descendientedepantera
Escucha y aprende y calla de una vez.
Interesantisima la entrevista de la segunda parte.
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*Tema mítico* : (HILO CERRADO) Hilo oficial de Bitcoin-XIV (HILO CERRADO)
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Interesantisima la entrevista de la segunda parte.
tastas
Madmaxista
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Fallo de seguridad en Bisq, roban 250k USD principalmente en XMR.
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Jamie Dimon
Madmaxista
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Efectivamente, el 720 no tiene fecha de expiración y, por tanto, sea cual sea la fecha en que lo aflores (o te pillen cruzando datos), te van a poder empurar. Obviamente estamos hablando de cantidades suficientemente importantes. El límite para tener la obligación de declarar son los 50.000 € que dices. Hay que tener en cuenta que en el caso del 720 las sanciones son brutales y que pueden superar el propio capital no declarado.
Conclusiones:
- Lo más sensato es declararlo en el 720 si vas a seguir residiendo en Hispanistán. Pero, si no quieres hacerlo yo te aconsejo:
- Si tienes más de 50.000€ en BTC, lo suyo es que los tengas repartidos.
- Lo mejor es que te vayas planteando otro lugar de residencia un poquito más bitcoin friendly o que, al menos, no tenga el dichoso modelo 720 ni Impuesto sobre el Patrimonio.
- Aparte de buscar consejos en los foros, yo consultaría a un asesor fiscal.
La Hacienda estatal es insaciable y las autonómicas ni te cuento. La fiesta del cobi19 va a ser cara de pagar y el coletas dice que cualquier riqueza es susceptible de ser confiscada por el interés general ... mientras nombra asesora con su sueldecito a su nuevo rollete ... Quizá es el momento de hacer las maletas, yo las hice hace ya tiempo ...
Es decir, que aunque tengas mas de 50k en un wallet que fisicamente esta en españa (no tener +50k en Coinbase) lo declararias en el 720? Que sentido tiene?
Hacienda a aclarado esto?
Los asesores fiscales no tienen ni idea, al menos los que yo he consultado, trabajan bajo suposiciones... seguramente por que ni Hacienda se aclara. Salio una sentencia donde se decia que el Bitcoin no era dinero.. un cristo vamos.
Lo que tampoco tengo claro es si son 50k a dia 31 de Diciembre o 50k en el segundo que pases de 50k. A mi me han dicho cosas contradictorias aqui tambien.
Pregunto por aqui por que es lo mas realista, me refiero a gente que haya pasado por esto y lidiado ya con Hacienda y ver como les ha ido.
Ahora mismo cambiar residencia fiscal no puedo... voy a tener que apañarmela aqui. Ademas, te podria jorobar el timing de entrar a un precio que tenias en mente por que para estas cosas tardas tiempo.
Lord Vader
Mineralista Madmaxista
La información de la prensa es incorrecta. Particulares no tienen que declarar tenencia. La prensa española lamentable, como siempre.
"A su vez, con la finalidad de reforzar el control tributario sobre los hechos imponibles relativos a monedas virtuales, se establecen dos nuevas obligaciones informativas referidas a la tenencia y operativa con monedas virtuales.
Así, se introduce una obligación de suministro de información sobre los saldos que mantienen los titulares de monedas virtuales, a cargo de quienes proporcionen servicios en nombre de terceros para salvaguardar claves criptográficas privadas que posibilitan la tenencia y utilización de tales monedas, incluidos los proveedores de servicios de cambio de las citadas monedas si también prestan el mencionado servicio de tenencia.
Igualmente, para estas mismas personas o entidades, se establece la obligación de suministrar información acerca de las operaciones sobre monedas virtuales (adquisición, transmisión, permuta, transferencia, cobros y pagos) en las que intervengan. Esta misma obligación se extiende a quienes realicen ofertas iniciales de nuevas monedas virtuales".
"A su vez, con la finalidad de reforzar el control tributario sobre los hechos imponibles relativos a monedas virtuales, se establecen dos nuevas obligaciones informativas referidas a la tenencia y operativa con monedas virtuales.
Así, se introduce una obligación de suministro de información sobre los saldos que mantienen los titulares de monedas virtuales, a cargo de quienes proporcionen servicios en nombre de terceros para salvaguardar claves criptográficas privadas que posibilitan la tenencia y utilización de tales monedas, incluidos los proveedores de servicios de cambio de las citadas monedas si también prestan el mencionado servicio de tenencia.
Igualmente, para estas mismas personas o entidades, se establece la obligación de suministrar información acerca de las operaciones sobre monedas virtuales (adquisición, transmisión, permuta, transferencia, cobros y pagos) en las que intervengan. Esta misma obligación se extiende a quienes realicen ofertas iniciales de nuevas monedas virtuales".
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Seronoser
Aprieta, que te lo llevas
Efectivamente, el 720 no tiene fecha de expiración y, por tanto, sea cual sea la fecha en que lo aflores (o te pillen cruzando datos), te van a poder empurar. Obviamente estamos hablando de cantidades suficientemente importantes. El límite para tener la obligación de declarar son los 50.000 € que dices. Hay que tener en cuenta que en el caso del 720 las sanciones son brutales y que pueden superar el propio capital no declarado.
Conclusiones:
- Lo más sensato es declararlo en el 720 si vas a seguir residiendo en Hispanistán. Pero, si no quieres hacerlo yo te aconsejo:
- Si tienes más de 50.000€ en BTC, lo suyo es que los tengas repartidos.
- Lo mejor es que te vayas planteando otro lugar de residencia un poquito más bitcoin friendly o que, al menos, no tenga el dichoso modelo 720 ni Impuesto sobre el Patrimonio.
- Aparte de buscar consejos en los foros, yo consultaría a un asesor fiscal.
La Hacienda estatal es insaciable y las autonómicas ni te cuento. La fiesta del cobi19 va a ser cara de pagar y el coletas dice que cualquier riqueza es susceptible de ser confiscada por el interés general ... mientras nombra asesora con su sueldecito a su nuevo rollete ... Quizá es el momento de hacer las maletas, yo las hice hace ya tiempo ...
No has hecho un 720 en tu fruta vida, y lo sabes.
El 720 ya ha sido declarado ilegal por la Comisión y Tribunales europeos. Le queda un año de vida, por los recursos del Gobierno que por supuesto, no van a prosperar, por ser una ilegalidad del tamaño de tu ignorancia.
No hagáis el cenutrio siguiendo el consejo del funci de arriba.
No le deis ningún dato a Hacienda, puesto que primero, son datos ilegales, y segundo, os van a confiscar lo que puedan, sobre todo en estos tiempos.
NO ES NO.
NO HAGÁIS EL INGENUO.
Thundercat
Madmaxista
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yo no hago nada, no pienso ni siquiera retirar fiat de los exchanges. Si retiro será cripto a mi monedero.
Seronoser
Aprieta, que te lo llevas
Eso, seguir a este cenutrio que no sólo sabe si yo he tenido que rellenar alguna vez un 720 sin tener ni fruta idea de quien soy, sino que también sabe que Hacienda va a anular la obligatoriedad de presentar el modelo 720 forzada por los tribunales europeos.
Además, y en esto aventaja a muchos videntes, no sólo tiene la certeza de que lo van a eliminar sino que también sabe cuando.
Un figura, porque aunque uno tenga la seguridad de que algo va a ocurrir lo díficil siempre es dominar bien los tiempos ...
Por otra parte, aunque lo retirasen en el futuro, hoy esta vigente. O, mejor dicho, estaba. Porque el plazo para presentar el modelo 720 referido al año 2019 ya se ha agotado.
Vamos a ver si Rappel tiene razón y para el ejercicio 2020 se cumplen sus predicciones y ya no es obligatorio ...
Ah ! y mentirosa e ignorante lo será tu pastelera progenitora.
Ves como no tienes ni fruta idea?
Deja de hacer el ridículo y no molestes más. Funcivago
tastas
Madmaxista
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Sí que cambia sí.
¿No te acuerdas del terremoto Libra? Hizo temblar cimientos durante las semanas que duró la presentación, el congreso y el senado americanos a tope contra esa cochambre...que era aún peor que la moneda china digital.
Los chinos están ahora mismo, en disposición de limpiar el orden mundial, con ayuda de los rusos. Y lo van a hacer. Y este tema es uno de los cambios que se vienen a nivel mundial. No lo minusvalores.
Y se tocaron cuatro teclas burocrático-diplomáticas y a los responsables de les acabaron las ganas de jugar con la moneda del rey, antes de que empezaran a rodar cabezas.
paketazo
Será en Octubre
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ni China ni Rusia, ni ningún país que emita una moneda centralizada podrá cambiar un paradigma.
¿que diferencia hay entre el dinero fiat actual de plástico o de móvil, a una cripto centralizada?
Le cambiamos el nombre en plan marketing pero sigue siendo la misma guano.
Leía hace poco a Armstrong el de Coinbase decir algo que me sorprendió un poco en él...que las monedas privadas tenderán a acaparar en un futuro y se harán mainstream ...
Si tenemos un dinero limitado en su emisión, que cada vez es más costoso de lograr (minar), que podemos desvincular de nuestro nombre y apellidos, o incluso convertir en irrastreable ¿es mala opción?
Pensad a nivel global que a un ciudadano se le ofrece la posibilidad de usar BTC u otras criptos o usar Fiat, y que con ambas opciones logre los mismos fines.
¿que moneda atesorará?
¿que moneda a largo plazo se impondrá?
Lo que más me preocupa no es que BTC sea un mejor dinero, lo que me preocupa es la patidifusez humana...y en estos días he vivido momentos del summun de la misma en mi entorno y en los medios de masas.
Un saludo
¿que diferencia hay entre el dinero fiat actual de plástico o de móvil, a una cripto centralizada?
Le cambiamos el nombre en plan marketing pero sigue siendo la misma guano.
Leía hace poco a Armstrong el de Coinbase decir algo que me sorprendió un poco en él...que las monedas privadas tenderán a acaparar en un futuro y se harán mainstream ...
Si tenemos un dinero limitado en su emisión, que cada vez es más costoso de lograr (minar), que podemos desvincular de nuestro nombre y apellidos, o incluso convertir en irrastreable ¿es mala opción?
Pensad a nivel global que a un ciudadano se le ofrece la posibilidad de usar BTC u otras criptos o usar Fiat, y que con ambas opciones logre los mismos fines.
¿que moneda atesorará?
¿que moneda a largo plazo se impondrá?
Lo que más me preocupa no es que BTC sea un mejor dinero, lo que me preocupa es la patidifusez humana...y en estos días he vivido momentos del summun de la misma en mi entorno y en los medios de masas.
Un saludo
paketazo
Será en Octubre
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@El_anarquistamualdina BTC será lo que las masas quieran que sea.
No te preocupes por los mineros chinos, ni por la escalabilidad, ni las comisiones... Todo eso es secundario aún que pienses ahora lo contrario.
Si las masas aceptan BTC u otra cripto... Aquí soy flexible mientras sea descentralizada, con capacidad de anonimato, limitada y accesible a todos, no veo por qué no ha de caer el Fiat.
Piensa en la cocaina... ¿Cuanto mueve a diario en el mundo?
¿Armas ilegales?
¿Software pirata?
¿Prespitación?
Hay owneds estatales para dar y tomar, y si BTC sirve para cubrir un nicho necesario, el resto llegará solo... Lo mismo hablo para la cripto que sea, no soy maximalista de nada.
Reitero lo de la patidifusez humana como gran hándicap... Solo viendo estas semanas mientras acudía a mi trabajo docenas de personas en las ventanas con el móvil nerviosas fotografiándome o denunciándome, me hacen pensar que BTC lo va a tener muy complicado... Al menos en este país sometido con el beneplácito popular.
Siento gran pena, al tiempo que vislumbro un futuro que nadie o casi nadie ve... Y entonces despierto y me pongo a remar de nuevo.
Buen sábado caballeros
No te preocupes por los mineros chinos, ni por la escalabilidad, ni las comisiones... Todo eso es secundario aún que pienses ahora lo contrario.
Si las masas aceptan BTC u otra cripto... Aquí soy flexible mientras sea descentralizada, con capacidad de anonimato, limitada y accesible a todos, no veo por qué no ha de caer el Fiat.
Piensa en la cocaina... ¿Cuanto mueve a diario en el mundo?
¿Armas ilegales?
¿Software pirata?
¿Prespitación?
Hay owneds estatales para dar y tomar, y si BTC sirve para cubrir un nicho necesario, el resto llegará solo... Lo mismo hablo para la cripto que sea, no soy maximalista de nada.
Reitero lo de la patidifusez humana como gran hándicap... Solo viendo estas semanas mientras acudía a mi trabajo docenas de personas en las ventanas con el móvil nerviosas fotografiándome o denunciándome, me hacen pensar que BTC lo va a tener muy complicado... Al menos en este país sometido con el beneplácito popular.
Siento gran pena, al tiempo que vislumbro un futuro que nadie o casi nadie ve... Y entonces despierto y me pongo a remar de nuevo.
Buen sábado caballeros
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ninfireblade
Madmaxista
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"mejor dinero"...
- es un dinero que no permite el volumen de transacciones que permiten los servicios bancarios, paypal, el metálico... Aunque el ser humano quisiera utilizar bitcoin para estar pagando TODO directamente esa tecnología no lo permite...
- la minería se ha acabado centralizando en territorios nacionales, las infraestructuras para atacar la red bitcoin están bajo el "control" de los estados :-D...
- ahora mismo existe una permisividad de los estados de comprar, vender criptos, de instalar infraestructuras de minado, lo que permite el volumen actual movimiento de DINERO (voy a obviar que la mayor parte de ese volumen es falso y theter y tal)...
- respecto a si es "segura", es "invulnerable"... Esta tecnología lo único que evita ahora mismo serán ataques con fines ECONÓMICOS... Los estados gastan anualmente miles y miles de millones en ejércitos que no utilizan, en misiles nucleares que cogen pole, en protocolos de comunicación... Entonces, si hablamos de geopolítica este coste de ataque es CALDERILLA... :-D... Por otro lado, ¿qué país se va a poner en manos de una tecnología centralizada en China que lo convierte en su principal vector de ataque? :-D...
- ¿cuánto dinero en bitcoins se está utilizando para comprar pan, carne, coches, pisos? :-D... Un volumen ridículo...
Una cosa entonces es lo que ES HOY BITCOIN y otra lo que alguien espera que SEA :-D... Esto son puras especulaciones... NI ES INVULNERABLE, NI ES ESCALABLE... Yo además es que veo ahí a China con esto dentro y se me ponen los pelos de punta, un sustancia ilegal de troya en toda regla... ¿por qué si no permiten la minería? :-D... Esto me parece una jugada en toda regla, no porque bitcoin "haya evadido las trabas chinas" :-D... Sino es China quien lo permite precisamente para si en futuro quiere dar un palazo encima de la mesa :-D...
Falso.
No voy a perder el tiempo argumentando porque ya está más que explicado.
bizardu
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El que no se ha dao cuenta que las criptos fueron creadas para eliminar el FIAT que se lo haga mirar.
- Lo que viene monedas, CBDC respaldadas por Bitcoin como oro lo utilizaran los gobiernos.
- Despues Ethereúm, cuando llegue a Serenity sera BRUTAL, lo utilizaran principalmente las empresas.
- XRP ni fruta idea
- Chainlink clarisimo hace falta para la transmision de la ingente informacion que se va a trasladar a la blockchain
- En un futuro muy lejano IOTA q será una fruta revolución de las máquinas.
Opiniones?
- Lo que viene monedas, CBDC respaldadas por Bitcoin como oro lo utilizaran los gobiernos.
- Despues Ethereúm, cuando llegue a Serenity sera BRUTAL, lo utilizaran principalmente las empresas.
- XRP ni fruta idea
- Chainlink clarisimo hace falta para la transmision de la ingente informacion que se va a trasladar a la blockchain
- En un futuro muy lejano IOTA q será una fruta revolución de las máquinas.
Opiniones?
Sr.Elemento
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[QUOTE="bizardu, post: 28861589]
Opiniones?[/QUOTE]
Que no deberías confundir Bitcoin y shitcoins
Opiniones?[/QUOTE]
Que no deberías confundir Bitcoin y shitcoins
Porquero de Agamenón
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Sota_de_espadas
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Un mes para el halving, hamijos. Yo lo sigo por aquí:
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paketazo
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El del cuadradillo pequeño es el único que muestra algo de luces, sobre todo cuando corrige al otro diciéndole que el dinero fiduciario no está respaldado por nada, y que la emisión monetaria de los bancos centrales diluye los ahorros del ciudadano.
¿Cúando será el puro día que una persona entienda que usando dinero fiat está promoviendo su esclavitud y su expolio personal.?
bizardu
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[QUOTE="bizardu, post: 28861589]
Opiniones?
Que no deberías confundir Bitcoin y shitcoins
[/QUOTE]
Ethereum shitcoin? Jaja lo que hay que oir
tastas
Madmaxista
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Creo que nadie trajo este tweet de Kiyosaki del 4 de abril.
Que dilapidemos el papel para cambiarlo por dinero de verdad: btc, oro y plata.
Que dilapidemos el papel para cambiarlo por dinero de verdad: btc, oro y plata.
paketazo
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@tastas, este hombre sabe de lo que habla, pero entre nosotros no va a descubrir la pólvora.Creo que nadie trajo este tweet de Kiyosaki del 4 de abril.
Que dilapidemos el papel para cambiarlo por dinero de verdad: btc, oro y plata.
Lo triste es que en los medios de comunicación de masas, jamás se mente al oro... Ya no entro en BTC, por la relativa complejidad de comprensión que supondría para muchos.
Se promociona desde Estados que el ciudadano se endeude como algo normal, y lo extraño es un ciudadano sin deudas o invertido en oro o BTC.
Kiyosaki no era el que promocionaba endeudarse para obtener rentas de la inversión que cubrieran el principal y dejasen un margen de beneficio?... En sectores inmobiliarios creo que aplicaba su idea, pero no se si es este notas.
Un saludo