de los exchanges centralizados y la ofuscación de las tx. A ver quien gana.
 
Última edición:
Además el bitcoin es incompatible con las naciones, no tiene nada que ver con las monedas nacionales, por eso éstas no pueden adoptarlo... La moneda nacional está para la tributación. implantar programas políticos y controlar el orden social... Mientras bitcoin, al poder ser utilizado de foma anónima, al ser limitado, no está para nada de esto, es una fantasía erótica de doctrinas como el anarcocapitalismo.

Chorradas. Bitcoin es incompatible con las naciones, de la misma forma con la que la imprenta de Gutenberg era incompatible con las naciones de aquella época.

La imprenta sirvió para ayudar a separar iglesia y Estado, con lo que las naciones de aquella época cambiaron, y Bitcoin servirá para separar dinero y Estado, con lo que las naciones actuales también tendrán que cambiar.

Además, tal y como dice Antonopoulos, las razones por las que hubo que separar iglesia y Estado son las mismas por las que hay que separar ahora dinero y Estado.
 
Última edición:
Igual me ha ansioso caro el desayuno:

:roto2:

Eso es imposible por lo que dije de consumo eléctrico. Para que pasase eso, el precio se multiplicaria por 15 o asi y el hashrate y el consumo también. Si btc consumiese 15 veces más nos meteriamos en el consumo de toda Francia. Solo 7 paises del mundo consumirian más que btc. Imposibles esos precios en btc, a no ser que se de un burbujón de la ostra. Pero si podían ser posibles con bch que consume mucho menos, 8 veces ahora y 32 en Mayo al tener bloques más grandes, y no sumo el daa que no se si también influye.TONALIDAD="Silver"]

---------- Post added 13-dic-2017 at 16:24 ----------

[/TONALIDAD]
🙄
En Bitcoin poco se puede esconder, otra cosa es que te quieran hacer creer que si se puede esconder. Otra historia es que no tengas el foco.

Ein? Puede que solo te refieras a btc, en cash ya estan integrando un mixer al protocolo.
 
Última edición:
Chorradas. Bitcoin es incompatible con las naciones, de la misma forma con la que la imprenta de Gutenberg era incompatible con las naciones de aquella época.

La imprenta sirvió para ayudar a separar iglesia y Estado, con lo que las naciones de aquella época cambiaron, y Bitcoin servirá para separar dinero y Estado, con lo que las naciones actuales también tendrán que cambiar.

Además, tal y como dice Antonopoulos, las razones por las que hubo que separar iglesia y Estado son las mismas por las que hay que separar ahora dinero y Estado.

Esta será la 3a y definitiva guerra cripto. La 1a es la que estamos librando ahora contra el sistema financiero, la segunda será contra el sistema juridico-legal, la tercera será contra el sistema impositivo-fiscal.

Parte de guerra de la 1a guerra cripto:
Hoy 13 de Diciembre, una semana después de iniciadas las hostilidades el pasado 6 de Diciembre, la ofensiva del sistema financiero pasó de 6.000M USD hasta los 20.000M USD de volumen diario en 2 dias, desde entonces se mantiene la presión estable en los 14.000M USD.

Esta ofensiva ha tenido dos efectos, por un lado el precio de BTC rompió la barrera de os 12.000 USD (hace una semana y parecen meses) hasta los 17.000 USD en dos dias, manteniendose en el rango 16.000 +-10% desde el dia 8 hasta la fecha de hoy, confirmandose como reserva de valor contrastada.


Por otro lado, el resto de criptos con oscilaciones +- 50% están bailando al son del sistema financiero tanto en volumen como en precio sin tener en cuenta ningún fundamental, más bien de forma orquestada haciendo tambalear todos los proyectos alternativos que éstas representan.


Los enfrentamientos entre criptos esta siendo atacado y poniendo en riesgo todo el ecosistema. Llamamiento general a que cada cripto se centre en su propuesta diferencial y respalde su reserva de valor en BTC

Fin del parte
 
Esta será la 3a y definitiva guerra cripto. La 1a es la que estamos librando ahora contra el sistema financiero, la segunda será contra el sistema juridico-legal, la tercera será contra el sistema impositivo-fiscal.

Parte de guerra de la 1a guerra cripto:
Hoy 13 de Diciembre, una semana después de iniciadas las hostilidades el pasado 6 de Diciembre, la ofensiva del sistema financiero pasó de 6.000M USD hasta los 20.000M USD de volumen diario en 2 dias, desde entonces se mantiene la presión estable en los 14.000M USD.

Esta ofensiva ha tenido dos efectos, por un lado el precio de BTC rompió la barrera de os 12.000 USD (hace una semana y parecen meses) hasta los 17.000 USD en dos dias, manteniendose en el rango 16.000 +-10% desde el dia 8 hasta la fecha de hoy, confirmandose como reserva de valor contrastada.


Por otro lado, el resto de criptos con oscilaciones +- 50% están bailando al son del sistema financiero tanto en volumen como en precio sin tener en cuenta ningún fundamental, más bien de forma orquestada haciendo tambalear todos los proyectos alternativos que éstas representan.


Los enfrentamientos entre criptos esta siendo atacado y poniendo en riesgo todo el ecosistema. Llamamiento general a que cada cripto se centre en su propuesta diferencial y respalde su reserva de valor en BTC

Fin del parte

Te ha faltado una promoción de premios para demostrar quien lame mejor bitcoin.

El maestro hace bien en avisar de que se cambia de chaqueta 😉

La subida que tenemos actualmente de LTC es significativa. Bitcoin se consolida como reserva de valor y surge la alternativa para transferencias baratas y pagos pequeños hasta que se ponga en duncionamiento la LN, y será LTC y no bcash que es un engendro pumpeado y no tiene nada mejor que ofrecer que lo que ya ofeece LTC.

Recomiendo a los bitcoineros diversificar algo en LTC tenporalmente (no hace falta mucho).

Ya han avisado de que Bitcoin hará un híbrido PoW y PoS? 😛ienso:
 

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