*Tema mítico* : (HILO CERRADO) Hilo oficial de Bitcoin-XIV (HILO CERRADO)

No se, ponme el dato de Ethereum, que no lo has puesto.

De todas formas, la seguridad de una red de tipo PoW no la determina el tiempo que esta arriba una red. Si no el tiempo que tarda la red blockchain en realizar las confirmaciones de bloque. En el caso de Bitcoin son 6 confirmaciones y en caso de Ethereum 237 confirmaciones.



FUENTE:

Para que una transacción sea considerada segura o irreversible, tanto en Ethereum como en Bitcoin, se requiere poco menos de una hora de espera. Significa que ahora, ambas redes ofrecen el mismo grado de seguridad. Hasta hace poco Ethereum requería 5 veces más tiempo para hacer la misma cantidad de trabajo que la red de la criptomoneda pionera.

El sitio howmanyconfs compara la seguridad de diferentes cadenas que usan un algoritmo de Prueba de Trabajo (PoW o Proof of Work), midiendo el nivel de seguridad en relación a los 56 minutos en el que la red de Bitcoin realiza sus 6 confirmaciones de bloques. En ese sentido, muestra que Ethereum requiere 237 confirmaciones y un tiempo de espera de unos 51 minutos para que sus transacciones sean tan seguras como las de bitcoin.

En las cadenas de bloques que usan el algoritmo de Prueba de Trabajo, cuantos más bloques confirmen una transacción, mayor seguridad ofrecen. Significa que, cuantas más confirmaciones, más difícil será modificar una transacción y cuanto menos tiempo se logre en ofrecer mayor seguridad, disminuirán las probabilidades de que la red esté expuesta a los ataques, como un doble gasto, por ejemplo.




Bitcoin 56 min para ser irreversibles.
Ethereum 51min para ser irreversibles.

Pintáis a Ethereum como una guano, y tampoco es eso. Ya veremos con el update a 2.0
No sabría ni por donde empezar

A ver, primero no estas en el hilo de las altcoins

Segundo el sistem POS no es nuevo, ya sabemos por experiencia que funciona peor. Ether no ha descubierto nada nuevo

Tercero, el triunfo de ether es su tragedia a la vez, cuanto más suba de precio, menos gente va utilizar sus contratos inteligentes

La gente no entiende la diferencia entre el concepto de gas o dinero. No conozco a nadie con ether que haga ningún contrato inteligente, solo comprar para holdear como si fuera dinero o venderlo en corto para especular

No me quiero extender mucho más y hacer un ladrillo

Al hilo de las alts, please
 
Hay un caso que conozco directamente y es el de los casinos online. Crecían como setas, hasta algún conocido llegó a tener uno dado de alta en Gibraltar o Malta. Parecía imposible controlar aquello, pero un día simplemente bloquearon todas las operaciones con tarjetas a las web de casinos online. Los grandes se tuvieron que dar de alta en España y pagar una tasa bastante alta por la licencia, los demás desaparecieron, en un día.

No es exactamente lo mismo con el bitcoin y las otras criptomonedas, pero si los gobiernos y los bancos empiezan a bloquear las transferencias y las operaciones con tarjetas a los exchanges le van a hacer mucho daño, y eso ya está pasando, a mi BBVA me bloquea las transacciones a Binance y Coinbase.


Empiezan a sonar cosas que pueden ponerlo todo patas arriba....
 

Mi opinión es que el que no haya hecho los deberes, todavía está a tiempo.



No nos andaremos con rodeos. La privacidad de Bitcoin no es fácil, especialmente para los recién llegados. Hay muchas trampas en las que puede tropezar. Este sitio está diseñado para guiarte a través de los pasos básicos para obtener un buen nivel de privacidad al interactuar con la red Bitcoin. Estos pasos están escritos en un orden deliberado para garantizar que aquellos que comienzan desde el cero absoluto tengan la mayor oportunidad de privacidad desde el día 1. Si ya eres un bitcoiner, pero después de leer esto sientes que te perdiste o hiciste algo mal, no temas. El mejor momento para comenzar a tomar medidas para mejorar tu privacidad es ahora.

La privacidad de Bitcoin es un espectro que cambia constantemente con diferentes cambios de protocolo, características de billetera o nodo y marcos regulatorios. Sin embargo, hay algunos principios básicos que probablemente se mantendrán sin cambios en el futuro previsible y nuestro objetivo es guiarlos a través de ellos aquí. Por favor, no sienta la necesidad de implementar todo esto desde el día 1. Piense en este sitio como tu caja de herramientas de privacidad de Bitcoin, trabaje en agregarlo lentamente con el tiempo a medida que lo comprenda.

 
Mi opinión es que el que no haya hecho los deberes, todavía está a tiempo.



No nos andaremos con rodeos. La privacidad de Bitcoin no es fácil, especialmente para los recién llegados. Hay muchas trampas en las que puede tropezar. Este sitio está diseñado para guiarte a través de los pasos básicos para obtener un buen nivel de privacidad al interactuar con la red Bitcoin. Estos pasos están escritos en un orden deliberado para garantizar que aquellos que comienzan desde el cero absoluto tengan la mayor oportunidad de privacidad desde el día 1. Si ya eres un bitcoiner, pero después de leer esto sientes que te perdiste o hiciste algo mal, no temas. El mejor momento para comenzar a tomar medidas para mejorar tu privacidad es ahora.

La privacidad de Bitcoin es un espectro que cambia constantemente con diferentes cambios de protocolo, características de billetera o nodo y marcos regulatorios. Sin embargo, hay algunos principios básicos que probablemente se mantendrán sin cambios en el futuro previsible y nuestro objetivo es guiarlos a través de ellos aquí. Por favor, no sienta la necesidad de implementar todo esto desde el día 1. Piense en este sitio como tu caja de herramientas de privacidad de Bitcoin, trabaje en agregarlo lentamente con el tiempo a medida que lo comprenda.

No entiendo que tiene que ver eso con la noticia
 
No entiendo que tiene que ver eso con la noticia

A ver si he leído algo que no era, pero, ¿no tiene que ver con la limitación de retiro de bitcoins a monederos particulares?

Esas guías explican paso a paso cómo no depender de exchanges centralizados, entre otras cosas.

Edit: por ejemplo...

Why no-KYC?
KYC or ‘Know your customer’ is a regulation that any businesses with a banking relationship has to abide by and Bitcoin exchanges are no different. These rules are imposed worldwide and are geared towards ensuring that a business acting as a money exchange and/or transmitter has ‘suitable’ information on every customer they serve.

95% of Bitcoin on-ramps today require KYC information. If you purchase through one of these regulated entities, you essentially tag your bitcoin addresses to your personal identity. This makes it much easier for chain surveillance firms, the companies they work with or worse, governments, to potentially…

  • Track your spending habits
  • Prevent you from using other regulated services
  • Confiscate your bitcoin
  • Come after you for tax liabilities
  • Generally know more about you than they should
If you already own some bitcoin from a KYC source, you can decide on the best course of action and read more on the risks of KYC . At the very least, ensure that you keep your KYC and non-KYC stacks of bitcoin completely separate.

Given these risks it seems logical that step 1 of your Bitcoin privacy journey should be to ensure that when obtaining bitcoin, the fewer people who know, the better. Buying from a no-KYC source facilitates this.
 
A ver si he leído algo que no era, pero, ¿no tiene que ver con la limitación de retiro de bitcoins a monederos particulares?

Esas guías explican paso a paso cómo no depender de exchanges centralizados, entre otras cosas.

Edit: por ejemplo...

Why no-KYC?
KYC or ‘Know your customer’ is a regulation that any businesses with a banking relationship has to abide by and Bitcoin exchanges are no different. These rules are imposed worldwide and are geared towards ensuring that a business acting as a money exchange and/or transmitter has ‘suitable’ information on every customer they serve.

95% of Bitcoin on-ramps today require KYC information. If you purchase through one of these regulated entities, you essentially tag your bitcoin addresses to your personal identity. This makes it much easier for chain surveillance firms, the companies they work with or worse, governments, to potentially…

  • Track your spending habits
  • Prevent you from using other regulated services
  • Confiscate your bitcoin
  • Come after you for tax liabilities
  • Generally know more about you than they should
If you already own some bitcoin from a KYC source, you can decide on the best course of action and read more on the risks of KYC . At the very least, ensure that you keep your KYC and non-KYC stacks of bitcoin completely separate.

Given these risks it seems logical that step 1 of your Bitcoin privacy journey should be to ensure that when obtaining bitcoin, the fewer people who know, the better. Buying from a no-KYC source facilitates this.
Ah vale, pero mientras la mayoría no acepte cryotos directamente puede k necesites vender en exchange o con descentralizados es suficiente?
 
-Tengo entendido que la opción Child pays for Parent es un tipo de transacción especial y que no es posible añadir esa opción una vez enviada.

-Si yo le pago a alguien por bitcoins y si esa transacción no llega para mí se ha perdido. Aquí incluso veo una clara posibilidad de engaña, poner unas comisiones muy bajas y así no se procesa. Luego ya tendrías que reclamar, la transacción se queda días dando vueltas por ahí, el tío te dice que la mandó...

-Yo he visto transacciones que han tardado 4 y 5 horas con las comisiones del mercado en ese momento, por cierto bastante altas. Creo recordar un caso de unos 10.000 $ con una comisión de 34 $. Ya estamos hablando de precios de banca. Eso teniendo en cuenta la recompensa de 6,25 btc por procesar el bloque. El día que esa recompensa no exista ¿Cuánto habrá que pagar de comisión?

Para contestar "no tienes ni fruta idea yo se más" no te molestes.

Aquí lo explica perfectamente.

 
El peligro empieza precisamente cuando se meten los grandes jugadores, que están acostumbrados a controlar los mercados. Es cuando empiezan a coger el teléfono a llamar al FMI, a la reserva federal, a su primo el de VISA "contrólame esto que he metido ahí mucha pasta", no van a dejar que unos niñatos les joroben el negociete. Las cosas de palacio van despacio, pero van, y es cuando empiezan a comprobar los KYC, a bloquear transferencias, a anular pagos con las tarjetas, a sacar normativas, a decirte que lo declares en el modelo 720...

Mientras son cuatro frikis no pasa nada, pero cuando los gobiernos ven que se maneja pasta también se quieren llevar su tajada. Esperar que un gobierno no va a querer cobrar impuestos por la tenencia y las operaciones con criptomonedas es de ser muy iluso.

Lo que te planteaste en un foro hace 2 o tres años sobre la privacidad hoy ya no vale para nada, y lo que te plantees hoy ya no valdrá para la semana que viene visto lo visto.

Si me he metido ahora en las criptomonedas a nivel inversión es porque sé que a partir de julio de este año ya no lo voy a poder hacer, al menos en las mismas condiciones.

si, cuando entra Bogdanoff

 

No hay mucho que opinar, lo que plantean tal y como lo plantean solo es viable controlando férreamente a los exchanges, y basta con que haya un intercambio de particular a particular o un Exchange en un país no vigilado, para que su cadena de control se esfume.

Posiblemente lo único que lograrían sería que proliferasen los intercambios P2P con la consiguiente mejora de las condiciones en ese canal.
 
Satoshi recuerda por que PoW es la manera más eficiente de emplear la energía:

You must be registered for see images


Y recordad amigos del PoS: si en un algoritmo de consenso intentar trampear el sistema no tiene un coste en $/h, entonces no vale para proteger adecuadamente.
 
¿En la actualidad los exchanges como Binance o Coinbase tienen obligación legal de declarar las operaciones a la hacienda española?

Coinbase creo que si, pero solo si se lo pidieran expresamente. Binance no lo tengo tan seguro.

Por supuesto todo esto podría cambiar en un futuro con un par de leyes puestas a traicion.
 
-Tengo entendido que la opción Child pays for Parent es un tipo de transacción especial y que no es posible añadir esa opción una vez enviada.

-Si yo le pago a alguien por bitcoins y si esa transacción no llega para mí se ha perdido. Aquí incluso veo una clara posibilidad de engaña, poner unas comisiones muy bajas y así no se procesa. Luego ya tendrías que reclamar, la transacción se queda días dando vueltas por ahí, el tío te dice que la mandó...

-Yo he visto transacciones que han tardado 4 y 5 horas con las comisiones del mercado en ese momento, por cierto bastante altas. Creo recordar un caso de unos 10.000 $ con una comisión de 34 $. Ya estamos hablando de precios de banca. Eso teniendo en cuenta la recompensa de 6,25 btc por procesar el bloque. El día que esa recompensa no exista ¿Cuánto habrá que pagar de comisión?

Para contestar "no tienes ni fruta idea yo se más" no te molestes.

Te equivocas en todo. La opción child pays for parent no es un tipo de transacción especial, es enviar con más comisiones una transacción nueva que gaste alguno de los "unspent outputs" que generó la anterior transacción que se quedó corta. Los mineros cuando tienen en su mempool ambas transacciones las tratan como un "paquete conjunto", de manera que las comisiones por byte de información se promedian y de este modo entrarían las dos transacciones en un mismo bloque.

Además lo bueno de este sistema es que puede hacerlo tanto el que envió la primera transacción, como el que la tendría que haber recibido.

La otra opción clásica sería el "replace by fee", pero esa sólo la puede llevar a cabo el que envía.

Lo de la "Engaña" que nombras, ya es de chiste, macho. Cualquiera con dos dedos de frente sabe que, si la transacción no entra en un bloque, no se ha llevado a cabo todavía y no hay que entregar el producto y;o servicio todavía.
 

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