*Tema mítico* : Guerra en Ucrania XV

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Guerra en Ucrania XV
CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 3 ENE 2022 AL 25 ENE 2022 · 1.298 mensajes
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El hilo se parte en dos: Kazajistán y Ucrania​

El tramo arranca con el foro dividido entre la revolución de Kazajistán y la crisis de Ucrania. Los mensajes saltan de un frente a otro sin avisar. La OTSC despliega tropas en Kazajistán en 13 horas y el hilo se llena de enlaces a análisis de The Saker, Moon of Alabama y Southfront. La discusión se calienta cuando se mezclan los mapas históricos con las predicciones de invasión.

Qué se ha sabido​

El 3 de enero, Harman abre el tramo con un artículo de Slavyangrad sobre las acusaciones de traición contra Zelensky. Ese mismo día, amcxxl comparte que los saludos de Año Nuevo de Putin superaron en un 34% a los de Zelensky. El 4 de enero, Harman trae un artículo sobre el discurso de Zelensky y la lista de enemigos de Myrotvorets. El 5 de enero, el hilo se vuelca en Kazajistán: protestas por el precio del gas, asalto al aeropuerto de Almaty, incendio del palacio presidencial. El 6 de enero, Harman informa de que Rusia despliega tropas de la OTSC en 13 horas tras la petición de Tokayev. El 7 de enero, se confirma la detención de Karim Masimov, ex jefe del KNB, por alta traición. El 8 de enero, se reportan 4.200 detenidos y la retirada de tropas de la OTSC. El 10 de enero, comienzan las conversaciones de Ginebra entre Rusia y EE.UU. El 12 de enero, se anuncia que las tropas de la OTSC empiezan a salir de Kazajistán. El 14 de enero, Lavrov da su rueda de prensa anual. El 17 de enero, se informa de que EE.UU. y la UE descartan desconectar a Rusia de SWIFT. El 19 de enero, se publican imágenes de envíos de armas británicas a Ucrania. El 20 de enero, se reportan bombardeos en Donbass y la evacuación de diplomáticos de EE.UU. y Reino Unido. El 21 de enero, Lavrov y Blinken se reúnen en Ginebra. El 24 de enero, la OTAN anuncia despliegues en Europa del Este.
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Dónde está la bronca​

La bronca estalla con los mapas históricos. Un participante defiende que Lvov debería ser polaca y que la partición de Ucrania es un marrón. Otro responde que Polonia no quiere esos territorios. La discusión deriva en si Rusia puede o no invadir Ucrania. Un sector sostiene que Putin no atacará y que todo es un farol. Otro sector afirma que Rusia está acorralada y que actuará. La llegada de un participante que critica a Rusia con dureza provoca insultos y respuestas airadas. Varios foreros piden ignorarlo. La bronca también toca el papel de China y Turquía. Un participante sostiene que China ha desplazado a Rusia como primer socio comercial de Ucrania. Otro responde que China no apoyará una invasión. La discusión sobre los misiles en Europa y el escudo antimisiles de Rumanía ocupa varias páginas. Un forero aporta un enlace a un blog que muestra los silos Mk-41 en Rumanía. Otro responde que son para misiles interceptores. La bronca se cierra sin acuerdo.

Qué cambia respecto a antes​

El hilo deja de ser solo sobre Ucrania. Kazajistán entra con fuerza y se convierte en el tema principal durante varios días. La predicción de una invasión inminente se debilita. Varios foreros señalan que las tropas rusas no se mueven y que la retirada de Kazajistán muestra que la OTSC no busca quedarse. La discusión sobre las garantías de seguridad pasa a primer plano. La posibilidad de que Rusia reconozca las repúblicas de Donbass gana peso. La evacuación de diplomáticos occidentales se interpreta como un gesto de escalada. El hilo se llena de enlaces a análisis que dudan de la narrativa occidental.

Un cálculo que circula​

Un participante sostiene que con 100.000 soldados no se invade ni Benidorm y que los soviéticos necesitaron 300.000 para entrar en Afganistán. Otro responde que el ejército ucraniano tiene 300.000 soldados y que nunca se ataca en inferioridad. El cálculo se repite en varios mensajes.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Para los que no somos especialistas ¿Hasta que punto podrian los rusos avanzar sin tener una insurgencia importante en el futuro? ¿ Dnieper quizas?»
— El Fenomeno · insurgencia Ucrania
«Si Polonia se queda con una parte de Ucrania, Alemania reclama Pomerania y Silesia»
— llabiegu · reparto Ucrania
«El gobierno Kazajo pide encarecidamente ayuda a Rusia. A ver que hace Putiniano porque le están haciendo un rodeo muy claro.»
— crocodile · Kazajistán OTSC
«La militarización de Rusia en Kazajistán va a tener consecuencias explosivas en el mercado mundial de petróleo y gas»
— Harman · Kazajistán energía
«Si Rusia quiere llegar a un acuerdo sobre garantías de seguridad, debe detener las maniobras militares cerca de la frontera ucraniana o proporcionar aclaraciones y ser transparente sobre los movimientos de las tropas»
— Harman · garantías seguridad
«Con 100.000 soldados se se invade ni Benidorm, los soviéticos necesitaron 300.000 para entrar en Afganistan. El Ejercito ucro tiene 300.000 soldados, nunca se ataca en inferioridad si se quiere ganar.»
— ZHU DE · cálculo militar
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • 34% más de audiencia para Putin que para Zelensky en Nochevieja
  • Rusia despliega tropas de la OTSC en Kazajistán en 13 horas
  • 4.200 detenidos en Kazajistán
  • 9 aviones rusos con militares llegan a Almaty
  • EE.UU. y UE descartan desconectar a Rusia de SWIFT
  • 5 aviones británicos C-17A vuelan a Ucrania en 24 horas
  • Rusia anuncia 2 bombarderos Tu-160 modernizados en 2022
  • Las reservas internacionales de Rusia alcanzan 638.200 millones de dólares
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Un participante sostiene que Rusia no invadirá Ucrania y que todo es un farol
  • Otro participante afirma que Rusia actuará si no se cumplen las garantías de seguridad
  • Un forero predice que el reconocimiento de las repúblicas de Donbass es inminente
  • Se especula con que la ofensiva rusa, si ocurre, debe ser antes de finales de marzo por la rasputitsa
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