¿Habéis visto el Ibex 35...? Octubre 2011 +

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Saludos a los camaradas.

Realmente un hilo intenso y muchas página para poder ponerme al tanto. Se han deslizado muchas perlas valiosas en el día de hoy. Vale la pena el tiempo invertido en leer las páginas una por una.

Entre los varios temas que quería comentar voy a empezar por el que considero MAS IMPORTANTE de todos. El camarada Janus nos dice:

P.D: Le aseguro que si llegara a pensar que hay un bajito en su broker que se dedica a falsearle los datos de la pantalla, que le barre los stops en la figura exacta en la que están y luego se dá la vuelta .... no es cierto, ese puro bajito no existe. Es un mecanismo de autodefensa del orgullo.

Mentira !!... Mentira !!

El bajito existe y se encarga de embromarte cada stop cambiando la dirección luego de comerse tu orden. Esto está largamente comprobado, existen testigos, pruebas documentales y, hasta chistes de Claca (maravilloso chiste) acreditando este hecho.

Cuidado con el maldito bajito de los stops !! 🙁

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Luego tenemos el "debate" del día... el paper trading del camarada j-z

Ahora el paper no vale de nada claro ... Y repito mejor probar en paper estas locuras que no en real como parece que habeis hecho muchos, las defecadas fuertes las dejo para el paper, en real la única defecada que haré será no acertar tendencia o no entrar donde se debe y que salte el stop.

Si bien por personalidad nunca pude usar el PT para el aprendizaje -como el camarada ghkghk si no tengo dinero "de verdad" en juego no me la tomo en serio- me parece que hemos (han) sido algo estrictos.

Para quien tiene la DISCIPLINA de usar el PT, leer este hilo, hacer pruebas, estudiar un poco creo que SI ES UTIL.

Pero, es util de un modo MUY PARCIAL. Quizás el comentario que se debió hacer es que es algo así como el equivalente de ver un video para aprender a manejar un auto y leer el manual.

Desde ya que va con más elementos el que vio el video y leyó el manual (frente al que ni sabe para que son "esos botoncitos") pero, hasta que no pones la llave en el arranque y sales no tienes NI IDEA de cómo ocurren las cosas realmente.

Así que, camarada j-z, hace muy bien en su práctica pero recuerde esto... apenas si es un video y una manual, sabrá más que el que se sube sin haber visto NADA pero, la verdadera práctica se hace con el vehículo en marcha.

No te confies con el PT. No te confies. Si tienes eso en cuenta es muy bueno que lo hagas.

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Pero, el tema sin duda más sensible es con el camarada Mr. Brightside que finalmente se decidió por cortar las pérdidas pero, con la SUERTE (lee esto) de hacerlo en un momento en que la cotización se daba vuelta perdiendo DOS VECES.

Muchas gracias a todos, es de verdad...

Puff, estoy acabado. Me fastidia que la probabilidad se ponga en mi contra. Ahora Arcelor se pondrá bajista, y para todo el mundo será obvio que lo era...

Vaya golpe sarracena.

Por qué digo que ha sido una ENORME SUERTE ?

No porque sea bonito perder dinero de ese modo -es más bien humillante y afecta la autoestima-, sino porque equivale a desvirgarse. :rolleye:

Hasta que no te acuestas con la chica, no sabes realmente como es.

Si superas este golpe -y TODOS hemos pasado por cosas parecidas en este hilo- estarás "del otro lado de la dosis de poleo" (desvirgado) y podrás encarar las cosas con un poco más de calma.

SAN tuvo la fortuna de desvirgarme -porque en un momento dado, más que dejar las acciones para mis nietos preferí vender, tomar la pérdida y empezar de nuevo- y, es este hecho el que te da, no la ganancia perfecta y para siempre pero si el temple y la dinámica con la que se juega este juego.

Vas a perder MUCHAS veces más pero, ninguna te dolerá tanto como esta. Psicológicamente operarás mejor en el futuro. Ya te han desvirgado.

De cualquier modo -y como sabrás- el mejor sesso no es el primero (ni los primeros) sino el que empiezas a tener cuando has adquirido la práctica suficiente y puedes dedicar más tiempo a toquetear a la chica con fruición sin tener que estar pensando si encontrarás el agujero cuando llegue el momento.

(*) Perdón las damas del hilo.

Tus mejores trades están por venir !!

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Y regresando al tema de los bajitos... el muy putXXX hoy se comió mi "stop de cirujano" (en el límite mismo del mínimo del día de SAN) pero, agradezco que lo haya hecho porque algo me dice que cumplió la función que tenía. Lo puse porque NO podia estar viendo la cotización y tenía miedo que las noticias "del miércoles" no fueran las buenas y prefería estar afuera.

Los resultados de Wall Street en el día de hoy y los pocos datos de la reunión europea que ya circulan me hacen sospechar que, a este bajito, le voy a enviar flores el día de su cumpleaños.

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Del auto del Sr. Bertok prefiero no hablar. Las últimas cosas que vi no me han gustado para nada. Hablar de pintura es una cosa, empezar a hablar de chapa y repuestos entra en otro terreno. Una pena. Me han prometido las fotos para mañana.

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- Manzanitas en SAN ?

Hoy sin duda no era el día. A veces ni la generosidad infinita del Tío Botin puede darnos satisfacciones cada día. Lo que cuenta es la suma final.

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No me gusta lo que veo en los mercados (ni en la economía). Me gustaría tener la experiencia de janus o bertok para entender mejor para dónde va todo esto (o una palabra mágica de MarketMaker o Fran200). Incluso un aviso del amigo leoncio de Chinito no estaría mal.

Se vienen momentos "interesantes". Duros para quienes no tenemos ni la "niña" de Banana para arrancar el día.

En momentos como estos sólo nos queda atenernos al claquismo fundamentalista y aferrarnos al último gráfico que el Profeta nos haya dado en su infinita generosidad.
 
Ya comenté hace unas semanas que se iban a cargar la gallina de los cigot de oro con tanta volatilidad provocada por los mismos que luego lloraran porque no queda ni una gacela. Los amigos de mi padre a mi edad todos tenían dinero en bolsa. De los mios, sólo yo.

Pero es normal, ha perdido tanto el componente económico para dejárselo a la especulación, al margen de resultados empresariales, que o estás prácticamente a diario mirando las cotizaciones... o mejor IPF y olvidarse.

Esto que dices es importantísimo, pero fíjate en un detalle: si no hay gacelas dentro, ¿quién se queda? :rolleye: No se me ocurre mejor definición de suelo de largo plazo.

No digo que sea el momento, pero hay que tenerlo en cuenta.
 
Por cierto... no sé si os habéis dado cuenta, pero el hilo está viviendo una segunda edad de oro (y, como no, ha arrancado en octubre) :_ )
 
Que debate más bonito sobre operativa virtual y real.

Yo llevo ya unos cuantos años (bastantes) operando en real y también estoy participando en alguna competición con algunos foreros del subforo de inversiones en virtual como entretenimiento. Y es que no tiene nada que ver. En virtual voy este mes por el 50% de beneficios y permitiendome el 'lujo' de hacer chorradas como meterme en el forex a operar con el dolar-franco suizo sin tener ni fruta idea. Y palmo un 15% y me escojono. En real en un mes extraordinario, fuera de lo normal,si saco un 10-15% al final me pongo a hacer cabriolas y a dar besos a todo el mundo.

Es que es muy fácil.Si entro en corto en Gamesa y palmo un 10% pues piramido y si sale mal, me rio, y si sale bien me creo un sustancia ilegal. Pero en real, entrar en gamesa en 3.68 como cuando dijo el forero que estaba para un corto, cuando venía lanzado en una vela acorazonante y se acababa de comer 3 gandalfs de venta de 50000 acciones como si fueran galletas, pues te lleva a Gamesa a 3.75 y automáticamente a que un 10% de lo invertido ha volado en unos minutos. Y en esos momentos no te ries. El coco te empieza a dar ordenes y la cabeza empieza a dar ordenes contradictorias, sigo, vendo, ay dios que hago. Y puedes decidir algo en ese mar de dudas y a renglón seguido ves que la has defecado. También puedes poner un stop al 1%, claro, pero habría saltado y te habrías ido con un 4 o 5% abajo. Y luego a volver a entrar a ver si hay cigot. Porque ahora piramidar no sale gratis.

Por cierto, a mi que he sido de familia obrera y de escuela publica toda mi vida, leo que alguien se gasta 1400 euros en colegios y me entra un sarpullido.

La educacion es lo mas importante en esta vida,mas que el dinero
nadie te la puede robar ni quitar,es tuya
Todo el esfuerzo que hagan los padres por los descendientes es poco en este sentido,que luego lo merezcan es otro cantar
Mas que sarpullido es envidia,es preferible regalarle a tus descendientes unos buenos estudios que un piso en la costa azul
Si
Yo estudie siempre en un colegio privado y mientras pueda mis descendientes tambien lo haran
 
No en todos los valores se encontraria una bajada de cotizacion,al contrario
existen muchos valores que se encontrarian con una gran alza,si el dolar pasase a 1,3 de golpe Arcelor pegaria un rebote de un 15% casi de golpe hacia arriba .Otros valores con mucho negocio fuera,Tecnicas(podria ser una)
tambien ,porque sus negocios extranjeros estan presupuestados en dolares y se incrementarian sensiblemente sus beneficios
La petroleras en cambio sufririan mucho

No, no, no tiene nada que ver. Lo importante no es la cotización de la moneda respecto a dónde operan las compañías. Entre otras cosas porque esas compañías protegen su flujo de caja y operaciones respecto al movimiento de las monedas de antemano a meses o años vista (con derivados, ya que estamos 😀).

Lo que señala esa cotización es el "riesgo on"/"riesgo off" y que cambie la composición de la cartera de los inversores. Arcelor tiene una beta de 1,08 con lo que debería moverse más o menos igual que el índice, aunque la beta cambia y más al ser un valor cíclico, así que lo más probable que tenga mayor volatilidad que el índice. En cualquier caso sólo tienes que ver los movimientos pasados y compararlos con ese par (eur/usd) y verás como la cotización no tiene una correlación negativa en modo alguno (ni de ninguna otra empresa).

La medida en que afecta eso puede ser los tipos de interés (pero eso afecta a todo el índice) o empresas muy vinculadas al carry trade de ciertos sectores (p.ej. empresas mineras o petroleras), pero no por la cotización de la moneda en si, sino por el efecto del carry trade.
 
Por cierto... no sé si os habéis dado cuenta, pero el hilo está viviendo una segunda edad de oro (y, como no, ha arrancado en octubre) :_ )


Tú sigue provocando con el suelo 😀 que en una de estas quien siga la cotización de TEF se encuentra orden de compra por 10.035 acciones a 15.035 (como homenaje al hilo) y no se me ve el pelo hasta que Chinito mande una foto saliendo con mi coche del concesionario.
 
Bueno señores que tengan un buen día mañana, uno que se va al sobre!

Aquí les dejo una canción ideal para ir a dormir...

 
La educacion es lo mas importante en esta vida,mas que el dinero
nadie te la puede robar ni quitar,es tuya
Todo el esfuerzo que hagan los padres por los descendientes es poco en este sentido,que luego lo merezcan es otro cantar
Mas que sarpullido es envidia,es preferible regalarle a tus descendientes unos buenos estudios que un piso en la costa azul
Si
Yo estudie siempre en un colegio privado y mientras pueda mis descendientes tambien lo haran

Totalmente de acuerdo.

Si bien luego está en lo avispado que sea cada uno.

Pero si tus padres te han llevado a un colegio "caro" pues ya sales con el inglés a nivel bilingüe y el francés/alemán bastante aceptable.

algo MUY importante y que te abre muchísimas puertas
 
Me río por no llorar. 🙂

Es un comienzo, no está mal ir olvidando el mal trago. Será una buena cosa que no le coja miedo a la operativa, para que ese miedo no condicione sus próximas operaciones.

Meter la pata en una operación es como caerte en moto: debes volver a subirte a una lo más rápido posible, inmediatamente si es posible (y el golpe no la ha dañado mucho!) para no dar tiempo al cerebro a que "reflexione" sobre lo sucedido y "genere" miedo a la moto.

De ahí la importancia de que una sola operación no nos mate. Debemos poder volver a probar. Si nos arruinamos, se acabó.

Hoy he leído a varios foreros que le han dado valiosos consejos... reflexione y sígalos, seguro que mañana ve las cosas de otra manera.
 
Tú sigue provocando con el suelo 😀 que en una de estas quien siga la cotización de TEF se encuentra orden de compra por 10.035 acciones a 15.035 (como homenaje al hilo) y no se me ve el pelo hasta que Chinito mande una foto saliendo con mi coche del concesionario.

Jajajaja. Eso, aunque digno de ver, es ahora mismo anticipar mucho. Yo tengo mis ideas, pero estamos todavía lejos de una confirmación en un sentido u otro. Pienso que los índices mantienen todavía el sesgo bajista de fondo, pero también veo que los ánimos de los inversores están siendo machacados desde hace meses y sencillamente llegará un punto en el que eso pese más que la realidad económica. 2008 fue un crash espectacular, pero partíamos de una euforia tal, que hasta en los 7.000 puntos todavía la gente buscaba el suelo. Desde entonces se nos ha vendido la crisis fascículo a fascículo durante dos largos años, y todo apunta a que ahora vendrá la última estocada repartida en las próximas entregas. La gente, sin trabajo, con recortes importantes en ayudas sociales, con noticias negativas día sí día también y casi sin ahorros, pasarán de la bolsa, y poco a poco, en ese entorno aparentemente tan poco propicio para ello, se gestará un señor suelo de los que hacen historia.
 
No, no, no tiene nada que ver. Lo importante no es la cotización de la moneda respecto a dónde operan las compañías. Entre otras cosas porque esas compañías protegen su flujo de caja y operaciones respecto al movimiento de las monedas de antemano a meses o años vista (con derivados, ya que estamos 😀).

Lo que señala esa cotización es el "riesgo on"/"riesgo off" y que cambie la composición de la cartera de los inversores. Arcelor tiene una beta de 1,08 con lo que debería moverse más o menos igual que el índice, aunque la beta cambia y más al ser un valor cíclico, así que lo más probable que tenga mayor volatilidad que el índice. En cualquier caso sólo tienes que ver los movimientos pasados y compararlos con ese par (eur/usd) y verás como la cotización no tiene una correlación negativa en modo alguno (ni de ninguna otra empresa).

La medida en que afecta eso puede ser los tipos de interés (pero eso afecta a todo el índice) o empresas muy vinculadas al carry trade de ciertos sectores (p.ej. empresas mineras o petroleras), pero no por la cotización de la moneda en si, sino por el efecto del carry trade.

Lo siento ,discrepo
aporto los graficos de cotizacion de arcelor y la evolucion del cambio dolar/euro Y COINCIDEN DEMASIADO
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Er dá:

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Poco que decir, con probable mareo, objetivo pull.

PD: Hablamos de semanas, en la línea de lo que vengo comentando con el IBEX.
 
Última edición:
Estás poniendo el eur/dolar. En todo caso sería inversa a tu teoría. Con el dólar fuerte, baja.

De todas formas, ese gráfico será muy parecido en muchísimos valores. Porque ha sido casi el de la mayoría de los valores del Ibex.
 
Última edición:
Tú se lo quieres ver todo todo todo, no?:roto2::roto2::roto2::roto2:

Es que la coja lo vale, aunque dicen los vecinos que al final la han visto bajando, los cuales me han preguntado por el Doctor que parece que ha vuelto a Alemania o se ha exiliado a un foro con menos..... ruído de motores :rolleye:


Voy a tirar unos líneas, ABG y ABE tal vez se dejen meter unos cortos mañana...... si Dios quiere :roto2:



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Estás poniendo el eur/dolar. En todo caso sería inversa a tu teoría. Con el dólar fuerte, baja.

De todas formas, ese gráfico será muy parecido en muchísimos valores. Porque ha sido casi la del Ibex.
No solo influye el dolar,este es una variable mas
la cotizacion del valor esta mas influenciada por USA que por España,aqui sigue la estela que se marca alli y ademas le influye la cotizacion de la moneda como agente desestabilizador
 
Ah sí, coincide claro, (risk on/risk off), la correlación es positiva, no negativa. Pero yo no hablaba al alza, sino a la baja 😀. El riesgo ahora mismo no es que el euro suba, sino que baje de nuevo.

Si el EUR/USD pasa a 1.3 significa que baja, no que sube, y Arcelor también bajaría.

Si a 1,39 eur/dolar acerlor vale 14,1 si la cotizacion pasa a 1,3 su valor seria de
unos 15 euros,luego subiria
 
mañana la bolsa cae un 3 %, es una predicción del lokeno100.
 
4025 mensajes.... Decía Benditaliquidez que a los 4000 había que abrir hilo nuevo...

así que señores, ya tienen segunda parte del hilo de octubre.... al ritmo que vamos algunos días... en lo que queda de mes le cascamos otros 4000.
 
Guanos días!

Hoy es el miercoles zain ese que tanto se esta implorando en el foro?

Que así se pues!

Welcome to the jungle
 
Me ha gustado su análisis, no conocía el koncorde como indicador del prorealtime. Que regla usa para saber que la zona azul "los leones" están acumulando lo suficiente o distribuyendo lo suficiente para cerciorarte de que viene un movimiento importe??ademas del volumen tiene un limite temporal??

gracias de antemano 😉

Mírate esta página:

Saludos...
 

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