¿Habéis visto el Ibex 35...? Abril 2012. El mes de pandoro +

atman · 8 Abr 2012

SAP implantado a velocidad de vértigo... no será Sap sino el ahijado: SAP business One, creo recordar que originalmente era "Menahel" un ERP israelí, que se parece a R3 lo que un cigot a una castaña.

B.One se implanta rápido y a precios que nada tienen que ver con lo que es el ecosistema R/3. Además SAP delega en canal para su relación la mediana empresa. Con lo que te puede tocar cualquier cosa.
O al menos así era hasta hace poquito.

Por cierto, hay que ver la querencia que los de SAP tienen por empresas israelies...

Coincido con Caronte: SAP es un sólo apto para empresas grandes con personal de gestión asignado por areas muy específicas y con una gerencia y/o responsable de IT con carencias psico-afectivas.

Por cierto: mi único contacto con Accenture como cliente... tampoco fue satisfactorio. Reuniones para hacer bulto, con becarios a precio de senior, no gracias. Entiendo que yo no le interese como cliente. No hay problema. Pero eso no le da derecho a tratar de timarme.

vmmp29 · 8 Abr 2012

ponzi dijo:
Como funcionan las redes que comentas? Son negocios completamente distintos.La realidad es que google usa las redes de att y tef pero que no solo se beneficia google sino tb los consumidores que reciben mejores servicios y tef que gana mas. Para mi ganan los tres. Tef ha pagado muy caro O2 y vivo pero creo que tiene potencial de crecimiento.Solo hay que compararla con ATT que opera en eeuu y vale 185000 mill de dolares.Tef en los ultimos 10 años se ha implantado en sudamerica,centroamerica,reino unido,alemania,irlanda,portugal y china.Creo que vale mas de 54000 mill de euros.

un 1GB por cliente no esta nada mal, no estamos hablando de MBs, de ahí que tenga una caja descomunal, costosimas licencias administrativas

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Telefonica en Brasil desarrolla la misma estrategia que en España, pero en Mexico no se come un colín el nicho ya está ocupado de todas formas Janus te podrá informar mejor

ponzi · 8 Abr 2012

atman dijo:
SAP implantado a velocidad de vértigo... no será Sap sino el ahijado: SAP business One, creo recordar que originalmente era "Menahel" un ERP israelí, que se parece a R3 lo que un cigot a una castaña.

B.One se implanta rápido y a precios que nada tienen que ver con lo que es el ecosistema R/3. Además SAP delega en canal para su relación la mediana empresa. Con lo que te puede tocar cualquier cosa.
O al menos así era hasta hace poquito.

Por cierto, hay que ver la querencia que los de SAP tienen por empresas israelies...

Coincido con Caronte: SAP es un sólo apto para empresas grandes con personal de gestión asignado por areas muy específicas y con una gerencia y/o responsable de IT con carencias psico-afectivas.

Por cierto: mi único contacto con Accenture como cliente... tampoco fue satisfactorio. Reuniones para hacer bulto, con becarios a precio de senior, no gracias. Entiendo que yo no le interese como cliente. No hay problema. Pero eso no le da derecho a tratar de timarme.

Puede que sea el BO que comentas.No lo se,no soy informatico y tampoco lo he usado pero en muchas emp o lo estan usando o se planteando el hacerlo (de 5 años a esta parte se nota una creciente demanda de externalizacion de servicios informaticos y en muchos casos el nombre que sale es sap) Ahora que sea de 1 o 2 division eso ya es hilar muy fino.Todo el mundo opina parecido (sistema aburrido,complejo al principio pero eso si fiable a largo plazo)

ponzi · 8 Abr 2012

Caronte el barquero dijo:
Perdonad que me meta, pero como usuario de una plataforma real de SAP, es una guano...supongo que habrá usos y usos, pero para mi trabajo no es nada operativa. Además de lenta. Quizás es debido a los técnicos especialistas en SAP de la empresa...... no sé, pero en hospitales donde tienen SAP también tienen quejas por funcionalidad.

Sera un pero segun he oido a que no se te pierde la informacion ni tampoco se queda colgado el sistema un dia entero? Que se puede esperar de un sistema aleman...(Para ellos la solucion mas simple seguramente sera la mas compleja para el resto del planeta,solo hace falta ver la de vueltas que dan al problema europeo) Supongo que esa impronta debe ser algo genetico como en España el choriceo.

R3v3nANT · 8 Abr 2012

Caronte el barquero dijo:
Perdonad que me meta, pero como usuario de una plataforma real de SAP, es una guano...supongo que habrá usos y usos, pero para mi trabajo no es nada operativa. Además de lenta. Quizás es debido a los técnicos especialistas en SAP de la empresa...... no sé, pero en hospitales donde tienen SAP también tienen quejas por funcionalidad.

Necesitas un servidor muy potente para que funcione decentemente, en ese aspecto no he tenido problemas como usuario, además SAP te obliga a tener otro servidor donde ellos puedan conectarse sin previo aviso y lo más simpatico es el tema de los HD. Es muy buena aplicación, el problema en hispanistán es que hay empresas que lo utilizan como un contaplus :

: , pero con una buena implantación para la gestión de inventarios y escandallos de costes es una maravilla.
La faena es tener que acabar consolidando con hojas EXCEL :

:

Caronte el barquero · 8 Abr 2012

atman dijo:
SAP implantado a velocidad de vértigo... no será Sap sino el ahijado: SAP business One, creo recordar que originalmente era "Menahel" un ERP israelí, que se parece a R3 lo que un cigot a una castaña.

B.One se implanta rápido y a precios que nada tienen que ver con lo que es el ecosistema R/3. Además SAP delega en canal para su relación la mediana empresa. Con lo que te puede tocar cualquier cosa.
O al menos así era hasta hace poquito.

Por cierto, hay que ver la querencia que los de SAP tienen por empresas israelies...

Coincido con Caronte: SAP es un sólo apto para empresas grandes con personal de gestión asignado por areas muy específicas y con una gerencia y/o responsable de IT con carencias psico-afectivas.

Por cierto: mi único contacto con Accenture como cliente... tampoco fue satisfactorio. Reuniones para hacer bulto, con becarios a precio de senior, no gracias. Entiendo que yo no le interese como cliente. No hay problema. Pero eso no le da derecho a tratar de timarme.

SAP debe ser bueno, pero para cosas determinadas, debe tener vendedores muy buenos del programa o dar buenas comisiones...... no sé 😕:

ponzi dijo:
Puede que sea el BO que comentas.No lo se,no soy informatico y tampoco lo he usado pero en muchas emp o lo estan usando o se planteando el hacerlo (de 5 años a esta parte se nota una creciente demanda de externalizacion de servicios informaticos y en muchos casos el nombre que sale es sap) Ahora que sea de 1 o 2 division eso ya es hilar muy fino.Todo el mundo opina parecido (sistema aburrido,complejo al principio pero eso si fiable a largo plazo)

En algo teniáis razón han conseguido meter la palabra SAP en la cabeza y todos la tienen en el vocabulario.
Como usuario puedo transformar incidencias de texto con campos determinados a excel, eso sí, leyendo hojas y hojas de libros antes de que acabe de transformar los textos.
O enviar ciertos datos introducidos en el programa a móviles casi a tiempo real.

Necesitaría un programa rápido, ya que no puedo estar esperando a que transforme a excel y tener que introducir otros datos, no puedo, tengo que esperar a que acabe la traducción a excel.
Y en según que sitios no se puede esperar.

SAP, debe ser bueno para gente que vaya introduciendo datos y rellenando campos con calma y análisis posteriores. Pero para inmediatez :

:

ponzi · 8 Abr 2012

vmmp29 dijo:
un 1GB por cliente no esta nada mal, no estamos hablando de MBs, de ahí que tenga una caja descomunal, costosimas licencias administrativas

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Telefonica en Brasil desarrolla la misma estrategia que en España, pero en Mexico no se come un colín el nicho ya está ocupado de todas formas Janus te podrá informar mejor

Implantar fibra optica por toda europa tardarian muchisimo no? y ademas cuanto costaria un proyecto de esa magnitud?Vamos lo que quieren es convertirse en Tef a grandes rasgos.

ponzi · 8 Abr 2012

Caronte el barquero dijo:
SAP debe ser bueno, pero para cosas determinadas, debe tener vendedores muy buenos del programa o dar buenas comisiones...... no sé 😕:

En algo teniáis razón han conseguido meter la palabra SAP en la cabeza y todos la tienen en el vocabulario.
Como usuario puedo transformar incidencias de texto con campos determinados a excel, eso sí, leyendo hojas y hojas de libros antes de que acabe de transformar los textos.
O enviar ciertos datos introducidos en el programa a móviles casi a tiempo real.

Necesitaría un programa rápido, ya que no puedo estar esperando a que transforme a excel y tener que introducir otros datos, no puedo, tengo que esperar a que acabe la traducción a excel.
Y en según que sitios no se puede esperar.

SAP, debe ser bueno para gente que vaya introduciendo datos y rellenando campos con calma y análisis posteriores. Pero para inmediatez ::

Sap es lo que es no solo por eficiencia sino porque han conseguido el moat que querian.Es como google....estoy convencido que la mayoria de usuarios de internet usan google como pag de inicio.A que a nadie se le ha ocurrido pensar que puede existir otro motor de busqueda igual o mas eficiente? (si asi fuese daria igual ya que han conseguido introducir su marca de forma global y por inercia seguimos con ellos "MOAT").Es como cocacola cuando alguien prueba otra cola nadie piensa anda si es mejor que la original voy a dejar de tomar cocacola.

tocatejistaextremo · 8 Abr 2012

SAP lo que es es una plataforma FI-CO (Finance-Controlling) muy potente y estropead Flexible y global:

En tiempo real, multidivisa, capacidad de operar con 20 o 50 calendarios de trabajo distintos(festividades locales), capacidad, capacidad de operar con tipos de cambio de divisas spot y tipos de cambio fijos simultaneamente (consolidando cobros y pagos en distintas divisas)

Que te puede dar cuentas de resultados por Centros de Beneficio, Por sociedad FI, por centro de costes, etc.
Que activando el modulo PA (Profitability Analisis) que está integrado en el propio R/3 sin recurrir al BO, ya tiene rentabilidad por tipo de producto, por pais, por cliente, por sector, por división, etc.

SAP es una pasada en varios modulos:
- Financiero(FI)
- Controlling (CO)(en este es potentísimo)
- Ventas (SD)
- Proyectos(PS) Funciona más que razonablemente bien, pero hay que parametrizar bastante.
- Y como no el BO (que es un paquete separado que funciona en un servidor distinto) yo lo he probado hace poco y me he peleado mucho con él. Pero cuando por fin funciona el fruta 😀 es impresionante.

Pero en otras cosas o te lo hacen a medida muy bien o puede flojear:
- Compras y gestión de stocks(MM), este se puede medio dejar decente con poca parametrización, depende de si tu gestión de almacenes es muy muy compleja, se puede quedar un pelín corto. Lo bueno es que todo movimiento logístico de entrada y salida de mercancías se convierte en un movimiento contable perfectamemte consistente de forma automática, sin hacer cosas raras.

- Gestión de Tesorería(TR), esto viene muy pelado de fábrica y o te hacen programas Z a medida o no se adapta fácilemente.
-(PP) y (PM) Gestión de producción y gestión de mantenimiento, no los conozco a fondo. Pero si se que hay Soft especializado en el mercado que dudo mucho que SAP pueda superar. Si hay que ir a algo serio lo mejores es usar Soft especializado e interfasearlo.

En fin, todo un mundo.
Lo podemos reprobar a gloria. Pero desde el punto de vista contable no hay nada más robusto y dificil de manipular contablemente sin dejar huellas. Por eso les encanta a los auditores, porque todo deja marca.

PD: no se muy bien como ha derivado en tema IBEX a esto. :fiufiu:

VOTIN · 8 Abr 2012

Que mal me encuentro,posiblemente el peor dia desde que escribo en este foro
Estoy fatal,me duele el corazon
Se que este post y a esta hora se perdera en la nube,por eso lo uso para desahogarme
Sin mas explicaciones ni que nadie me pida ni que cite este post,lo necesitaba
A veces los hombres duros tambien lloramos como ahora

The Hellion · 8 Abr 2012

^^Un abrazo (aunque a los hombres duros nos haga sentir raros, cuando estas hecho pole no hay nada como un abrazo para sentir el aprecio de los demás, aunque sea un desconocido de internet)

wetpiñata · 8 Abr 2012

ponzi dijo:
No subestimes a Botin o Alierta.
Alierta no es tan ingenuo como parece, sabe que para que internet funcione es necesario el uso de las redes, es un monopolio natural.
Si algún día alguien inventa alguna forma de usar internet sin redes físicas ese día Telefonica tendrá un serio problema pero a día de hoy creo que no existe.
Estudio derecho en Zaragoza pero lo mas reseñable es donde hizo el MBA (Universidad de Columbia) en 1970.

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Para el que no lo sepa la Universidad de Columbia es la numero uno a nivel mundial en escuela de negocios.

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Benjamin graham ha sido uno de los profesores mas ilustres de la facultad.
Warren buffet estudio con el.
BG murio en 1976 no se hasta que año fue profesor de la facultad.
A mi no me parece ninguna tontería la estrategia internacional que ha hecho Alierta desde que entro en el año 2000

No le subestimo... Está claro que cuando hizo estas declaraciones (Febrero 2010) estaba borracho.

TASE abre ligeramente negativo pero con ganas de bajar...

Guybrush_Threepwood · 8 Abr 2012

Ánimo sr. Votín, sea lo que sea, todo pasa. Un Abrazo!

The Hellion · 8 Abr 2012

Una pregunta para los que sean de ciencias.

¿Paseo aleatorio o recorrido aleatorio?

Cada vez que leo lo de "paseo aleatorio" (random walk) me crujen los dientes, pero si es así como se dice, no seré yo el que monte una cruzada; me compro un paquete de chicles y me acostumbro.

Pero si es una barrabasada provocada por la generalización de la traducción de A Random Walk down Wall Street, tampoco quiero colaborar a perpetuar el error.

spheratu · 8 Abr 2012

También puede ustec decir caminata al tún tún

The Hellion · 8 Abr 2012

spheratu dijo:
También puede ustec decir caminata al tún tún

Gracias, me gusta su idea, por el toque autóctono del tun tun, pero me temo que no me vale. El concepto de "random walk" es una formalización matemática que tiene que tener acuñada una denominación en español. Probablemente era "recorrido aleatorio" o "trayectoria aleatoria" hasta que se aplicó, en la esfera financiera, al comportamiento de la cotización de las acciones, y se elaboró la hipótesis del "random walk".

Después llegó el libro A Random Walk down Wall Street, y después wikipedia y su aluvión de traducciones hechas a martillazos.

A estas alturas, alguien que sin ser experto en la materia quiera utilizar la expresión correcta en castellano no sabe de qué árbol colgarse. Y el problema es que si se usan acuñaciones incorrectas el texto queda hecho una chapuza; imagine hablar del "Regio Madrid" o del "Madrid de los Reyes" o del "Auténtico Madrid". O sin ir más lejos, de mi firma, que es una traducción :8::8: de "el espíritu es fuerte; pero la carne es débil".

Guybrush_Threepwood · 8 Abr 2012

The Hellion dijo:
Una pregunta para los que sean de ciencias.

¿Paseo aleatorio o recorrido aleatorio?

Cada vez que leo lo de "paseo aleatorio" (random walk) me crujen los dientes, pero si es así como se dice, no seré yo el que monte una cruzada; me compro un paquete de chicles y me acostumbro.

Pero si es una barrabasada provocada por la generalización de la traducción de A Random Walk down Wall Street, tampoco quiero colaborar a perpetuar el error.

Hombre, eso viene de que en cualquier instante t, puedes ir en cualquier dirección con la misma probabilidad. Así que paseo-recorrido no están mal, aunque a mi me gusta más camino aleatorio :

:

The Hellion · 8 Abr 2012

Guybrush_Threepwood dijo:
Hombre, eso viene de que en cualquier instante t, puedes ir en cualquier dirección con la misma probabilidad. Así que paseo-recorrido no están mal, aunque a mi me gusta más camino aleatorio ::

Como cualquier forero de pro puede atestiguar después de una noche de gintonics.:XX::XX:

Muchas gracias, será camino entonces.

muertoviviente · 8 Abr 2012

en todo caso sera erratico amigos 😉

Janus · 8 Abr 2012

atman dijo:
SAP implantado a velocidad de vértigo... no será Sap sino el ahijado: SAP business One, creo recordar que originalmente era "Menahel" un ERP israelí, que se parece a R3 lo que un cigot a una castaña.

B.One se implanta rápido y a precios que nada tienen que ver con lo que es el ecosistema R/3. Además SAP delega en canal para su relación la mediana empresa. Con lo que te puede tocar cualquier cosa.
O al menos así era hasta hace poquito.

Por cierto, hay que ver la querencia que los de SAP tienen por empresas israelies...

Coincido con Caronte: SAP es un sólo apto para empresas grandes con personal de gestión asignado por areas muy específicas y con una gerencia y/o responsable de IT con carencias psico-afectivas.

Por cierto: mi único contacto con Accenture como cliente... tampoco fue satisfactorio. Reuniones para hacer bulto, con becarios a precio de senior, no gracias. Entiendo que yo no le interese como cliente. No hay problema. Pero eso no le da derecho a tratar de timarme.

Me he documentado un poco sobre este tema.

Parece que SAP tiene una cuota de mercado en grandes empresas en Europa (para pequeña y media es un producto caro y excesivo) superior al 80%. Principalmente en todo lo que tiene que ver con Finanzas, Controlling, Recursos Humanos y Producción. Es de implantación rápida porque viene a ser sota, sustancia ilegal y rey al estar basado en las mejores prácticas.
En USA tiene un desarrollo de implantación creciente. El año pasado creo que aumentaron las ventas por encima del 50% por el tirón en el mercado americano en donde tiene bastante competencia con Oracle.
SAP se está volcando en el mundo del reporting y ha adquirido Business Objets. Oracle está siguiendo la estrategia de comprar y comprar y comprar empresas para añadirlas a su porfolio (más rápido que desarrollar los productos in-house).
SAP está implantado masivamente, se constituye ya como un estándar, en las empresas del IBEX 35.
Respecto a la calidad de las implantaciones depende de la empresa que contrates y del talento que se implique. Cualquier empresa puede tener implantaciones de éxito o rotundos fracasos pero es evidente que el ratio de éxito depende de la preocupación de esa consultora por desarrollar y retener el talento de sus profesionales. Si es una empresa que paga una guano, se estarán comprando muchos boletos para realizar una implantación de fracaso.
En general las empresas de consultoría que más se preocupan por el desarrollo y retención del talento de sus profesionales con las de carácter anglosajón aunque eso no es garantía de éxito porque al final depende de las personas concretas implicadas en el proyecto.

La gente buena en SAP en general están muy cotizados y tienen un expertise muy valorado por los clientes. Son profesionales con sueldos bastante altos y se les valora su capacidad de aportar ideas y soluciones más allá de parametrizar el producto SAP (que también).

The Hellion · 8 Abr 2012

Janus dijo:
Me he documentado un poco sobre este tema.

Parece que SAP tiene una cuota de mercado en grandes empresas en Europa (para pequeña y media es un producto caro y excesivo) superior al 80%. Principalmente en todo lo que tiene que ver con Finanzas, Controlling, Recursos Humanos y Producción. Es de implantación rápida porque viene a ser sota, sustancia ilegal y rey al estar basado en las mejores prácticas.
En USA tiene un desarrollo de implantación creciente. El año pasado creo que aumentaron las ventas por encima del 50% por el tirón en el mercado americano en donde tiene bastante competencia con Oracle.
SAP se está volcando en el mundo del reporting y ha adquirido Business Objets. Oracle está siguiendo la estrategia de comprar y comprar y comprar empresas para añadirlas a su porfolio (más rápido que desarrollar los productos in-house).
SAP está implantado masivamente, se constituye ya como un estándar, en las empresas del IBEX 35.
Respecto a la calidad de las implantaciones depende de la empresa que contrates y del talento que se implique. Cualquier empresa puede tener implantaciones de éxito o rotundos fracasos pero es evidente que el ratio de éxito depende de la preocupación de esa consultora por desarrollar y retener el talento de sus profesionales. Si es una empresa que paga una guano, se estarán comprando muchos boletos para realizar una implantación de fracaso.
En general las empresas de consultoría que más se preocupan por el desarrollo y retención del talento de sus profesionales con las de carácter anglosajón aunque eso no es garantía de éxito porque al final depende de las personas concretas implicadas en el proyecto.

La gente buena en SAP en general están muy cotizados y tienen un expertise muy valorado por los clientes. Son profesionales con sueldos bastante altos y se les valora su capacidad de aportar ideas y soluciones más allá de parametrizar el producto SAP (que también).

Mi tangencial contacto con SAP y el mundo de la ERP me hace plantearme dos dudas:

¿Qué idioma habla esa gente? En serio, inglés no es, aunque lo parezca. Podría ser una suerte de alto-marciano pasado por un traductor automático, pero de verdad, tratar de adivinar a qué realidad corresponde un término es una tarea abocada al fracaso.

La segunda duda, que está relacionada con la primera, es que nunca he acabado de estar seguro de si adaptan el programa a la empresa, o la empresa al programa. Supongo que es posible decirle al implantador "la realidad de la empresa es esta, y quiero que el sistema la refleje", pero me da la impresión de que cada vez debe ser más habitual lo contrario, que el implantador te diga: "el programa hace esto, y si te gusta, bien, y si no, ya sabes."

Arminio_borrado · 8 Abr 2012

R3v3nANT dijo:
La verdad es que el nivel del hilo de este par de días es de :baba: y :Aplauso: y porque no hay ninguna cara que salga sacándose el sombrero, pero en su defecto :8:

Sr. GT, en primer lugar felicitarle por su programa y querría preguntarle ¿en Indra, por qué el primer impulso bajista lo lleva hasta los 10€ y no lo ha situado en alguno de los rebotes anteriores (12,5 y 11,20 aprox.)?
Gracias.

[Gazelle mode locked.]

Edit: Respecto al negocio de Indra, no dan pie con bola. El ambiente de trabajo es bastante malo y la gente cualificada se les está marchando. Además acaban de perder el concurso para llevar la consolidación de Inditex frente a una consultora gallega (los de Inditex no querían repetir con Accenture después del pufo que les metieron la última vez :🙂.
Externalizan muchos de los servicios que prestan y los venden como si fueran marca propia.
En definitiva, un par de pinceladas para corroborar el análisis de Janus.

¿La consultora gallega es Altia?. Pues entonces han acertado. Hemos tenido a ambas subcontratadas y no hay comparación entre esas 2.

En mi curro es oir que igual Indra se lleva un concurso y nos entran sudores fríos.

Arminio_borrado · 8 Abr 2012

VOTIN dijo:
....

No sé que es lo que le tiene afectado pero piense que no hay nada que no tenga arreglo y que el tiempo todo lo cura.

Si su problema es por un error que ha cometido, piense en ese problema como algo a solucionar, y de lo que aprender para mejorar y para saber hacer las cosas mejor en el futuro. Somos seres en constante aprendizaje y esas cosas sirven para aprender y para tratar de ser mejor. Y siempre con la idea de que si me caigo 100 veces es para levantarme 101.

ANIMO.

ponzi · 8 Abr 2012

Mucho ánimo Votin!!!!Casi cualquier problema en esta vida tiene solucion,como decua un forero si te caes 100 veces levantate 101.Nadie sabra que te has caido 100 veces solo que estas de pie. Respecto a sap tiene un modelo de negocio y una cuota de mercado que hace temblar a cualquiera.Es muy dificil competir contra una emp tan implantada y eficiente.A mi me gustaria aprender sap creo que es el presente y el futuro.Contablemente lo estan haciendo muy bien con buenos margenes, todo un lider (modelo 100% aleman) Solo hay que fijarse que las auditoras confian en ellos sus cuentas, toda una declaracion de intenciones.En bolsa es dificil asignarle una valoracion real. Pero con mucha % podria ser perfectamente de esos valores que
compras y te olvidas de ellos.

Aqui_No_Hay_Quien_Viva · 8 Abr 2012

VOTIN dijo:
Que mal me encuentro,posiblemente el peor dia desde que escribo en este foro
Estoy fatal,me duele el corazon
Se que este post y a esta hora se perdera en la nube,por eso lo uso para desahogarme
Sin mas explicaciones ni que nadie me pida ni que cite este post,lo necesitaba
A veces los hombres duros tambien lloramos como ahora

Ánimo, que todo lo malo pasa.

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