banana
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¿Habéis visto el Ibex 35...? Diciembre 2011 +
- Autor del tema faraico
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tonuel
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no... que me estoy forrando especulando con los bonos patrios... :baba:
Saludos :Baile:
banana
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::largodeaqui
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Se que a Gamesa algunos la teniais en "perspectiva negativa" jeje, pero en un acto de fe, ademas de mirando resultados y perspectivas para el año que viene, con casi todo el mercado fuera de Ejpain, decidi meterme con la accion a 3 euros, cosa que de momento no va mal, creeis que esta subida es solo por el "brutallllll rally alcista" o puede tener visos de recuperacion para Gamesa
FranR
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Esto está muy triste, a ver si vemos una caída a los 8560.
Dax a 5960, siguiente nivel tras los 6102
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banana
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Nah, no sé qué pasa hoy, que no chutamos.
Ni tocamos arriba, ni tocamos abajo.
O se mueve un poco, o cierro y mañana será otro día.
FranR
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Canal actual 6149-6102, y ahí se mantiene. Supongamos que si rompe abajo tiene recorrido. Lo mantienen a la espera de "algo"
chinito_deslocalizador
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Estamos de vacaciones, eso pasa.
Yo quiero lo que dice el señor FranR, abajo, que andamos con ganas de rojo.
Señor Banana que tal le fue el r8 en su viaje, aguanto todo el trayecto?
Yo quiero lo que dice el señor FranR, abajo, que andamos con ganas de rojo.
Señor Banana que tal le fue el r8 en su viaje, aguanto todo el trayecto?
banana
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Hombre, la verdad es que podía haberme asignado un vehículo más... no sé, mas representativo, quizás.
Si al menos hubiera sido el R8 V10 del VAG....
No es muy purista, pero al menos es divertido.
Si al menos hubiera sido el R8 V10 del VAG....
No es muy purista, pero al menos es divertido.
FranR
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Toquecito, vamos a darle emoción....
El Ibex lejos aún del primer nivel de ruptura. 8606, así que si los alemanes rompen veremos unas velas interesantes:baba:
El Ibex lejos aún del primer nivel de ruptura. 8606, así que si los alemanes rompen veremos unas velas interesantes:baba:
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chinito_deslocalizador
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Tiene que cambiarle las ruedas que se las veo desgastadas.
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FranR
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Con esto si se puede pasear disfrutando.
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Aqui_No_Hay_Quien_Viva
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Hola, aprovecho que en el trabajo no hay mucho marrón hoy.
Es un buen debate, si el AT son normas arbitrarias que creamos de forma voluntaria o si son el producto de una deducción de como se comporta el mercado visto y visto los gráficos del pasado sin una intención anterior a la formación de los mismos.
Entiendo que las relaciones de fibonacci que aparecen (he leído por algún libro) en cerca de 30.000 fenómenos naturales (por ejemplo: formación de galaxias, comportamiento de las mareas, crecimientos de las ramas, fisuras terrestres, vuelos de aves, abejas, proporciones humanas etc etc) son causa de algo tan lógico como después del principio y la acumulación de algo, aparece la distribución de ese algo para alcanzar el equilibrio.
Entiendo que las medias móviles (exponenciales, triangulares, ponderadas, simples, etc) se comportan igual ahora, que en los gráficos de la bolsa antes de su descubrimiento. Elliot, Dow o Benner estudiaron patrones pasados, no lanzaron teorías para el autocumplimiento posterior. Igual en las formaciones chartistas, etc. Bueno, no me enrollo, que me llaman, pero me parece interesante el tema sobre si el AT son normas impuestas o es la propia empírica del mercado.
Hasta la noche.
banana
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[editado por repetición del servidor de los ******** sigue en otro post]
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FranR
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Editado....ya sabemos porque
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banana
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Observa una diferencia fundamental: todas las relaciones matemáticas que mencionas se encuentran en la naturaleza.
El precio no lo genera la naturaleza, lo generan los humanos con sus compras y ventas. Que ellos intenten replicar las relaciones que ven en la naturaleza porque lo entendemos como "lo bello" matemáticamente hablando, pues seguramente sea así, eso es terreno ya más para psicólogos que para otras disciplinas humanas.
Pero desde luego creo que es fácil de apreciar que el precio, y sus patrones, no emergen espontáneamente de igual manera que la naturaleza se organiza de forma "espontánea" en relaciones que hemos sido capaces de descubrir.
Esa es la razón de que el AT sea simplemente una consecuencia, un convencionalismo humano, y no una causa de nada ni un orden ulterior subyacente que de repente se nos revela con todo su esplendor cuando analizamos el chart de un instrumento financiero.
El precio no lo genera la naturaleza, lo generan los humanos con sus compras y ventas. Que ellos intenten replicar las relaciones que ven en la naturaleza porque lo entendemos como "lo bello" matemáticamente hablando, pues seguramente sea así, eso es terreno ya más para psicólogos que para otras disciplinas humanas.
Pero desde luego creo que es fácil de apreciar que el precio, y sus patrones, no emergen espontáneamente de igual manera que la naturaleza se organiza de forma "espontánea" en relaciones que hemos sido capaces de descubrir.
Esa es la razón de que el AT sea simplemente una consecuencia, un convencionalismo humano, y no una causa de nada ni un orden ulterior subyacente que de repente se nos revela con todo su esplendor cuando analizamos el chart de un instrumento financiero.
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Me imagino que "cuando caiga del todo" será una opción fabulosa, pero me temo que el "todo" es bastante difícil de precisar...
FranR
Madmaxista
Es uno de los 20 bancos europeos que se irian al garete arrastrado por los PIIGS, aunque no esta mucho peor que algunos patrios.
Commerzbank
PIIGS Exposure: $67.38 billion
Market Cap: $18.45 billion
Common Equity: $14.60 billion
Exposure as % of Common Equity: 462%
Por ejemplo el Popular
PIIGS Exposure: $182.94 billion
Market Cap: $6.91 billion
Common Equity: $9.49 billion
Exposure as % of Common Equity: 1,927%
Commerzbank
PIIGS Exposure: $67.38 billion
Market Cap: $18.45 billion
Common Equity: $14.60 billion
Exposure as % of Common Equity: 462%
Por ejemplo el Popular
PIIGS Exposure: $182.94 billion
Market Cap: $6.91 billion
Common Equity: $9.49 billion
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FranR
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Recorrido de cabo a regazo, así que seguimos igual. El Ibex a lo suyo
Guybrush_Threepwood
Madmaxista
Respecto al debate de si el AT es profecia autocumplida o no.
En mi opinión depende mucho de la escala de tiempos. ¿pur qué? [mourinho off] Si consideramos el mercado como un sistema autoorganizado muy complejo con una dinámica determinada, podemos asumir que tiene un tiempo de respuesta ante cualquier perturbación y una inercia.
En mi opinion, los tiempos en los que trabaja el sr. Banana son mucho más pequeños que el tiempo de respuesta del sistema. Por eso el AT en esas escalas suele dar como resultado más mandriladas que alegrías. El AT son una serie de reglas cualitativas que intentan describir este fenómeno complejo. Si bien es cierto que con el auge de las fruta el rango de aplicación del AT se ha visto reducido y su riesgo aumentado, no deja de ser una herramienta moderadamente útil.
Un ejemplo de sistema complejo. Si ante una corriente de agua en régimen cuasiestacionario colocamos un objeto queremos saber como se verán modificadas las líneas de corriente, podemos o bien resolver la ecuación de Navier-Stokes mediante simulación numérica, o ir haciendo aproximaciones hasta llegar a la solución que se muestra en la figura.
editado: ¿Que método es mejor? Obsérvese que no digo más preciso. Pues depende de eso, esto es, del grado de precisión. Si nos la bufan las turbulencias, y lo que nos interesa son variaciones estacionarias de la corriente, pues resolver la ec. NS sería algo exagerado. Con una serie de aproximaciones se llegaría a una solución más que aceptable de forma analítica. fin edicion
Podriamos decir que el método de banana es, a la resolucion numérica de la ec de NS, lo que método los cigot del sr. Zulomán es al método aproximado de la figura. El AT se encuentra entre los dos.
Está entre mis objetivos vitales profundizar en los sistemas autoorganizados.
Palabrita del niño Jesús.
P.S. miren lo que he encontrado en un artículo:
In conclusion, a definitive relation between SOC theory and the stock market has not been found. Rather, we have shown that a memory process is related with periods of high activity. The memory could result from some kind of dissipation of information, similar to turbulence, or possibly a chaotic driver applied to the self-organized critical system. Of course, a combination of the two processes can also be possible. Our future work will be devoted to the study of new tests for self-organized criticality and the implementation of numerical models.
Así que de momento sistema crítico autoorganizado nada :
: , quizás siga otra dinámica. Habrá que leer más...
En mi opinión depende mucho de la escala de tiempos. ¿pur qué? [mourinho off] Si consideramos el mercado como un sistema autoorganizado muy complejo con una dinámica determinada, podemos asumir que tiene un tiempo de respuesta ante cualquier perturbación y una inercia.
En mi opinion, los tiempos en los que trabaja el sr. Banana son mucho más pequeños que el tiempo de respuesta del sistema. Por eso el AT en esas escalas suele dar como resultado más mandriladas que alegrías. El AT son una serie de reglas cualitativas que intentan describir este fenómeno complejo. Si bien es cierto que con el auge de las fruta el rango de aplicación del AT se ha visto reducido y su riesgo aumentado, no deja de ser una herramienta moderadamente útil.
Un ejemplo de sistema complejo. Si ante una corriente de agua en régimen cuasiestacionario colocamos un objeto queremos saber como se verán modificadas las líneas de corriente, podemos o bien resolver la ecuación de Navier-Stokes mediante simulación numérica, o ir haciendo aproximaciones hasta llegar a la solución que se muestra en la figura.
editado: ¿Que método es mejor? Obsérvese que no digo más preciso. Pues depende de eso, esto es, del grado de precisión. Si nos la bufan las turbulencias, y lo que nos interesa son variaciones estacionarias de la corriente, pues resolver la ec. NS sería algo exagerado. Con una serie de aproximaciones se llegaría a una solución más que aceptable de forma analítica. fin edicion
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Podriamos decir que el método de banana es, a la resolucion numérica de la ec de NS, lo que método los cigot del sr. Zulomán es al método aproximado de la figura. El AT se encuentra entre los dos.
Está entre mis objetivos vitales profundizar en los sistemas autoorganizados.
Palabrita del niño Jesús.
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In conclusion, a definitive relation between SOC theory and the stock market has not been found. Rather, we have shown that a memory process is related with periods of high activity. The memory could result from some kind of dissipation of information, similar to turbulence, or possibly a chaotic driver applied to the self-organized critical system. Of course, a combination of the two processes can also be possible. Our future work will be devoted to the study of new tests for self-organized criticality and the implementation of numerical models.
Así que de momento sistema crítico autoorganizado nada :
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vmmp29
Madmaxista
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tienes razón en gran medida pero ¿de verás crees que las emociones se pueden modelar "matematicamente"?
por ejemplo, el lunes 28 cambio el mercado con respecto al lunes 21 ¿por?
a)el precio
b)la emoción de saber que los BCs pondrían hasta el último cartucho para mantener un sistema quebrado
sinceramente las matemáticas son muy útiles para la bolsa y muchas otras cosas pero que lleguen a modelar emociones irracionales humanas va un largo trecho
Guybrush_Threepwood
Madmaxista
No tanto sr. vmmo29. Y las irracionales más modelables todavía!
Ejemplo, entra usted en su casa y se encuentra esto:
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Ya le digo yo no lo que hace el 90% de los hombres ( y algunas muyer tb!), que es muy fácil. Le digo lo que piensan!
Ottia voy a llamar a (póngase aqui al amigo que sea) pa contarle a quien me he tirao, va flipá!!
y si uno se encuentra con esto
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corre.
Dígame si esto no se puede modelar.
Lo que ocurre es que cada uno de nosotros se considera único, supermolón y megagüay, cuando en realidad somos los mísmos perros con distinto collar, con los mismos miedos y los mismos anhelos salvando pequeños matices socioculturales. Y eso si se puede modelar.
Sioque
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Yo estoy absolutamente abducido por las dinámicas de Sistemas Críticos Autoorganizados desde que un profesor me recomendó leer el libro 'How Nature Works', de Per Bak, el postulador de la cosa. Se lee sin esfuerzo ninguno, hágalo y no se arrepentirá.
Yo diría que el mercado es un SOC como la copa de un pino, y el que nadie haya encontrado las leyes concretas que lo regulan simplemente demuestra un vez más lo sobrevalorada que está la inteligencia humana.
Hasta el SOC más sencillo nos es casi imposible de representar exactamente por ecuaciones, solo somos capaces de predecir el comportamiento general de algunas de sus variables.
vmmp29
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evidentemente se pueden modelar, pero son emociones raciones uno quiere aparearse con lo esteticamente más bello, o correr ante un peligro
ponga una tia mejor, hombre
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imaginesela sin ropa😀
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