Hilo del Inversor por Dividendos 2023

Galvani dijo:

Una pregunta de todo esto. ¿Como os ha afectado los que habéis tenido acciones con dividendo durante todo el año las caídas del precio de las acciones? Porque se supone que las compras las haces a buenos precios pero si caen ese año o durante mas tiempo se comen el dividendo y más. Por ejemplo quien tuviese Santander compradas en su buena época ha tenido que cobrar muchos dividendos para compensar la caída.

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Si no piensas en vender, la caída del precio de una acción no importa. Son 'paper losses'...

XXavier dijo:

Si no piensas en vender, la caída del precio de una acción no importa. Son 'paper losses'...

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Ya. Eso lo entiendo, pero como según el Gregorio es mucho más rentable una estrategia así que los indexados, quiero entender cómo afecta este tema.

Como esta esto un poco perecid estos dias me ha parecido interesante este artículo para leer más tranquilamente y ver como van las compañias que nombra:

Galvani dijo:

Una pregunta de todo esto. ¿Como os ha afectado los que habéis tenido acciones con dividendo durante todo el año las caídas del precio de las acciones? Porque se supone que las compras las haces a buenos precios pero si caen ese año o durante mas tiempo se comen el dividendo y más. Por ejemplo quien tuviese Santander compradas en su buena época ha tenido que cobrar muchos dividendos para compensar la caída.

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Buena pregunta. A mi no me afecta nada, como no me afecta el precio de mi casa y me explico.

Cuando yo compro una vivienda (tengo varias) solo miro el precio de ésta a la hora de comprarla, y busco un momento donde esté baja de precio (generalmente por motivos de crisis en general, o problemas del dueño en particular). No es casualidad que mi primera vivieda fuera comprada exáctamente durante la crisis del 2007, y mi casa donde vivo la compré a finales del 2015.

Yo podría pedir precio diario sobre mi casa. Los primeros meses tras mi compra seguramente el precio sería igual o inferior. Ahora, años mas tarde, ya sé que mi casa vale por lo menos el doble de lo que pagué por ella. Pero da igual que valga el doble o la mitad, porque lo que me interesa de mi casa son sus "dividendos", osea, no tener que pagar alquiler mensual por ella (estoy libre de hipotecas, por cierto).

Pues con mis acciones pasa lo mismo. El único momento en el que verdaderamente me fijo en el precio es cuando hago la compra. A partir de ahí, solo vuelvo a mirar el precio si cae para hacer DCA si los motivos de esa caida no tienen nada que ver con sus fundamentales.

Por eso me verás hablar de cuando compré Fortum por el tema energético con Rusia, o cuando compré 3M por su tema de una posible demanda, o la que voy a empezar a empujar el año que viene por haber sido (en mi opinión personal) injustamente penalizada.

Dicho lo anterior: El caso del Santander es un caso donde su caida de precio esta mas que justificada, por los empoderados motivos que todos conocemos. Si yo hubiera tenido acciones del Santander en el momento en el que hubiera visto la empoderación me habría ansioso, incluso a pérdidas.

En resumen:
- Si mi tesis de compra se mantiene, me quedo con la empresa por mucho que caiga, ya que eventualmente volverá a subir.
- Si mi tesis de compra cambia, vendo la empresa.

FeministoDeIzquierdas dijo:

Buena pregunta. A mi no me afecta nada, como no me afecta el precio de mi casa y me explico.

Cuando yo compro una vivienda (tengo varias) solo miro el precio de ésta a la hora de comprarla, y busco un momento donde esté baja de precio (generalmente por motivos de crisis en general, o problemas del dueño en particular). No es casualidad que mi primera vivieda fuera comprada exáctamente durante la crisis del 2007, y mi casa donde vivo la compré a finales del 2015.

Yo podría pedir precio diario sobre mi casa. Los primeros meses tras mi compra seguramente el precio sería igual o inferior. Ahora, años mas tarde, ya sé que mi casa vale por lo menos el doble de lo que pagué por ella. Pero da igual que valga el doble o la mitad, porque lo que me interesa de mi casa son sus "dividendos", osea, no tener que pagar alquiler mensual por ella (estoy libre de hipotecas, por cierto).

Pues con mis acciones pasa lo mismo. El único momento en el que verdaderamente me fijo en el precio es cuando hago la compra. A partir de ahí, solo vuelvo a mirar el precio si cae para hacer DCA si los motivos de esa caida no tienen nada que ver con sus fundamentales.

Por eso me verás hablar de cuando compré Fortum por el tema energético con Rusia, o cuando compré 3M por su tema de una posible demanda, o la que voy a empezar a empujar el año que viene por haber sido (en mi opinión personal) injustamente penalizada.

Dicho lo anterior: El caso del Santander es un caso donde su caida de precio esta mas que justificada, por los empoderados motivos que todos conocemos. Si yo hubiera tenido acciones del Santander en el momento en el que hubiera visto la empoderación me habría ansioso, incluso a pérdidas.

En resumen:
- Si mi tesis de compra se mantiene, me quedo con la empresa por mucho que caiga, ya que eventualmente volverá a subir.
- Si mi tesis de compra cambia, vendo la empresa.

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Ok, pero entonces las acciones que analiza Gregorio para largo plazo pueden sufrir esa caída que dices y si no sabes si es algo justificado o no (no sabes analizar) o no sabes cuánto ha de caer para aportar, de poco te vale la estrategia de dividendos.

Galvani dijo:

Ok, pero entonces las acciones que analiza Gregorio para largo plazo pueden sufrir esa caída que dices y si no sabes si es algo justificado o no (no sabes analizar) o no sabes cuánto ha de caer para aportar, de poco te vale la estrategia de dividendos.

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Si no sabes analizar no deberías invertir, pero es tu dinero y te lo trinc como quieras.

El mercado esta dominado por traders, pero éstos tienen un horizonte temporal limitado. Osea, temporalmente el precio de una acción sube o baja por motivos justos o injustos, pero eventualmente las empresas suelen acabar valiendo lo que cuestan.

Respecto a aportar, una vez calculado lo que crees que vale, si la acción esta por debajo de ése valor lo lógico es aportar. Casi todas las empresas que he comprado y me han ansioso bien, tras comprarlas han caido de precio y yo he comprado mas. En mi ejemplo mas reciente Intel, antes de llegar a su +80% actual, la tuve en rojo, hice aportaciones, me inflé demasiado, rebajé posición al subir, y ahora tengo justo la cantidad que quiero. Pero el caso de Intel es un poco "rara avis", pues personalmente no espero un subidón así en tan poco tiempo.

Mis BASF, por ejemplo, han subido un poco pero mucho menos de lo que creo que acabarán valiendo (por encima de los 50 euros). Esta la compré el año pasado y han crecido como yo esperaba que lo hiciera.

InmortanJoe dijo:

Como esta esto un poco perecid estos dias me ha parecido interesante este artículo para leer más tranquilamente y ver como van las compañias que nombra:

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Dios quiera que se cumpla y así poder meterle 80 paquetes mas a BASF o las que sean.

Galvani dijo:

Ok, pero entonces las acciones que analiza Gregorio para largo plazo pueden sufrir esa caída que dices y si no sabes si es algo justificado o no (no sabes analizar) o no sabes cuánto ha de caer para aportar, de poco te vale la estrategia de dividendos.

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Como te han dicho si no sabes analizar, mejor meterte a un etf del sp500 o el nasdaq y olvidarte. El comprar y olvidarte en empresas individuales puede salir muy bien o muy mal.

FeministoDeIzquierdas dijo:

Vale, me sirve para empezar.

En cuanto tenga tiempo te la miro con mas detalle.

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No me olvido ehh

Buenas tardes @FeministoDeIzquierdas y demás foreros. Da gusto un hilo tan instructivo y motivador.

Qué opináis de V.F. Corporation vista a que recupere su dividendo en un futuro a medio plazo (2-3 años) y de rebote se revalorice ? Cotiza actualmente a 18,80 USD.




VF diseña, produce y distribuye ropa, calzado y accesorios de marca. Sus categorías de indumentaria son activas, outdoor y laborales. Su cartera de aproximadamente una docena de marcas incluye Vans, The North Face, Timberland, Supreme y Dickies. VF comercializa sus productos en América, Europa y Asia-Pacífico a través de ventas mayoristas a minoristas, comercio electrónico y tiendas de marca propiedad de la empresa y sus socios. La empresa ha crecido a través de múltiples adquisiciones y sus raíces se remontan a 1899.

Dividendos crecientes hasta 31/3/2022. A partir de esa fecha reduce dividendos por lo que voy a poner más abajo.



Cotización histórica a 5 años:



En los últimos ejercicios ha decrementado su cifra de negocios, pero se ha recuperado, bajando el margen bruto de explotación y algo pasó en su resultado no operativo en 2023 que ha perjudicado el resultado. Fuente: Morningstar.



He consultado en la SEC, e interpreto que ese resultado no operativo ¿ se debe al pago de un litigio fiscal ?, por lo que el resultado del 2022 podría recuperarse en 2024.

Donde puedo leer más informaciones oficiales aparte de en la SEC ? Querría saber donde puedo consultar planes estratégicos de empresas USA publicadas por éstas. Soy bastante lego en encontrar informaciones oficiales de empresas extranjeras.

Leo opiniones.

Saludos.

Lestat70 dijo:

Buenas tardes @FeministoDeIzquierdas y demás foreros. Da gusto un hilo tan instructivo y motivador.

Qué opináis de V.F. Corporation vista a que recupere su dividendo en un futuro a medio plazo (2-3 años) y de rebote se revalorice ? Cotiza actualmente a 18,80 USD.

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VF diseña, produce y distribuye ropa, calzado y accesorios de marca. Sus categorías de indumentaria son activas, outdoor y laborales. Su cartera de aproximadamente una docena de marcas incluye Vans, The North Face, Timberland, Supreme y Dickies. VF comercializa sus productos en América, Europa y Asia-Pacífico a través de ventas mayoristas a minoristas, comercio electrónico y tiendas de marca propiedad de la empresa y sus socios. La empresa ha crecido a través de múltiples adquisiciones y sus raíces se remontan a 1899.

Dividendos crecientes hasta 31/3/2022. A partir de esa fecha reduce dividendos por lo que voy a poner más abajo.

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Cotización histórica a 5 años:

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En los últimos ejercicios ha decrementado su cifra de negocios, pero se ha recuperado, bajando el margen bruto de explotación y algo pasó en su resultado no operativo en 2023 que ha perjudicado el resultado. Fuente: Morningstar.

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He consultado en la SEC,

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e interpreto que ese resultado no operativo ¿ se debe al pago de un litigio fiscal ?, por lo que el resultado del 2022 podría recuperarse en 2024.

Donde puedo leer más informaciones oficiales aparte de en la SEC ? Querría saber donde puedo consultar planes estratégicos de empresas USA publicadas por éstas. Soy bastante lego en encontrar informaciones oficiales de empresas extranjeras.

Leo opiniones.

Saludos.

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ASI, SI.

Cuenta nueva (no sé si será multicuenta) pero esta claro que te lo has currado. Así que te doy mi opinión general primero y luego hablamos del litigio ése.

En general: Como puedes ver es una empresa a la que le fue bien pero lleva AÑOS mal. Dime que es un problema pasajero y te la compro, pero es que no levanta cabeza...

...y no lo entiendo. Es la dueña de marcas muy famosas pero creo que estan pasando de moda. No acaba de hacerse tan perenne como Adidas o Levi´s y no sé porque....hasta que me encuentro que ¡oh coincidencia! cambiaron de CEO hace casi 4 años, que es casi el mismo tiempo que llevan cagándola. Estaría bien saber que shishi hizo Bracken Darrell antes de entrar aqui pero tendríamos que abrir hilo propio.

Mirando números empezando por sus dividendos: 1.9% bruto. Dime que la empresa va a tener un +100% de revalorización (como mi querida Airbus, con un 1.29% de dividendo bruto pero revalorizada en un +126% y en duopolio con Boeing, por cierto también en mi cartera y revalorizada un 101%) y te la compro, pero es que la acción no levanta cabeza.

Luego entramos con el problema rellenito: Cash from operations.

Como puedes ver, han tenido un año malo, pero en general cada año hacen casi 1 billón de dólares. Not bad para una empresa que vale 7b. SIN EMBARGO, ahora nos toca mirar su deuda a ver lo que nos dice:

Tienes 7b y pico a largo, y 3b y pico a corto. Osea, sólo para servir a lo corto necesita 3 años, y eso si la deuda a largo esta financiada con un interés aceptable (que diría que si).

Si me hablas de una empresa en otro sector (por ejemplo industrial) te lo compro, pero una empresa tan ligada a la moda...hmmm...miedito. De hecho, su debt-to-equity es de mas de un 300%.

El siguiente problema es que un grupo inversor activista, Legion Partners, les dijo en Noviembre que deberían deshacerse de activos, o de otro modo, que huele a que van a hacer un Richal Guier de "Pretty Güoman" y vender lo que puedan para largarse después. Si miras sus assets vs. liabilities puedes ver que si ése grupo hace lo del pretty woman sacarían unos 2b de beneficio tras destruir la empresa.

Comparando el Revenue y el Cost of Revenue puedes ver que la mitad del precio del producto es coste. Ésto, para una empresa de "buenas marcas", se me antoja alto (me gustaría verlo al 30%).

Tiene un buen price-to-sales (0.6x) precísamente porque esta caida de gracia. Aqui podríamos decir que viene la oportunidad.

Así que, en mi opinión, tiene toda la pinta de ser o un "value trap" o una empresa que puede hacer una gran recuperación (y ahí te pondrías las botas).

Personalmente prefiero hacer un riesgo mas controlado como el de Intel (+80% le llevo ganado) porque produce cosas que antes o despues las vas a necesitar. La moda no tanto.

Mirando sus número prefiero quedarme fuera a menos que tú desde dentro puedas decirme algo que no sepa.

Maravilloso hilo que descargo utilizando "burbudump" y subo a nuestro canal de Telegram de copias de seguridad del foro...

BAYER gana juicio en Californa por caso Monsanto.

jaimegvr dijo:

BAYER gana juicio en Californa por caso Monsanto.

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Alla vamos. Como nos divertiremos cuando esté a 50 llevandola desde 40 y 34.

jaimegvr dijo:

BAYER gana juicio en Californa por caso Monsanto.

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hay algun link a esa noticia?

RNSX dijo:

hay algun link a esa noticia?

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T.ROWE PRICE ENTREGA DIVIDENDOS (¿Y JAMONES REIT TAMBIÉN?)

T.Rowe ha sido una de mis nuevas acquisiciones para éste año. Me he montado una posición mas o menos curiosa y de momento la llevo revalorizada algo mas de un 8%. Su dividendo neto anualizado, al haber entrado en la empresa tarde, "solo" ha sido de un 3.57% pero me espero una clara mejoría en el 2024 una vez que pueda pillar todos sus trimestres.

Así las cosas, T.Rowe cierra su medioaño con casi un 2% neto y nos la quedamos para ver como se lo monta el que viene.

Por otro lado, me acaban de dar un par de dividendos extraordinarios de Hamborner REIT, que viene a ser un 2% neto pero no sé si es un glitch en la matrix así que no los añado a objetivos hasta que esté confirmado que son mios.

CIERRE DE HILO Y GALA DE CELEBRACIÓN ANUAL DE PREMIOS "DIVIDENDO FEMINISTA DE IZQUIERAS 2023"

Una vez mas, cerramos hilo y año con mi tradicional entrega de premios.

CATEGORIA "MEJOR DIVIDENDO PORCENTUAL"
En ésta categoría premiamos a las dividenderas que, porcentualmente, han dado los dividendos netos mas altos.

Medalla de oro: NORSK HYDRO (9.45% netos)
La noruega ha bajado su nivel desde el ¿12%? que nos entregara en 2023 gracias a sus dividendos extraordinarios, pero sigue en buena forma y sigue imbatible. Su acción en la actualidad tiene una revalorización de un +156%.

Medalla de plata: China Mobile (8.72% netos)
Los chinos tampoco son ajenos al podio y vuelven a entregarnos grandes dividendos sin sobresaltos. Revalorizada en casi casi un +60%.

Medalla de bronce: Japan Tobacco (7.38%) y Yara (7.32%)
Los Japoneses siguen fumando como cosacos y no dejan sus dividendos en saco roto. Sin embargo, éste año el jurado ha querdo apreciar la dura labor de Yara y entregarles también una medalla de plata para que sea compartida.

CATEGORÍA "MEJOR DIVIDENDO ABSOLUTO"
En ésta categoría premiamos a quienes nos han dado mas dinero. Lógicamente, aqui cuenta tanto la cantidad en dividendos como el peso de la acción en cartera.

Medalla de oro: Ping An Insurance
Su dividendo bruto es de un 5.94%, pero su peso en cartera, sin ser top5, le hace ganar el oro.

Medalla de plata: BASF
Vaya año, vaya año. Un dividendo bruto de casi un 7%, no se ha llevado el broce en porcentual de milagro, pero nos ha dado muchísimo dinero en dividendos.

Medalla de bronce: Vonovia
Este año nos ha hecho sufrir muchísimo. Cayó un montón, y aunque conseguimos surfearla a punto a estado de cerrar en rojo. Revalorizada en un mero 7% y posiblemente tengamos que recortarla un pelín, si que ha sabido pagar por su pedantería con mucho dinero en dividendos.

PREMIOS REVELACIÓN 2023
Aquí voy a premiar a 3 empresas dividenderas en las que entré en 2023. Todas son top5 por peso en mi cartera.

Medalla de oro: Intel
Revalorizada en algo mas de un 80%, tiene de momento un paupérrimo dividendo (1.53% anualizado) pero al surfearla nos ha dado un buen tocho de dinero en efectivo. Confiamos en que sus dividendos aumenten en 2024 y que en 2025 entre por la puerta grande en el 4% neto, y sea medallista en la categoría absoluta.

Fue una empresa que seguimos muy de cerca en el privado, desde el mismísimo Enero. Discutida hasta la saciedad y fuente de comentarios durante todo el año. Nos ha ansioso de grandísima progenitora.

Medalla de plata: Castellum AB
Revalorizada en casi un 51%, Castellum AB tiene el punto controvertido de haber entrado en cartera por...¡suspender dividendos! Aqui la jugada ha sido entrar con la mala noticia para ver si en 2024 vuelve a darnos dividendos. Esta jugada fue ejecutada con gran éxito en mi dividendera Airbus (+126% a dia de hoy) así que no es algo a lo que no estemos acostumbrados.

Medalla de bronce: 3M
Su revalorización ha sido pequeña (+12%) pero sus dividendos (5.60% brutos) son gostosos y lo serán mucho mas el año que viene. Aqui la jugada fue entrar a raiz de su controversia legal con el tema de los tapones de los oidos. Una vez mas, empresa muy discutida en el privado, surfeada con mucho dinero ganado, y una empresa totalmente cantada. "Dinero gratis", vamos.

DIPLOMAS DE HONOR
Aqui hacemos entrega de diplomas a todas aquellas empresas en mi cartera que me han dado mas de un 4% neto, excluyendo las ya mencionadas:
- Abbvie (5.00%)
- Ambev (4.91%)
- Deutsche Telekom (4.90%)
- E.ON (4.22%)
- Fortec (4.86%)
- Fortum (5.70%). Prestad atención a ésta en 2024.
- Hamborner (4.90%)
- IBM (4.42%), y un +80% de revalorización "porqueyolovalgo".
- Lenovo (5.92%)
- Qindao Port (5.61%)
- Vici (4.86%). Esta debería darnos buenas noticias en 2024. Estad atentos.

¿Hemos conseguido el 4% neto total en cartera? Si
Casi en tiempo de descuento, me han salvado el pandero Lenovo, Gaztransport, y 3M (sobre todo ésta por el peso que lleva en cartera).

En realidad este año le he ganado a mi cartera mas de un 7% neto, pero ha sido gracias a otras operaciones que he hecho. El surfeo que le metí a 3M, Castellum AB, e Intel, me ha aportando bastante, así como haber vendido Turkcell (21% de beneficio) y TSMC (15% y pico de beneficio).

Aqui quiero resaltar la controversia de arriesgarse por un 4% en un momento donde "ése interés te lo da cualquier banco sin arriesgar". Debo recordar que mi 4% es siempre neto, y que al mantener buenas empresas, en el tiempo éstas se van revalorizando. Por poner un ejemplo, Turkcell me ha dado dividendos el tiempo que ha estado en cartera, y cuando se ha ido lo ha hecho dándome mas de un 20% en beneficios tras su venta. Habiéndo entrado en ella en ¿2021? pues las cuentas me salen a mas de un 10% anual. A mi me sale a cuenta, si bien yo no estoy aqui para vender ninguna moto a nadie, mucho menos videos o libros o absolútamente nada. Yo aqui estoy para aportar y ayudar donde pueda, y para escuchar y aprender de quien sea.

Feliz año y os deseo un 2024 cargado de dividendos.

jaimegvr dijo:

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No. Digo. Nada.

FeministoDeIzquierdas dijo:

No. Digo. Nada.

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Quiero pensar que le pasará como a 3M, si no a ver quién está dispuesto a suministrar al ejército (3M) o a investigar fertilizantes y demás (Bayer), de todas formas en contexto la compra de Monsanto la está digiriendo bastante mal.

Hilo nuevo ya.
Gracias por las aportaciones. Voy aprendiendo y este año ha sido bastante bueno en cuanto a rentabilidad.
Mencionadme cuando este el nuevo hilo que no me lo quiero perder
Feliz año nuevo a todos

tactics dijo:

Quiero pensar que le pasará como a 3M, si no a ver quién está dispuesto a suministrar al ejército (3M) o a investigar fertilizantes y demás (Bayer), de todas formas en contexto la compra de Monsanto la está digiriendo bastante mal.

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Diox te oigah

Hamtel dijo:

Hilo nuevo ya.
Gracias por las aportaciones. Voy aprendiendo y este año ha sido bastante bueno en cuanto a rentabilidad.
Mencionadme cuando este el nuevo hilo que no me lo quiero perder
Feliz año nuevo a todos

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InmortanJoe dijo:

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Chaval, te he mandado un privado pero no puedo. Mira la configuración que tienes.