¿Habéis visto el Ibex 35...? Octubre 2011 +

  • Autor del tema Autor del tema atman
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Mr. Brightside, a mi en mis comienzos me pasó una cosa parecida, y de una cuantía semejante, y tod@s (o casi) los que pasan por el hilo, te podrían contar su anécdota particular. Lo importante es sacar conclusiones.

Yo de su operativa saco muchos errores (como en su momento vi en mis defeca*as):

-El primero es la indecisión: Pregúntese porqué entro en ese valor y porqué a ese precio. Donde quería salirse, que cantidad asumía como error, porqué no ejecutó a pérdidas (cobardía, complejo, cabezonería, etc...)
-El segundo ha sido el apalancamiento: No puede ser que diga "estoy arruinado" en una semana de juego. Eso es de suicidas.
-El tercero ha sido volver a entrar hoy en el mismo valor y en dirección contraria. Pero qué análisis había hecho!

Esto no es un juego. Puede que para usted sí, pero la gente que gana pasta aquí es porque es muy buena. El 90% de la gente que opera en bolsa, suele perder dinero.

Yo no opero desde marzo, entro aquí por el ambiente, y por mantenerme "a tono", viendo alguna gráfica para cuando vuelva, así que MTS no la sigo normalmente, pero vamos a ver su gráfico:

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El día 23/09 hace un mínimo con unos volumenes enormes. La acción sube hasta el 4/10 que hace otro mínimo. MÍNIMOS CRECIENTES. Unes mínimos y largo hasta que rompa esa tendencial alcista. Encima pasan los días y ves que entra volumen y que el Konkorde marca compra de manos fuertes, stop loss por debajo de esa tendencial cada día que pasa y a esperar que salte.
Hoy ha bajado, pero en el corto plazo sigue alcista mientras no pierda esa tendencial. Si te interesa el tema, mírate Ondas de Elliot, porque el arranque desde mínimos es muy típico de 5 ondas y parece que estamos en quinta.

Por lo demás ánimos, no suelo estar muy atento al foro, pero si alguna vez necesitas algo, me mandas un mp.

Saludos y suerte! 🙂

Me ha gustado su análisis, no conocía el koncorde como indicador del prorealtime. Que regla usa para saber que la zona azul "los leones" están acumulando lo suficiente o distribuyendo lo suficiente para cerciorarte de que viene un movimiento importe??ademas del volumen tiene un limite temporal??

gracias de antemano 😉
 
It's a jungle out there... Me uno al cambio de avatares, aunque volveré al antiguo que tan buena suerte me dio cuando lo cambié. Pero ya que estoy en completa liquidez, me permito tentar a la suerte.
 
Jorobar, a mi amigo le dieron la patada el viernes, él y otros cuatro.

Me ha dicho que aun no se lo ha dicho a la muyer (visillera máxima), que le pagarán como improcedente pero que están de deudas hasta arriba y que no sabe que hacer...que sólo de colegios le levantan 1400 leuros/mes...

Pufff que mal rollo.
 
Los cortos en el sp en los niveles del 1250-1260 han dado buen resultado, yo he podido entrar con unos minis.

PD: Yo el cambio de avatar, se ha debido a imposiciones comerciales, no me machaquen.
 
Jorobar, a mi amigo le dieron la patada el viernes, él y otros cuatro.

Me ha dicho que aun no se lo ha dicho a la muyer (visillera máxima), que le pagarán como improcedente pero que están de deudas hasta arriba y que no sabe que hacer...que sólo de colegios le levantan 1400 leuros/mes...

Pufff que mal rollo.

Tendrá que bajar el nivel .....

Hay que adaptarse para sobrevivir.
 
Las brokercillos gacelarios andan muy escasos de dineros, las comisiones de intermediacion bajan al bajar los clientes. Si era de estos, lo siento, que encuentre otra cosa rapido.

Si no es mucho preguntar trabajaba para alguna firma conocida? Mad, Bcn?
 
Jorobar, a mi amigo le dieron la patada el viernes, él y otros cuatro.

Me ha dicho que aun no se lo ha dicho a la muyer (visillera máxima), que le pagarán como improcedente pero que están de deudas hasta arriba y que no sabe que hacer...que sólo de colegios le levantan 1400 leuros/mes...

Pufff que mal rollo.

1400 euros al mes en colegios??

Tienen 5 o 6 descendientes???o🙂

La gente está orate, y ese que se dedica al mundo de las finanzas, y en teoría sabe de qué va esto...pero no....:no:

Eres rico? No.

Pues qué haces llevando a tus descendientes a un colegio de ricos??:roto2:
 
Le haré caso al Sr. Banana que de esto sabe mucho......... vamos a ver si el trebol me da suerte....

Bertok que tal el SP?

Por cierto, el libro que me recomendó me esta pareciendo muy interesante. Thank
 
Última edición:
Le haré caso al Sr. Banana que de esto sabe mucho......... vamos a ver si el trebol me da suerte....

Tenga cuidado que cuando uno se lía con plantas .... Es mal negocio estar en bolsa medio fumado 😀. Algunos aguantan petados de gin tonic ... pero fumados aún no hay ninguno que lo haya confesado. Aunque alguno si que tiene que estar fumado según lo que escribe y cuándo lo escribe :XX:
 
Las brokercillos gacelarios andan muy escasos de dineros, las comisiones de intermediacion bajan al bajar los clientes. Si era de estos, lo siento, que encuentre otra cosa rapido.

Si no es mucho preguntar trabajaba para alguna firma conocida? Mad, Bcn?


Ya comenté hace unas semanas que se iban a cargar la gallina de los cigot de oro con tanta volatilidad provocada por los mismos que luego lloraran porque no queda ni una gacela. Los amigos de mi padre a mi edad todos tenían dinero en bolsa. De los mios, sólo yo.

Pero es normal, ha perdido tanto el componente económico para dejárselo a la especulación, al margen de resultados empresariales, que o estás prácticamente a diario mirando las cotizaciones... o mejor IPF y olvidarse.
 
Hoy entre en el dax corto con un mini en 6144 y cuando he vuelto a mirar me habian saltado el stop con un velazo que llegaba a 6158 si no recuerdo mal...pero por lo que veo en algunos graficos de aqui no ha subido tanto...me la ha jugado igmarkets siendo creadores de mercado? Solo perdi 50 leuros pero me jorobar pensar que fue asi y no por calcular mal el stop con los datos de banana...
 
Tenga cuidado que cuando uno se lía con plantas .... Es mal negocio estar en bolsa medio fumado 😀. Algunos aguantan petados de gin tonic ... pero fumados aún no hay ninguno que lo haya confesado. Aunque alguno si que tiene que estar fumado según lo que escribe y cuándo lo escribe :XX:

No, no déjese Usted de Fumadas, es sin estar fumao y ya es mal negocio para mi, pues no quiero parte con una dosis de Mar1 en el cuerpo...... acabaria invirtiendo en bancos griegos en largo 😀
 
Le haré caso al Sr. Banana que de esto sabe mucho......... vamos a ver si el trebol me da suerte....

Bertok que tal el SP?

Por cierto, el libro que me recomendó me esta pareciendo muy interesante. Thank

No me gusta nada para largos. Los niveles actuales ya tienen mucho riesgo.

Está con un comportamiento raro pero no jugaría ni un leuro sin ver una corrección sana
 
1500 euros en colegios...
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... Lo peor de todo es que van a privatizar la escuela y no nos van a dejar enseñar en casa a los descendientes...

Jodo como se aprende aki de bolsa jeje... BUaaaa acabo de ver como ha cerrado USA jeje, y yo dentro ... va a ser divertido el dia...no se quien a dicho antes que habia pillao 1000 de GAM a corto, pues yo voy igual a IBE a Largo... jeje a ver quien gana mañana XDD.
 
1500 euros en colegios...
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... Lo peor de todo es que van a privatizar la escuela y no nos van a dejar enseñar en casa a los descendientes...

Jodo como se aprende aki de bolsa jeje... BUaaaa acabo de ver como ha cerrado USA jeje, y yo dentro ... va a ser divertido el dia...no se quien a dicho antes que habia pillao 1000 de GAM a corto, pues yo voy igual a IBE a Largo... jeje a ver quien gana mañana XDD.


Presente. A ver si ganamos los dos, que también puede ser!
 
Presente. A ver si ganamos los dos, que también puede ser!

Todo es posible en el orate mundo del ibex, yo iba en corto en Telecirco y mira.....uno de los pocos que ha cerrado en verde, pero espero que mañana acabe en rojo pasión 😀
 
¿alguien sabe algun enlace que de la bolsa en directo sin el desfase de los 15 minutos ?y que sea gratis claro esta
 
¿alguien sabe algun enlace que de la bolsa en directo sin el desfase de los 15 minutos ?y que sea gratis claro esta

El que utiliza el menda. Hay que registrarse, pero merece la pena. Sencillo y funcional.

 
Jorobar, a mi amigo le dieron la patada el viernes, él y otros cuatro.

Me ha dicho que aun no se lo ha dicho a la muyer (visillera máxima), que le pagarán como improcedente pero que están de deudas hasta arriba y que no sabe que hacer...que sólo de colegios le levantan 1400 leuros/mes...

Pufff que mal rollo.

Lo siento mucho

¿Le han hecho una de estas que comentan en este hilo?. Se están poniendo de moda...

http://www.burbuja.info/inmobiliari...-nueva-practica-empresarial-hispanistani.html
 
Que debate más bonito sobre operativa virtual y real.

Yo llevo ya unos cuantos años (bastantes) operando en real y también estoy participando en alguna competición con algunos foreros del subforo de inversiones en virtual como entretenimiento. Y es que no tiene nada que ver. En virtual voy este mes por el 50% de beneficios y permitiendome el 'lujo' de hacer chorradas como meterme en el forex a operar con el dolar-franco suizo sin tener ni fruta idea. Y palmo un 15% y me escojono. En real en un mes extraordinario, fuera de lo normal,si saco un 10-15% al final me pongo a hacer cabriolas y a dar besos a todo el mundo.

Es que es muy fácil.Si entro en corto en Gamesa y palmo un 10% pues piramido y si sale mal, me rio, y si sale bien me creo un sustancia ilegal. Pero en real, entrar en gamesa en 3.68 como cuando dijo el forero que estaba para un corto, cuando venía lanzado en una vela acorazonante y se acababa de comer 3 gandalfs de venta de 50000 acciones como si fueran galletas, pues te lleva a Gamesa a 3.75 y automáticamente a que un 10% de lo invertido ha volado en unos minutos. Y en esos momentos no te ries. El coco te empieza a dar ordenes y la cabeza empieza a dar ordenes contradictorias, sigo, vendo, ay dios que hago. Y puedes decidir algo en ese mar de dudas y a renglón seguido ves que la has defecado. También puedes poner un stop al 1%, claro, pero habría saltado y te habrías ido con un 4 o 5% abajo. Y luego a volver a entrar a ver si hay cigot. Porque ahora piramidar no sale gratis.

Por cierto, a mi que he sido de familia obrera y de escuela publica toda mi vida, leo que alguien se gasta 1400 euros en colegios y me entra un sarpullido.
 
Última edición por un moderador:
Operar intradía no es más difícil (o más fácil) que operar a medio o largo plazo, es diferente. El problema es que mucha gente se confunde por el apalancamiento. Invito a quién sea a apalancarse a medio plazo y verá lo que es el riesgo de verdad 😀 No es menos peligroso que hacer day trading.

En cierto modo creo que lo que le ha pasado a Mr.Brightside es que ha caído en la trampa del marketing de los brokers. Sin ánimo de hacer saña voy a explicar de qué va el tema porque creo que todos podemos (incluyendo él) aprender mucho de esto (y espero que no le desenime para seguir operando). Voy a explicar el proceso cual es:
- Los brokers te venden operar con derivados y productos apalancados como la panacea (vease operadores del FOREX que te permiten apalancarte 1:50 o hasta 1:200).
- El especulador novel ve esto como una excelente oportunidad para ganar dinero fácil y rápido, pegar el bowling.
- El especulador novel decide apalancarse usando estos productos convencido de su capacidad para adelantarse al mercado y sacar un buen beneficio ("y si me equivoco, ya dará la vuelta"). Si tiene la mala suerte de tener la suerte del principiante aprenderá la lección de forma más dura perdiendo más dinero más adelante, si tiene la buena suerte de equivocarse a la primera y reacciona a tiempo podrá limitar su pérdida para aprender la lección.

Hay que tener mucho cuidado con el apalancamiento (la mayoría de fondos que entran en quiebra es por culpa del apalancamiento, el caso más famoso LTCM no fue por modelos matemáticos o falta de previsión, sino por el riesgo de apalancamiento por el que acabaron quebrando; hasta los puñeteros bancos acaban quebrando por el apalancamiento claro, porque tienen ratios de 1:15 o 1:20). Cuando los brokers venden esto a los inversores retail sólo hay un motivo: que pierdan lo máximo posible a manos de los especuladores con más capital. El apalancamiento y los derivados aunque cueste creerlo inicialmente tienen la finalidad de reducir el riesgo, no aumentarlo. Te permiten tomar posiciones opuestas en diferentes valores o activos utilizando menos capital y te permiten realizar coberturas respecto a esos activos utilizando menos capital.

Los jugadores con más capital lo utilizan en su mayor parte así. Los creadores de mercado se benefician de estos productos como vendedores, no como compradores, porque la mayoría de posiciones acaban dando pérdidas (a veces sin embargo ocurren desastres que los acaban machacando, como p.ej cuando estallan burbujas e incluso hasta el apalancamiento que ellos tienen es demasiado alto respecto a sus activos). Hasta que uno no se sienta comodo operando sin apalancarse, y entienda bien como funcionan esos productos o el apalancamiento no debería hacerlo.

Así te evitas perder 5000 € cuando podrías haber perdido 500 €. Y no hay que tener ninguna prisa, que por volatilidad y falta de oportunidades para capturar grandes movimientos no va a ser ni ahora ni en los próximos años. El mercado abre todos los días.

P.D: Chinito pues por aquí ando, como ya sabe, dije que empezaría a construir posiciones cortas a partir de estos niveles y hasta donde llegásemos, ya están en algunos valores, pero esperaba más subida para meter más munición.

En cualquier caso una observación, como dije el Domingo: hay que estar muy al tanto del índice del dolar (los 76) y del eur/usd (los 1.4) como límite. De momento no nos hemos movido demasiado, pero como estemos construyendo una base aquí para realizar un rebote (a la baja en el euro al alza en el índice del dolar) el recorte puede ser épico (si no el comienzo de algo, pero ese algo yo lo espero de aquí unos meses, aún así hay comparaciones... peligrosas con el 2008 que nos sitúan más o menos en el comienzo de ese algo). Mientras eso no se mueva demasiado no me convencerán demasiado las correcciones (aunque no va a cambiar la estrategia igualmente); pero hay razones para pensar que por lo que no se está moviendo con mucho énfasis es porque sigue habiendo mucha liquidación y trasvase entre operadores en diferentes monedas (es decir, si los bancos franceses venden activos allende de los mares y repatrían aguantan la cotización del euro). Si este es el recorte que esperaba sobre los 1225 hacia abajo a lo mejor entramos en un nuevo canal durante unas semanas (como el gráfico que usted ha puesto atrás).

Ya pueden ir inventando noticias positivas y convencer porque no les quedan muchas semanas para impulsar al alza el mercado conforme empieza a acelerarse la cosa (y ya lo está haciendo: la actividad inmobiliaria en China está cayendo a la mitad y se espera una contracción fuerte), y la temporada de beneficios ya está tocando a su fin (el grueso al menos). Y esperemos que el mercado no esté descontando un QE3, porque si lo está haciendo y nos llevamos chasco (de momento lo más que ha habido son rumores de refinanciación de las MBS), veremos que pasa.

No en todos los valores se encontraria una bajada de cotizacion,al contrario
existen muchos valores que se encontrarian con una gran alza,si el dolar pasase a 1,3 de golpe Arcelor pegaria un rebote de un 15% casi de golpe hacia arriba .Otros valores con mucho negocio fuera,Tecnicas(podria ser una)
tambien ,porque sus negocios extranjeros estan presupuestados en dolares y se incrementarian sensiblemente sus beneficios
La petroleras en cambio sufririan mucho
 

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