Hilo nunca visto-> Principal error de Alemania a la hora de la Operación Barbarroja.

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Porque los nnnn le buscarían la guerra, aunque los nancy no quisieran. Era cuestión de tiempo que la URSS arremetiera con la apisonadora...a las puertas de Alemania y sin un ejército fogueado. Y también sería en dos frentes, porque los occidentales atacarían tarde o temprano para rematar la presa.

Adolf acertó en los tiempos...pero cada vez estaba más orate y drojado, cagándola cada vez más.
 
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Amraslazar dijo:
Lo de que se retrat Barbarroja por culpa de la operación en los Balcanes, efectivamente está desmontado. La logística no estaba lista de todos modos.

Lo de Japón, hay que añadir que después de que Alemania firmara su pacto de no agresión con la URSS, los japos se cabrearon bastante, porque era una abusa del pacto antikomintern. Los japos firmaron entonces su propio pacto de no agresión con la URSS y se fueron a por el petróleo de Indonesia, que era lo que les resolvía el problema de combustible. Cero posibilidades de que Hitler los pudiera convencer de cambiar de planes para atacar a la URSS, primero porque conquistar el extremo oriente ruso no les solucionaba su problema de petróleo, y segundo porque estaban mosqueados con Hitler.

Lo de haber dejado a Guderian seguir hacia Moscú en vez de desviarse a Kiev, efectivamente es otro mito. De todos modos las divisiones de infantería del Grupo de Ejércitos Centro no estaban en condiciones de seguir hacia Moscú, y tener al grupo panzer de Guderian parado mientras montaban la logística para seguir el avance hacia Moscú era tontería.

Llegados a este punto, para mi el primer error fue lanzar la ofensiva contra Moscú, en vez de haber seguido hacia el Cáucaso para haber podido lanzar el ataque sobre el petróleo desde mejores posiciones en el verano de 1942. En vez de dilapidar logística en montar la Operación Tifón, tendrían que haber mandado a Manstein lo que necesitaba para resolver el asedio de Sebastopol en noviembre-diciembre de 1941 (y no tener que quemar luego el 11º Ejercito en tomarla en la primavera de 1942), haber avanzado hasta Voronesh para no tener que perder un mes de la ofensiva de 1942 en capturarla, y haber asegurado Rostov para no tener que retirarse de allí en el invierno y luego haberla tenido que capturar de nuevo. Y ya para bordarlo, haber mandado mas al Norte para asegurar Tijvin y cerrar el cerco sobre Leningrado eliminando la vía de suministro por el lago Ladoga.

Si los alemanes hubieran invertido en todo lo anterior las energías que despilfarraron en atacar Moscú, entonces podrían haber tenido una oportunidad de llegar a Grozny en condiciones en 1942 y haber tenido el petróleo que necesitaban para continuar la guerra. La gente siempre se olvida de que Alemania alcanzó su pico de tropas en el Frente Oriental en la primavera de 1943, lo que los alemanes no tenían era combustible para moverse. Por eso también Hitler descartó luego la estrategia de defensa móvil de Manstein, porque si Hitler hubiera tenido combustible lo habría utilizado para lanzar ofensivas, no para hacer maniobras defensivas.

En fin, mejor enlazo directamente al hilo en el que expuse el plan que tendrían que haber seguido los alemanes para tumbar a la URSS:
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"Expuse el plan que tendrían que haber seguido los alemanes para tumbar a la URSS".

Una pregunta amigo, en internet tenemos las credenciales de todo el estado mayor alemán, fechas, experiencia, formación, estudios, carreras, rangos, etc. Observo que en tu hilo empiezas entrando en el fondo de la cuestión pero tu no te presentas, y no me refiero a nombre sino credenciales.

¿Cuáles son las tuyas para corregir al estado mayor alemán a fecha de hoy?

¿Quién eres tu?
 
Declararle La guerra a USA. como ya se ha dicho, la ayuda que recibieron los rusos por parte de los usanos no fue importante, fue fundamental. la industria americana es una cosa impresionante, solo Pittsburg generaba mas acero que todo el eje combinado multiplicado por 2 y ni hablemos de producción de barcos y aviones por que queda mas en ridículo.
 


El plan cuatrienal de 1937 tenía como objetivo que Alemania estuviera preparada para la guerra en 1941.

Hjalmar Schacht dimitió como presidente del banco central alemán en Enero de 1939, porque ya no tenía maneras de seguir inventándose dinero sin que fuera una engaña descarada.

La guerra tuvo que empezar en Septiembre de 1939.
 
Amraslazar dijo:
El plan cuatrienal de 1937 tenía como objetivo que Alemania estuviera preparada para la guerra en 1941.

Hjalmar Schacht dimitió como presidente del banco central alemán en Enero de 1939, porque ya no tenía maneras de seguir inventándose dinero sin que fuera una engaña descarada.

La guerra tuvo que empezar en Septiembre de 1939.
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En algún lugar he leído que los alemanes acordaron con los italianos comenzar la guerra en 1943. En 1939 los alemanes parecían seguros de que los británicos y franceses no morirían por Danzing. Para ser más especifico, cuando Alemania e Italia estaban negociando el Pacto del Acero, el subsecretario de Guerra de Mussolini, Carlo Favagrossa, llegó a la conclusión de que debido a la debilidad de la industria italiana (que no equivalía a más del 15% de la de Francia o de Gran Bretaña en áreas militarmente críticas como la producción de automóviles), Italia no estaría lista para una guerra hasta 1943 y ambos firmantes acordaron esperar hasta ese año para declarar la guerra. Hitler no quiso iniciar el conflicto mundial en 1939 , eso fue un error de cálculo. La guerra debería de haber empezado en 1943 , cuando Alemania e Italia hubieran concluido sus preparativos.
 

Hay que tener poca vergüenza para decir eso. Los rusos PAGARON con la sangre de mas de 20 millones de perecid militares y civiles
Pero además fueron terriblemente eficaces al cepillarse ellos solos al 80% del ejercito alemán.
 
Amraslazar dijo:
(mensaje citado en revisión)
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Un detalle pedante. No confundamos eficacia con eficiencia. La eficiencia se establece tomando en cuenta los recursos empleados. La eficacia se mide en relación a un resultado absoluto, digamos del 100%.

"Me he cargado al 80% del ejército alemán" (si eso fuera cierto) sería eficaz.

"Me he cargado a 2 millones de alemanes y he perdido 20 millones de rusos" es brutalmente ineficiente.
 
BananeroGrone dijo:
Declararle La guerra a USA. como ya se ha dicho, la ayuda que recibieron los rusos por parte de los usanos no fue importante, fue fundamental. la industria americana es una cosa impresionante, solo Pittsburg generaba mas acero que todo el eje combinado multiplicado por 2 y ni hablemos de producción de barcos y aviones por que queda mas en ridículo.
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Los rusos, y el resto de aliados también ayudaron a los EEUU, y con una ayuda fundamental para su victoria. De no ser por esa ayuda, los EEUU se habrían quedado en Nueva York.

Lend-Lease - Wikipedia

Report to Congress on Reverse Lend-Lease. | The American Presidency Project (ucsb.edu)
 
wxyz dijo:
Los rusos, y el resto de aliados también ayudaron a los EEUU, y con una ayuda fundamental para su victoria. De no ser por esa ayuda, los EEUU se habrían quedado en Nueva York.

Lend-Lease - Wikipedia

Report to Congress on Reverse Lend-Lease. | The American Presidency Project (ucsb.edu)
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¿Has leído los artículos que has puesto?

El 90% del "reverse Land-Lease" fue aportado por GRAN BRETAÑA Y LA COMMONWEALTH.

Y del 10% restante, la mayor parte fue aportado por China, mayormente en forma de wolframio que fue luego reenviado por EEUU a la URSS.
 
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