*Tema mítico* : (HILO CERRADO) Hilo oficial de Bitcoin-XIV (HILO CERRADO)

Internet se creó en 1969. Hasta los años 80 no empezó a extenderse, y no se asentó más o menos hasta los 90. Y ya en aquella época era aun "una cosa de frikis". Yo mismo en 2000-2001 iba al colegio a clases de informática para aprender cosas sobre Internet... Y luego un par de años después ya lo pusimos en casa.

En 2021, el mundo sin Internet sería inconcebible.

Yo no digo que vaya a ser BTC. Pero después de Internet, vienen las criptomonedas. Esta tecnología se van a quedar. Alomejor en 30-40 años sale algo mejor y cae al ostracismo, pero que van a cambiar a medio plazo la economía, a mi me genera pocas dudas.
 
chindasvintus dijo:
Pues estuve viviendo en USA unos años, concretamente en Houston, y te puedo decir que allí tampoco el Bitcoin era muy conocido.

Os habéis tomado el Bitcoin como una religión, pero la realidad es que antes del 2017 valía para poca cosa. Si se mantuvo fue porque se usaba para comprar drojas, armas y prono infantil en la deep web. Siento decirlo pero así es.

Ahora que los fondos de inversión, Master Card, Tesla y los inversiores institucionales se han metido, pues se puede probar a invertir en él. Quizá suba cuando definitivamente salga Coinbase a bolsa o si algún día Amazon lo acepta como medio de pago directo.
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Aquí hay foreros que llevan usando Bitcoin para pagar servicios desde al menos el 2013, vuelos, hoteles, comprar horo, etc. Uno dijo hace años que había montado un laboratorio entero en Singapur pagando con Bitcoin y que había reformado su casa, posiblemente en el 2015 o así.

No sé Rick, creo que vas a la cola, no estás ni has estado surfeando la cresta de la ola. Pero sí, tienes razón, ahora que los rellenitos se están metiendo ya se puede probar a invertir en Bitcoin, la gente sensata ya tenéis permiso para hacerlo. Antes no, claro, porque eso os habría hecho millonarios y las personas con dos dedos de frente no quieren ser millonarias, sino continuar remando bien fuerte y no salir nunca de la carrera de la ardilla. Si acaso ganar unos eurillos o rascar un poco de rentabilidad a esos ahorrillos perecid de risa que están cogiendo pole en el banco.
 
staysats dijo:
Mira las acciones, veremos en los siguientes 10 años que pasa con la segunda capa de Bitcoin ln. Tiene mucho más potencial que Amazon
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Amazon a día de hoy es la 4º empresa más grande del mundo por detrás de Apple(USA), Aramco(A.Saudi) y Microsoft(USA).

Por el momento se han aliado con Ethereum. Que es la 2º red mas capitalizada del mundo crypto, y que a nivel tecnológico ya le lleva algo de ventaja a Bitcoin. De base es de 2º generación y con la Update que esta para pasar a fase1 (la fase 0 ya se cumplió), van a conseguir mas escalabilidad y velocidad de transacciones. Esta comprobado que el futuro de las redes descentralizadas es el POS en vez de POW (minería).

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Sin ir mas lejos, creo que Bitcoin lo va a petar, pero se van a ver obligados a actualizar la red. Es un hecho. Como y cuando lo hagan será clave.

Ethereum en ese aspecto ya ha dado el salto y es la 2º moneda en discordia. Con Amazon aliada con Ethereum, y el potencial actual de Amazon y el futuro prometedor que tiene (energias renobables, medios de comunicación, informatica, practicamente Amazon va a intantar acapararlo todo), me parece muy imprudente la afirmación que has hecho.
 
Sota_de_espadas dijo:
¿Pasar de 40.000 $ a 60.000 $ te parece tranquilo? Yo sigo pensando que estamos viendo precios escandalosos, si alguien nos hubiera dicho en 2020 "en marzo se tocarán los 60.000 $" nos hubiera parecido un orate, sin embargo ahí está.
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Es que una corrección del 30%, que es BASTANTE, aun asi mirando con perspectiva no es tanto. Y es más, es que se ha levantado, ahora esta estable en ese rango 55-60k.

Yo cuando rompimos el bizcocho del valor de 2017 (20k) ya me parecía brutal, pero es que ahora dudo que volvamos ni siquiera a ver ese valor. Me puedo equivocar, pero es que ese soporte de tanta empresa fuerte metiendo cash sano en torno a los 35k, es una especie de "seguridad" o de "confirmación" que nunca había tenido el BTC.

Digamos que cuando los que más dinero tienen (Que lo tienen porque han sido más listos o más avispados a medio plazo), empiezan a meterse en algo, la probabilidad de que se equivoquen es en general baja. Es mi opinión.
 
chindasvintus dijo:
No es exactamente lo mismo con el bitcoin y las otras criptomonedas, pero si los gobiernos y los bancos empiezan a bloquear las transferencias y las operaciones con tarjetas a los exchanges le van a hacer mucho daño, y eso ya está pasando, a mi BBVA me bloquea las transacciones a Binance y Coinbase.
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Si y no. Eso jorobar bastante al usuario más "casual", pero el que ya sabe de que va esto, se buscaría las castañas. Y si prohibes el acceso a un bien escaso, ese bien probablemente se va a hacer todavía más valioso, porque es más inaccesible o difícil de conseguir. Si cortas el acceso fácil al BTC, comprar o adquirir un BTC va a ser más difícil, y por lo tanto, debería aumentar su valor intrínseco.

Es mi modesta opinión, claro que si se ponen todos pueden intentar "ahogar" el BTC, pero...
 
Edu.R dijo:
Internet se creó en 1969. Hasta los años 80 no empezó a extenderse, y no se asentó más o menos hasta los 90. Y ya en aquella época era aun "una cosa de frikis". Yo mismo en 2000-2001 iba al colegio a clases de informática para aprender cosas sobre Internet... Y luego un par de años después ya lo pusimos en casa.

En 2021, el mundo sin Internet sería inconcebible.

Yo no digo que vaya a ser BTC. Pero después de Internet, vienen las criptomonedas. Esta tecnología se van a quedar. Alomejor en 30-40 años sale algo mejor y cae al ostracismo, pero que van a cambiar a medio plazo la economía, a mi me genera pocas dudas.
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Después de Internet no vienen las criptomonedas, viene la tecnología que las sustenta, el blockchain. Busca para que cosas se puede usar la blockchain, y de hecho ya se empieza a utilizar, y que no sea activo de divisas...

Podrías flipar. Decid las cosas con criterio.
 
chindasvintus dijo:
Hay un caso que conozco directamente y es el de los casinos online. Crecían como setas, hasta algún conocido llegó a tener uno dado de alta en Gibraltar o Malta. Parecía imposible controlar aquello, pero un día simplemente bloquearon todas las operaciones con tarjetas a las web de casinos online. Los grandes se tuvieron que dar de alta en España y pagar una tasa bastante alta por la licencia, los demás desaparecieron, en un día.

No es exactamente lo mismo con el bitcoin y las otras criptomonedas, pero si los gobiernos y los bancos empiezan a bloquear las transferencias y las operaciones con tarjetas a los exchanges le van a hacer mucho daño, y eso ya está pasando, a mi BBVA me bloquea las transacciones a Binance y Coinbase.
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A ver, yo me muevo entre la tesitura de que si hubieran querido las elites ya lo hubieran bloqueado el BTC (por lo que aqui hay algo que no sabemos) y de que por otro lado esas mismas elites son torpes y lentas y todavia esta por llegar el bloqueo.

Aun suponiendo que llegara un bloqueo de las elites mira lo que paso en nigeria, o china en su momento o india hace poco... Igualmente siempre quedaria algun pais cryptfriendly al que ir.

Demaisados palos lleva ya soportado BTC y ya es muy popular, ya tiene la "marca hecha", algo asi como el oro que todo el mundo escucha oro y lo asocia con valor desde el dia que nace practicamente.

Creo que la partida esta ganada 70-30. A ver que tal va, por si acaso ir recogiendo beneficios de vez en cuando o cuando se tiene algun apuro me parece una excelente idea tambien.
 
En Japón es dinero de curso legal desde hace varios años. Japón no va a prohibir Bitcoin ni impedir que sus bancos puedan transferir dinero desde o hacia los exchanges, sería legalmente un pardo para el gobierno. Además de que se pueden pagar impuestos con Bitcoin y muchos servicios. Con que en Japón siga siendo legal, ya está la guerra ganada. Con que haya unos pocos países en donde no toquen los agallas demasiado o haya una mínima isla de libertac, no se podrá contener el flujo.

Las élites mundiales no controlan todo el planeta, sino algunos países. Los países no se han puesto nunca todos de acuerdo en nada. Ahora mismo en Irán están usando Bitcoin para el comercio internacional porque los tienen baneados del SWIFT, etc. Hungría, o Bulgaria, no recuerdo, tiene bitcoins incautados a unos (supuestos) delincuentes por valor de miles de millones de euros desde hace años, y no los han vendido. Hay demasiados intereses diferentes como para que se pueda coordinar un ataque global exitoso contra Bitcoin. El egoísmo y el individualismo, en este caso, es el gran problema de las élites financieras y mundialistas. No pueden controlar los intereses de todos los actores, que son muchos y miran por su propio bien.

Si las élites controlasen ya todos los gobiernos, o la mayoría de gobiernos, llevaríamos ya tiempo viviendo en una dictadura mundial totalitaria. Y no es el caso.

No tienen el poder absoluto todavía y, a este paso, dudo seriamente que lo vayan a consigan tener alguna vez.
 
staysats dijo:
The Bitcoin network has been functional for
99.9861912315 %
of the time since its inception on January 3, 2009 at 02:54:25 GMT

Cuanto cuesta atacar a Bitcoin? y a Vitalik Ethereum?
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No se, ponme el dato de Ethereum, que no lo has puesto.

De todas formas, la seguridad de una red de tipo PoW no la determina el tiempo que esta arriba una red. Si no el tiempo que tarda la red blockchain en realizar las confirmaciones de bloque. En el caso de Bitcoin son 6 confirmaciones y en caso de Ethereum 237 confirmaciones.



FUENTE:

Para que una transacción sea considerada segura o irreversible, tanto en Ethereum como en Bitcoin, se requiere poco menos de una hora de espera. Significa que ahora, ambas redes ofrecen el mismo grado de seguridad. Hasta hace poco Ethereum requería 5 veces más tiempo para hacer la misma cantidad de trabajo que la red de la criptomoneda pionera.

El sitio howmanyconfs compara la seguridad de diferentes cadenas que usan un algoritmo de Prueba de Trabajo (PoW o Proof of Work), midiendo el nivel de seguridad en relación a los 56 minutos en el que la red de Bitcoin realiza sus 6 confirmaciones de bloques. En ese sentido, muestra que Ethereum requiere 237 confirmaciones y un tiempo de espera de unos 51 minutos para que sus transacciones sean tan seguras como las de bitcoin.

En las cadenas de bloques que usan el algoritmo de Prueba de Trabajo, cuantos más bloques confirmen una transacción, mayor seguridad ofrecen. Significa que, cuantas más confirmaciones, más difícil será modificar una transacción y cuanto menos tiempo se logre en ofrecer mayor seguridad, disminuirán las probabilidades de que la red esté expuesta a los ataques, como un doble gasto, por ejemplo.


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Bitcoin 56 min para ser irreversibles.
Ethereum 51min para ser irreversibles.

Pintáis a Ethereum como una guano, y tampoco es eso. Ya veremos con el update a 2.0
 
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