Hay algún millonario aquí o alguno tiene calculado más o menos si lo será?

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No he dicho que no le entienda, ni que no me parezca inteligente o bien lo que dice.

Veamos, Feministo proviene de una clase humilde y consigue tener cuatro casas pagadas, y unas inversiones. Si traducimos eso son ya mínimo 2500€ limpios, una casa y sin deudas. Bien, a partir de hay estaremos de acuerdo que Feministo ya ha logrado un triunfo de clase; podría permitirse pasar de clase trabajadora a clase ociosa. A partir de ahí puede hacer más cosas que le den más dinero durante toda su vida y seguir a su vez sumando más comodidad a ese umbral de clase ociosa al que siempre debe poder volver, pero de ninguna pensar en que su camino pase por poder volver a esa clase trabajadora llevando un Uber o a hacer Scritps sencillos, o todo ese camino no habría serivdo en el fondo para nada

Pensar que por haber recorrido cierto camino podrás flotar sobre los precipicios es, diría yo, el error mas común del inversor español que se convierte en dos:

1. Cree que todo lo que pasa hoy seguirá pasando siempre.
Dudo que nadie que nos lea, incluidos nosotros, no haya visto o sido afectado por la burbuja del 2007. Una generación que a principios del 2000 dejó de estudiar carreras serias porque veían a albañiles ganar miles de euros. Gente con empleos humildes que se compraban casa, coche, muebles, todo porque el banco les daba dinero y ellos pensaban que siempre tendrían trabajo...hasta que dejaron de tenerlo.

Pero tenemos también el problema inverso, y es de gente que, asustada, deja pasar oportunidades al pensar que los malos tiempos también durarán siempre. En 2020 tuvimos un hostión de bolsa que ofreció clarísimas oportunidades de compra en empresas buenísimas. Empresas como el duopolio Airbus-Boeing (compré ámbas y a una le voy sacando ya mas de un +100%, y a la otra +70%). No te hablo de chicharros (que solo ganas si tienes suerte) sino de empresas serias y consolidadas. Ésto no quiere decir que yo no compre chicharros y también la enjuague, pero esas claras oportunidades no las dejo pasar.

Dices, y es cierto, que gano miles de euros al mes solo con mis inversiones, pero no caigo en el error de creer que mañana no habrá otra esa época en el 2020 de la que yo le hablo que impida que mis inquilinos (estudiantes extranjeros por temporadas) se vayan a españa, o una nueva ley de expropiación que me quite los pisos, o cualquier evento inesperado y fuera de mi control. Por eso tengo los pisos, y los garajes, y dinero en depósitos (gracias Renaultbank), y los dividendos, y mi propio trabajo. Diversifico asumiendo (con tranquilidad y sin agobios) que mi "suerte" de hoy podría dejar de serlo mañana. Y al mismo tiempo me preparo (con una sonrisa) para un futuro mal paso.

¿Qué habría pasado en la españa del 2005 si esas personas como yo, de clase humilde, en vez de haberse creido que lo bueno duraría siempre, se hubieran comprado una vivienda sencilla y sin pretensiones para pagarla rápido? Es lo que yo hice y fui feliz entonces como lo soy ahora.

2. Cree que su guano huele mejor porque han probado las mieles del éxito.
Hay una frase que guía mi vida financiera y es la siguiente: Yo valgo tanto como la última cantidad de dinero que entre por mi casa. Es una traducción paco propia de la frase en inglés "you are as good as your last paycheck". Yo tengo asumido que nunca seré parte de la "clase ociosa" porque no ha sido mi cuna. Mi camino solo ha servido para llegar hasta hoy, para hacer mi transición de niño a hombre, pero nada mas. No me hace peine a cualquier evento futuro. De hecho, sigo caminando. Todas las noches, antes de dormir, dedico un tiempo al aprendizaje. Me pongo a leer empresas, o me pongo a estudiar idiomas. Lo de los idiomas lo hago religiosamente.

La vida es como una partida de poker: Empiezas con unas cartas que son las que te tocan, y a partir de ahí tienes que ingeniártelas para acabar lo mejor posible. Yo empecé con cartas malas (cuna humilde), las he mejorado bastante, pero aún no he cumplido 50 años así que mi partida esta a la mitad. Tengo que estar listo para volver a empezar desde cero en cualquier momento, sin traumas ni quebraderos de cabeza. De hecho, ayer estuve revisando un problema en uno de los baños de mi casa, tirado en el suelo con mis vaqueros viejos y la camiseta fresca.

No se me caen los anillos, ni se me caerán si mañana lo tengo que hacer en casa de otra persona por dinero.
 
Pregunta de ignorante: ¿no es conveniente tardar en devolver el préstamo para que la inflación se coma la deuda?
Es una pregunta perféctamente válida, y de hecho contiene una afirmación cierta, pero que lleva al engaño.

Es totalmente cierto que, si tardas en devolver un préstamo, la inflación se come la deuda. Pero esa pregunta/afirmación asume, incorréctamente, que vas a tener con qué devolver ése prestamo. Y hablamos de un préstamo a muchos años.

La pregunta asume que un entorno inflacionario solo afecta al prestamo, cuando en realidad afecta también al empleo y a la inversión. Mi empresa, como todas, esta en crisis. A los empleados públicos les quitan las pagas extra. Algunas de las empresas que llevo en cartera han reducido, incluso eliminado, sus dividendos. Si mis viviendas no estuvieran pagadas ahora mismo podría empezar a tener problemas para hacerlo.

Así que respondo a tu pregunta/afirmación con otra: ¿Cómo sabes que vas a poder pagar un préstamo a 20 o 30 años, por pequeña que sea la letra?

Y ahora te meto el "bonus track": ¿Y los intereses de ese prestamo? Si yo pago una vivienda pronto, dejo de pagar intereses. De las cinco viviendas que he tenido (una la vendí, ahora tengo cuatro), dos de ellas las compré con hipoteca. En ámbos casos me senté con el del banco, con mi portátil y mi excel, para que él me "enseñara" a replicar cuánto pagaría cada mes, principal e interés, y así saber como afectaría mi pronto pago.

Mucha gente prefiere no saber cuánto pagan de interés, osea, cuanto pagan por alquilar dinero.
 
De buen rollo:
1. ¿Para qué querría ser "convincente"? Saber ser pobre es un superpoder, pues el mundo, aunque controlado por ricos, esta hecho de/para pobres. Te sorprendería las cosas que hago para pasar desapercibido, pues mostrar dinero suele hacer que la gente se comporte como quisieran que les vieras y no como verdaderamente son.

Es mas, esa "búsqueda de lo convincente" te hace desear y perseguir cosas que verdaderamente no necesitas. No puedo comprarme un Ferrari, pero si puedo comprarme un Mercedes S y pagarlo al contado. Con saberlo me basta para conducir mi cochepaco y de paso ni preocuparme por algún roce ni porque me lo vayan a robar. No soy esclavo de apariencias, mucho menos de otras personas.

2. ¿Eres rico "de verdad"?
¿Es usted castellano?.Y cuando digo castellano, es castellano viejo, de tierra de campos o cercanías. No conozco gente más austera y perversos. Podría ser capaz de vivir de de las sobras de una aceituna comida por un judío y absorbeda por un catalán.
 
Uno de los últimos clientes para los que he trabajado, hemos hecho una estructura para una casa suya, que va vender ahora entorno a 17 millones de euros, con un coste de 5 millones de euros, un hombre que tiene una constructora en Holanda, un patrimonio de varios cientos de millones de euros, es feliz trabajando fisicamente.
Tiene una excavadora, y el mismo se dedica a arreglar los bancales de tierra.
Tiene a su descendiente de 16 años con él talando pinos con una sierra mecánica.
Yo le digo siempre, jorobar cliente podías ser un rico que disfruta con yates y fruta, y se descorazona.
Otro promotor que es amigo mío, un hombre que tiene un proyecto para construir 1500 viviendas en Tulum, estaba el otro día haciendo pasteras en una hormigonera, paleando a mano para unos albañiles.
Yo mismo, que ni de lejos me acerco a esta gente, mañana mismo voy a estar todo el día arreglando puntales y desencofrando un forjado al sol.
Que tenemos todos en común? Adivina, venimos de familias humildes, y nos gusta trabajar

No solo eso. Cuando un empleado te ve a tí quitarte la camisa y REGULARMENTE trabajar con ellos mano a mano sabe que tú valoras su trabajo porque sabes lo que es hacer una peonada.

Yo soy un mando algo mas que intermedio en mi empresa. Hace poco tuvimos un problema técnico en uno de los almacenes. Mientras los jefes de muy arriba se ponían a discutir sobre dónde llevar qué cosas y como catalogarlas yo me desplacé in-situ, pillé una cuadrilla, mis botas técnicas, y yo el primero empezamos a mover cosas. Los de arriba estaban en una "analisis parálisis" pero todos sabíamos que al menos había cosas que ya sabíamos que hacer con ellas, y otras no. Empezamos por lo que ya sabíamos, y para cuando llegamos a las "cosas raras" ya habíamos terminado con el 80% del almacén.

Obviamente mi coste por hora es muchísimo mas elevado que el de los empleados del almacen, pero el TCO (Total Cost of Ownership) de ése problema era mucho mas elevado. Por eso mi actuación resultó en un neto positivo. Cuando uno de los jefes grandes se desplazó al lugar le dije "despues de ésto me vas a echar a la calle por organizar yo a gente que no me corresponde, o me vas a agradecer el marrón que ya no tenemos".

Te puedes imaginar que no me echaron precísamente.
 
O en Atossa porque iba a cambiar de fase su estudio de un medicamento.
Compañías como Salarius, Naked que luego pasó a llamarse Centro Electric Group.
Total, unos 200000 euros perdidos.
No voy a decir ninguna gilipilez de esas, de que he aprendido, o he invertido en un Master
o ninguna excusa similar.
Me comporté como un ludópata chalado y lo pagué con creces
Eras timbero no inversor,con ese dinero compro SPY Y QQQ,sin mirar hasta mi gloria
 
¿Es usted castellano?.Y cuando digo castellano, es castellano viejo, de tierra de campos o cercanías. No conozco gente más austera y perversos. Podría ser capaz de vivir de de las sobras de una aceituna comida por un judío y absorbeda por un catalán.
Soy chicarrón del norte.

Simplemente sé valorar las cosas. Tengo CERO problemas en gastarme cientos de euros en una cena con amigos que merezca la pena (los amigos y la cena), pero no veo el sentido en pagar un euro de mas en algo que no lo valga.

Su envidia se convierte en repruebo al ver su propia miseria (de espíritu, se entiende) reflejada en el éxito de otros.
 
O en Atossa porque iba a cambiar de fase su estudio de un medicamento.
Compañías como Salarius, Naked que luego pasó a llamarse Centro Electric Group.
Total, unos 200000 euros perdidos.
No voy a decir ninguna gilipilez de esas, de que he aprendido, o he invertido en un Master
o ninguna excusa similar.
Me comporté como un ludópata chalado y lo pagué con creces
No conozco a nadie que no haya cometido un error confundiendo inversion con trading con jugar al casino. Yo mismo empecé cagándola en forex.

Considéralo el precio a pagar por una buena lección. Lo importante es extraer lo aprendido y que no caiga en saco roto (osea, no volver a repetir el error).
 
Soy chicarrón del norte.

Simplemente sé valorar las cosas. Tengo CERO problemas en gastarme cientos de euros en una cena con amigos que merezca la pena (los amigos y la cena), pero no veo el sentido en pagar un euro de mas en algo que no lo valga.

Su envidia se convierte en repruebo al ver su propia miseria (de espíritu, se entiende) reflejada en el éxito de otros.
Lo digo sin acritud,era simple curiosidad 🙂. Me siento muy reflejado en su descripción, pero mi otro yo me dice que la vida es breve y que cuando “por fin” pueda gastar todo lo ahorrado, estaré tan dolido que con no cargarme encima me daré por satisfecho y por fin, me iré al otro barrio y seré el más rico del cementerio. Pero ese otro yo es inmediatamente frenado por mi muyer, que contradiciendo el mantra de este foro es anti-visillera.

A eso se une que durante mi niñez y adolescencia,por diversas circunstancias, perdí totalmente la capacidad de sentir envidia, cosa que no considero positiva tampoco, ya que en ocasiones limita la ambición y el espíritu de superación
 
Siento que el mensaje esté tan mal escrito, sólo hacen que aparecer anuncios y no puedo ver lo que escribo

Tranquilo, te he entendido perfectamente y me siento reflejado en la forma de actuar y los errores en que se puede caer.

Ya lo he comentado alguna vez, solo he invertido una vez en bolsa, hace mucho años y debido a un exceso de cash puntual por temas laborales. Me salió bien.

Muchos años después estoy leyendo el foro y es probable que entre en bolsa después de unas ventas. Me pasa exactamente igual que a ti, tengo criterio e ideas para invertir, y aunque tengo muy claro que alrededor del 60% irá destinado a inversiones seguras (dentro de lo que cabe), muy alejadas del juego ludópata, lo que me pide el cuerpo es invertir en tres o cuatro ideas o innovaciones que me gustan.

Al final lo haré, pero será una parte pequeña del capital. He terminado pensando que si acierto se revalorizarán mucho, que no debo ser egoísta o engreído, y si no funcionan no me va la vida en ello. Igual que tengo claro que mi idea es olvidarme de las acciones, nada de movimientos. Que sea lo que tenga que ser, porque los tiempos es otra batalla imposible de controlar, miro a largo plazo, para bien o para mal.

Eso si, antes pediré que me hagan un análisis de fundamentales aparte de estudiar como enfocar el tema fiscal.


Te felicito, cada vez es más difícil tener una empresa y no estar quemado y con ganas de dejarlo todo.
 
Nos estamos centrando en ser millonarios, pero se os olvida que una gran parte de la población podría estar mil veces mejor con dos dedos de frente

No es que se nos olvide, es que no interesa. El estado y las empresas ganan muchísimo con la esclavitud económica de la sociedad.

Deberíamos de abrir un hilo llamado "pagando por insensateces". Ahí metería:
- Comprar en outlets creyéndose que venden restos de temporada
- Tias esperando hasta los 32 años para echarse novio y así tener al primer crio con 35 porque creen que pueden combatir con feminismo a la biología. Si, hay consecuencias económicas.
- La frase "yo lo que quiero es una letra pequeñita".
- La frase "¿y éso como se queda a final de mes?.
- Hipotecas a mas de 20 años + comprar una vivienda con una habitación extra "para cuando vengan los crios". Por ejemplo, una pareja que compra un piso de 3 habitaciones a 30 años. Regalo: Interés variable "que así sale mas barato".
- Llamar "familia" a una pareja que, con descendientes o no, usen la frase "yo tengo mi dinero, él el suyo, y luego tenemos un bote para gastos a medias".
- Empezar a trabajar e irse de alquiler a zonas chic de la ciudad, dejándose mas del 30% del sueldo en ello.

Y como bonus track:
- ¿Por qué no dan clases de economía doméstica en las escuelas?
- ¿Por qué los concesionarios de coches tienen financiera dentro?
- ¿Por qué los anuncios de empleo en startups (no sé en españa, pero desde luego fuera) ponen como "beneficios" mesas de ping pong, bebidas azucaradas, y que puedas tomarte "las vacaciones que quieras" y la gente asume que eso es "pago en especie"?

Y solo te pongo lo que me viene a la cabeza en 30 segundos. Imagina si me pongo a escribir en serio.
 
No es que se nos olvide, es que no interesa. El estado y las empresas ganan muchísimo con la esclavitud económica de la sociedad.

Deberíamos de abrir un hilo llamado "pagando por insensateces". Ahí metería:
- Comprar en outlets creyéndose que venden restos de temporada
- Tias esperando hasta los 32 años para echarse novio y así tener al primer crio con 35 porque creen que pueden combatir con feminismo a la biología. Si, hay consecuencias económicas.
- La frase "yo lo que quiero es una letra pequeñita".
- La frase "¿y éso como se queda a final de mes?.
- Hipotecas a mas de 20 años + comprar una vivienda con una habitación extra "para cuando vengan los crios". Por ejemplo, una pareja que compra un piso de 3 habitaciones a 30 años. Regalo: Interés variable "que así sale mas barato".
- Llamar "familia" a una pareja que, con descendientes o no, usen la frase "yo tengo mi dinero, él el suyo, y luego tenemos un bote para gastos a medias".
- Empezar a trabajar e irse de alquiler a zonas chic de la ciudad, dejándose mas del 30% del sueldo en ello.

Y como bonus track:
- ¿Por qué no dan clases de economía doméstica en las escuelas?
- ¿Por qué los concesionarios de coches tienen financiera dentro?
- ¿Por qué los anuncios de empleo en startups (no sé en españa, pero desde luego fuera) ponen como "beneficios" mesas de ping pong, bebidas azucaradas, y que puedas tomarte "las vacaciones que quieras" y la gente asume que eso es "pago en especie"?

Y solo te pongo lo que me viene a la cabeza en 30 segundos. Imagina si me pongo a escribir en serio.
Venga, añado una clásica : Mi amigo el del banco me ha recomendado….
 
Lo digo sin acritud,era simple curiosidad 🙂. Me siento muy reflejado en su descripción, pero mi otro yo me dice que la vida es breve y que cuando “por fin” pueda gastar todo lo ahorrado, estaré tan dolido que con no cargarme encima me daré por satisfecho y por fin, me iré al otro barrio y seré el más rico del cementerio. Pero ese otro yo es inmediatamente frenado por mi muyer, que contradiciendo el mantra de este foro es anti-visillera.

A eso se une que durante mi niñez y adolescencia,por diversas circunstancias, perdí totalmente la capacidad de sentir envidia, cosa que no considero positiva tampoco, ya que en ocasiones limita la ambición y el espíritu de superación

Si me escribes llamándome "perversos" (sin fundamento), o diciendo insensateces injustificadas sobre otras personas que no vienen a cuento, asumo que abres la veda para que yo pueda responder con la realidad y fregar el suelo con tu cara.

Como he escrito, y reafirmo, tu envidia te ciega. Tanto, que crees escribir "sin acritud" cuando lo haces, y crees no tener envidia cuando la tienes.

La envidia es un arma de doble filo. Yo la usé de pequeño para considerar porqué yo era pobre y otros no, y en vez de responder con frases del tipo "circunstancias de la vida" o "mala suerte" lo que hice fue fijarme y tratar de aprender de los ricos. Mi gran suerte (y eso sí que fue suerte) es haber nacido en un pais donde la escolarización es obligatoria y las bibliotecas gratuitas. A mi dame esa oportunidad que muchos no tienen, que ya me busco yo la vida para lo demás.

A partir de ahí habrá gente que viva con excusas de que si papá no me quería o si no sabía estudiar o cualquier guano de esas, y otros que preferimos doblar el lomo y pelear por lo que queremos todos los puro dias.
 
Si me escribes llamándome "perversos" (sin fundamento), o diciendo insensateces injustificadas sobre otras personas que no vienen a cuento, asumo que abres la veda para que yo pueda responder con la realidad y fregar el suelo con tu cara.

Como he escrito, y reafirmo, tu envidia te ciega. Tanto, que crees escribir "sin acritud" cuando lo haces, y crees no tener envidia cuando la tienes.

La envidia es un arma de doble filo. Yo la usé de pequeño para considerar porqué yo era pobre y otros no, y en vez de responder con frases del tipo "circunstancias de la vida" o "mala suerte" lo que hice fue fijarme y tratar de aprender de los ricos. Mi gran suerte (y eso sí que fue suerte) es haber nacido en un pais donde la escolarización es obligatoria y las bibliotecas gratuitas. A mi dame esa oportunidad que muchos no tienen, que ya me busco yo la vida para lo demás.

A partir de ahí habrá gente que viva con excusas de que si papá no me quería o si no sabía estudiar o cualquier guano de esas, y otros que preferimos doblar el lomo y pelear por lo que queremos todos los puro dias.
Creo que he sido muy torpe en mi anterior post. En ningún momento ha sido mi intención la de llamaele perversos, nada más lejos, . Es más, creo que hemos coincidido en varios hilos y le he mostrado mi admiración por sus inteligentes reflexiones, incluso cuando no he estado de acuerdo.

Cuando hablo de ser perversos, y en ese caso hablaba en primera persona, era desde el punto de vista “positivo” , es decir, el de ser austero hasta el punto de la perversos.

Lo de no tener envidia, es cierto y tampoco iba contra usted,sino me describía a mi mismo.

De nuevo, mis disculpas si se ha sentido ofendido.

Le regalo un vídeo que aunque nos pilló un poco pequeños, creo que le gustará:
 
Creo que he sido muy torpe en mi anterior post. En ningún momento ha sido mi intención la de llamaele perversos, nada más lejos, . Es más, creo que hemos coincidido en varios hilos y le he mostrado mi admiración por sus inteligentes reflexiones, incluso cuando no he estado de acuerdo.

Cuando hablo de ser perversos, y en ese caso hablaba en primera persona, era desde el punto de vista “positivo” , es decir, el de ser austero hasta el punto de la perversos.

Lo de no tener envidia, es cierto y tampoco iba contra usted,sino me describía a mi mismo.

De nuevo, mis disculpas si se ha sentido ofendido.

Le regalo un vídeo que aunque nos pilló un poco pequeños, creo que le gustará:
Ok. Acepto sus disculpas.

Por mi parte el tema esta cerrado y el buen rollito vuelve.
 
Me extraña muchas veces que estos hilos pasan tan desapercibidos, parece que al forero medio sólo le importan las tragedias, y hablar de la inmundicia diaria.
A mi me parece un buen hilo para desmontar la inquina que se tiene contra cualquier empresario y meternos a todos en el mismo saco.
Yo me muevo en una ambiente de pequeñas empresas de construcción, pequeñas pero muy rentables, constructores y promotores varios, pues bien, en contra de lo que la mayoría de gente cree son gente muy normal, que disfruta comiendo con sus trabajadores e interesandose por su vida y problemas.
Curiosamente cuanto más empáticos son y más se retroalimentan con sus empleados mejor suele ir la empresa.
Ahora mismo yo tengo poca gente, unos 15, en verano se limita mucho la actividad constructora en beneficio del turismo, en invierno llegaré a tener 50 trabajadores por lo menos.
Pues bien, yo conozco las circunstancias de cada trabajador mio, habló con todos, suelo comer con ellos, creo un vínculo.
Supongo que a mi me sale fácil, porque yo creo en esa forma de trabajar, pero a mi me funciona pero muy bien.
Hay otros sectores, en los que los empresarios son unos me gusta la fruta, como los hoteleros, pero en el mío, gracias a Dios, las empresas funcionan de otra forma.
Posdata; también en mi sector, hay mucho empresario cabrón, pero al no haber mano de obra, ahora mismo, suelen funcionar peor que los que apostamos por el bienestar de los trabajadores
Ojalá pudiéramos ser amigos en la vida real. Creo que nos llevaríamos bien.

A mi no me gusta ser dueño de ninguna empresa. No me considero suficientemente inteligente para ello. Eso si, soy bueno en lo que hago (parte técnica) y prefiero rodearme de otros que hagan la parte comercial, de marketing, etc...

Mi tarjeta de presentación es la siguiente: Si tú me contratas para hacer X, tienes la garantía absoluta de lo siguiente:
- Haré X, exáctamente tal y como hemos acordado y si puedo, mejor. De hecho, negociaremos para que una parte de mi sueldo (generalmente un tercio) sea pagada solo tras completar X, y si X se ha completado con total satisfacción.
- Yo no entiendo de fines de semana, vacaciones, ni familia. Nada que no sea un accidente laboral evitará que haga X.
- Si en mi camino hacia X veo otros problemas te mandaré un correo explicándote lo que he visto y como lo solucionaría. Si me das permiso, te resolveré el problema que vea, entendiendo que tú sabrás recompensarme. Importante es que sepas cuantificar lo que veo y sé solucionar mas allá de X. Si no lo haces, una vez complete X ya tendré listo otro empleo, y para entonces será tarde.

Trato entre caballeros, vamos.
 

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