El porquero de Agamenón
Madmaxista
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Pues que son uno de ellos, o algún primo al que han engañado (lo cual es altamente probable).
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*Tema mítico* : Grabat Energy anuncia que comienza a fabricar sus baterías de grafeno
- Autor del tema ESPIRAL
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Pues que son uno de ellos, o algún primo al que han engañado (lo cual es altamente probable).
montytorri
Madmaxista
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El ermitaño, tú estás en nómina, digo, ¿cuánto ganas? por si es buen negocio intentar que me fichen.
Es muy posible que lo de "Arbin Instruments" haga referencia al equipo con el que se hacen las pruebas -no a la batería-.
Ellos ofrecen equipos para este tipo de pruebas:
Arbin BT2000 - Battery Test Equipment | Arbin Instruments
De ser así, habrían testeado los ciclos de carga/descarga pero, no se sabe bajo qué parámetros -no lo dicen-.
Lo que me llama la atención aquí es lo siguiente... si tú tienes ORO lo menos que haces es MOSTRARLO. Qué más quieres que dejar en claro tu valor ?
Si tengo una batería con 800 Wh x kilo (y aparentemente ese dato está chequeado en las pruebas con TUV) y, además, demuestro que rula por 400 (o más) ciclos de carga/descarga y lo tengo certificado (supongamos que por AT4) lo que más hago es dar los datos de la prueba y vanagloriarme de ellos como un pavo real el día de la boda.
Y no hace falta que divulgue "secretos" para ello.
Lo siguiente que hago, en vez de mostrar carcasas con luz violeta, es armar un banco de pruebas y llevar a cuanto técnico, periodista, experto, interesado, bloguero y persona de influencia que encuentre y acepte la invitación y lo pongo a ver una "demo" donde, el mismo artefacto funciona con una batería de las actuales y una mía.
Cuando el aparato que rula con la batería estándar se pare y el mío siga y siga y siga, todos tendrán ante sus ojos una comprobación REAL Y CIERTA de que tengo oro en pole en la mano.
Lo siguiente es avisar el Nro de la Cuenta Corriente en Banco y empezar a recibir dinero sin límite.
O alguien se piensa que, existiendo la "batería mágica de la 3ra revolución tecnológica del mundo mundial" te puede faltar DINERO ?
Y si no tengo ganas de invitar a cualquiera, me junto a los "capos" de las diez Universidades más importantes y le hago la prueba a ellos solos... no llevo un ARQUITECTO a hablar de la ecología a la presentación cuando podría tener a los diez "capos" más prestigiosos de España llorando e hipando de emoción y diciendo que acaban de vivir una epifanía mística.
Cuando -supuestamente- tienes el "Santo Grial" de las baterías en la mano y das tantas vueltas... es que quizás NO TENGAS el "Santo Grial" de las baterías o no darías tantas vueltas al asunto.
Puro sentido común.
Ellos ofrecen equipos para este tipo de pruebas:
Arbin BT2000 - Battery Test Equipment | Arbin Instruments
De ser así, habrían testeado los ciclos de carga/descarga pero, no se sabe bajo qué parámetros -no lo dicen-.
Lo que me llama la atención aquí es lo siguiente... si tú tienes ORO lo menos que haces es MOSTRARLO. Qué más quieres que dejar en claro tu valor ?
Si tengo una batería con 800 Wh x kilo (y aparentemente ese dato está chequeado en las pruebas con TUV) y, además, demuestro que rula por 400 (o más) ciclos de carga/descarga y lo tengo certificado (supongamos que por AT4) lo que más hago es dar los datos de la prueba y vanagloriarme de ellos como un pavo real el día de la boda.
Y no hace falta que divulgue "secretos" para ello.
Lo siguiente que hago, en vez de mostrar carcasas con luz violeta, es armar un banco de pruebas y llevar a cuanto técnico, periodista, experto, interesado, bloguero y persona de influencia que encuentre y acepte la invitación y lo pongo a ver una "demo" donde, el mismo artefacto funciona con una batería de las actuales y una mía.
Cuando el aparato que rula con la batería estándar se pare y el mío siga y siga y siga, todos tendrán ante sus ojos una comprobación REAL Y CIERTA de que tengo oro en pole en la mano.
Lo siguiente es avisar el Nro de la Cuenta Corriente en Banco y empezar a recibir dinero sin límite.
O alguien se piensa que, existiendo la "batería mágica de la 3ra revolución tecnológica del mundo mundial" te puede faltar DINERO ?
Y si no tengo ganas de invitar a cualquiera, me junto a los "capos" de las diez Universidades más importantes y le hago la prueba a ellos solos... no llevo un ARQUITECTO a hablar de la ecología a la presentación cuando podría tener a los diez "capos" más prestigiosos de España llorando e hipando de emoción y diciendo que acaban de vivir una epifanía mística.
Cuando -supuestamente- tienes el "Santo Grial" de las baterías en la mano y das tantas vueltas... es que quizás NO TENGAS el "Santo Grial" de las baterías o no darías tantas vueltas al asunto.
Puro sentido común.
ignatiux
Madmaxista
Con solo una muestra vale.
La supuesta gran planta de Yecla, es una nave de una empresa arruinada la cual quieren alquilar y que se halla en concurso de acreedores.
El que todavía piense que no es un bulo es que no se lo ha mirado bien.
La supuesta gran planta de Yecla, es una nave de una empresa arruinada la cual quieren alquilar y que se halla en concurso de acreedores.
El que todavía piense que no es un bulo es que no se lo ha mirado bien.
Si lees el post de apertura, verás que Grabat dijo esto:
- Si alguien habla de 500 o más KWh x kg (muy bueno)
- Con 8000 ciclos de carga/descarga (guau)
- Y un 77% más económico que las baterías de litio.
Tú no lo comentas ?
Es más, lo que ruegas es que SEA CIERTO porque significa que el mundo que conoces acaba de cambiar por completo (por completo).
Pero, si alguien juega IRRESPONSABLEMENTE con datos falsos o inflados o con historias que bordean la estrafa, es para cuestionarlo durante.
De eso va el hilo.
(mensaje citado en revisión)
- Si alguien habla de 500 o más KWh x kg (muy bueno)
- Con 8000 ciclos de carga/descarga (guau)
- Y un 77% más económico que las baterías de litio.
Tú no lo comentas ?
Es más, lo que ruegas es que SEA CIERTO porque significa que el mundo que conoces acaba de cambiar por completo (por completo).
Pero, si alguien juega IRRESPONSABLEMENTE con datos falsos o inflados o con historias que bordean la estrafa, es para cuestionarlo durante.
De eso va el hilo.
El Ermitaño
Madmaxista
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Nico, estamos de acuerdo en que es bastante chapucero todo el tema de comunicación y marketing, y deberían de haberlo llevado mejor. Yo soy el primero que me gustaría la verdad.
Lo que pasa es que probablemente no se han molestado en ello, y están más pendientes de otros asuntos que probablemente sean los que les interesan, el contrato con airbus o con el famoso fabricante de automóviles aleman.
Parece que no les importa demasiado lo que creamos o dejemos de creer, lo que se comente en los foros, o se publique. Aunque tampoco se ven criticas por ninguna parte, solo indiferencia.
Pero vamos, puedes estar seguro que los que pongan millones se habrán estudiado muy bien los certificados y habrán probado las baterías, y todavía seguirán haciéndolo. No se van a dejar engañar con frases y trucos.
Lo que pasa es que probablemente no se han molestado en ello, y están más pendientes de otros asuntos que probablemente sean los que les interesan, el contrato con airbus o con el famoso fabricante de automóviles aleman.
Parece que no les importa demasiado lo que creamos o dejemos de creer, lo que se comente en los foros, o se publique. Aunque tampoco se ven criticas por ninguna parte, solo indiferencia.
Pero vamos, puedes estar seguro que los que pongan millones se habrán estudiado muy bien los certificados y habrán probado las baterías, y todavía seguirán haciéndolo. No se van a dejar engañar con frases y trucos.
Hombre... pero te recuerdo que no hace nada la noticia era:
Crean la batería que carga el coche en ocho minutos gracias al grafeno | Innovadores | EL MUNDO
Graphenano, Grabat Energy y la Universidad de Córdoba envían ya la tecnología a clientes.
(imagen visible para usuarios registrados)
Y luego eso desaparece de la escena (de hecho habló un arquitecto ecologista en vez de alguno de los "inventores")
Fíjate que diferencia si alguno de los investigadores hacía la presentación técnica del producto.
===
Además te hago notar algo... si en realidad NO IMPORTA la opinión pública sino SOLO los contactos con los clientes... PARA QUE LA HICIERON ?
Hubiera bastado en Junio o Julio avisar que ya tenían los primeros 40000000000000 mil millones de dólares de pedidos y listo.
Ah! y de paso que compraban a Panasonic, Tesla, Varta e Hitachi como para empezar a darle uno poco de vidilla a la cosa. 😀
Crean la batería que carga el coche en ocho minutos gracias al grafeno | Innovadores | EL MUNDO
Graphenano, Grabat Energy y la Universidad de Córdoba envían ya la tecnología a clientes.
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Y luego eso desaparece de la escena (de hecho habló un arquitecto ecologista en vez de alguno de los "inventores")
Fíjate que diferencia si alguno de los investigadores hacía la presentación técnica del producto.
===
Además te hago notar algo... si en realidad NO IMPORTA la opinión pública sino SOLO los contactos con los clientes... PARA QUE LA HICIERON ?
Hubiera bastado en Junio o Julio avisar que ya tenían los primeros 40000000000000 mil millones de dólares de pedidos y listo.
Ah! y de paso que compraban a Panasonic, Tesla, Varta e Hitachi como para empezar a darle uno poco de vidilla a la cosa. 😀
El porquero de Agamenón
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Nico, estamos de acuerdo en que es bastante chapucero todo el tema de comunicación y marketing, y deberían de haberlo llevado mejor. Yo soy el primero que me gustaría la verdad.
Lo que pasa es que probablemente no se han molestado en ello, y están más pendientes de otros asuntos que probablemente sean los que les interesan, el contrato con airbus o con el famoso fabricante de automóviles aleman.
Parece que no les importa demasiado lo que creamos o dejemos de creer, lo que se comente en los foros, o se publique. Aunque tampoco se ven criticas por ninguna parte, solo indiferencia.
Pero vamos, puedes estar seguro que los que pongan millones se habrán estudiado muy bien los certificados y habrán probado las baterías, y todavía seguirán haciéndolo. No se van a dejar engañar con frases y trucos.
Que va, si dificilmente podríais hacerlo mejor!! Lo estáis bordando, en serio. 😀
Además -y no lo comenté en su momento-, llevar un "speaker" de cierto renombre (el Arquitecto John Picard) es un modo de sumar "brillo" pero, se compra por U$S 25.000.
John Picard Booking Agent for Corporate Functions, Events, Keynote Speaking, or Celebrity Appearances
Hace falta esa "triquiñuela" cuando en realidad tienes un producto que equivale al Bálsamo de Fierabrás y Santo Grial todo junto ?
(imagen visible para usuarios registrados)
:rolleye:
John Picard Booking Agent for Corporate Functions, Events, Keynote Speaking, or Celebrity Appearances
Hace falta esa "triquiñuela" cuando en realidad tienes un producto que equivale al Bálsamo de Fierabrás y Santo Grial todo junto ?
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(mensaje citado en revisión)
:rolleye:
El Ermitaño
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que sí, que no es muy elaborado, a mí no me gusta nada cómo se está haciendo, pero me temo que a los de GE les importa poco lo que me guste o no.
Y hay una cosa en la que estoy de acuerdo con lo que se ha dicho: que afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias, y hay demasiado mareamiento de perdiz y pocas pruebas.
Pero insisto en que creo que no es su guerra el mostrarnos a nosotros las pruebas. El próximo anuncio de Tesla dice que no va a dar muchos datos, las empresas tienen otros intereses, y el que han puesto de director de imagen estará más pendiente de no fallar con todas las restricciones que tendrá que de complacernos.
Edito: complacerme a mí y a los que nos gustaría que fuera cierto; los demás estáis encantados de que haya margen para la duda porque en esta huída hacia adelante ya solo deseáis que sea falso.
Y hay una cosa en la que estoy de acuerdo con lo que se ha dicho: que afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias, y hay demasiado mareamiento de perdiz y pocas pruebas.
Pero insisto en que creo que no es su guerra el mostrarnos a nosotros las pruebas. El próximo anuncio de Tesla dice que no va a dar muchos datos, las empresas tienen otros intereses, y el que han puesto de director de imagen estará más pendiente de no fallar con todas las restricciones que tendrá que de complacernos.
Edito: complacerme a mí y a los que nos gustaría que fuera cierto; los demás estáis encantados de que haya margen para la duda porque en esta huída hacia adelante ya solo deseáis que sea falso.
Última edición:
Más detalles técnicos de las baterías de Graphenano. Certificados TÜV y Dreka
Phenix
February 06, 2016
Respuesta simple y directa, si se hizo demostración con un polimetro y lo vimos todos los que estábamos invitados,
Más detalles técnicos de las baterías de Graphenano. Certificados TÜV y Dreka. | forococheselectricos
Phenix
February 06, 2016
Respuesta simple y directa, si se hizo demostración con un polimetro y lo vimos todos los que estábamos invitados,
Más detalles técnicos de las baterías de Graphenano. Certificados TÜV y Dreka. | forococheselectricos
ElGranHeroeAmericano
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Más detalles técnicos de las baterías de Graphenano. Certificados TÜV y Dreka
Phenix
February 06, 2016
Respuesta simple y directa, si se hizo demostración con un polimetro y lo vimos todos los que estábamos invitados,
Más detalles técnicos de las baterías de Graphenano. Certificados TÜV y Dreka. | forococheselectricos
El rollo de papel higiénico también lo mostraron en la presentación?
Más detalles técnicos de las baterías de Graphenano. Certificados TÜV y Dreka
Phenix
February 06, 2016
Respuesta simple y directa, si se hizo demostración con un polimetro y lo vimos todos los que estábamos invitados,
Más detalles técnicos de las baterías de Graphenano. Certificados TÜV y Dreka. | forococheselectricos
Pues, si lees la zona de comentarios los ponen a parir de lo lindo y, de la "demostración" no dicen NADA DE NADA.
El Ermitaño
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¿Para cuando se supone que estará a la venta esa batería al alcance del usuario?
Por lo que se ve van a empezar con las de bicicleta y moto para ir probando. Las de bicicleta sería el paso más natural para empezar, y de momento ya tienen marca para ellas Graphbikes , no sé si también harán para drones, pero seguramente puesto que es también un mercado ideal y buen campo de pruebas. Y según dicen también las de hogar en UK y Australia bajo la marca Grabat Renewables. Lo normal es que a lo primero vayan a clientes importantes. Pero ojalá a finales de año pudiéramos comprarlas :baba:
Las de coches son palabras mayores y por lo que se ve van a tardar más porque no las han puesto en su web. Imagino que los socios siguen mareando la perdiz con los prototipos, sin creérselo, venga cargar y descargar y hacerle todo tipo de faena. Y aparte supongo que también querrán comprobar que los murcianos son capaces de producirlas en masa con todas las garantías, y es lógico que hasta que no esté la planta produciendo, vendiendo, que se hayan probado en ciclomotores, etc. no van a meterlo en sus coches ni anunciar nada, y más si son como dijeron son dos importantes compañías alemanas.
ElGranHeroeAmericano
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Por lo que se ve van a empezar con las de bicicleta y moto para ir probando. Las de bicicleta sería el paso más natural para empezar, y de momento ya tienen marca para ellas Graphbikes , no sé si también harán para drones, pero seguramente puesto que es también un mercado ideal y buen campo de pruebas. Y según dicen también las de hogar en UK y Australia bajo la marca Grabat Renewables. Lo normal es que a lo primero vayan a clientes importantes. Pero ojalá a finales de año pudiéramos comprarlas :baba:
Las de coches son palabras mayores y por lo que se ve van a tardar más porque no las han puesto en su web. Imagino que los socios siguen mareando la perdiz con los prototipos, sin creérselo, venga cargar y descargar y hacerle todo tipo de faena. Y aparte supongo que también querrán comprobar que los murcianos son capaces de producirlas en masa con todas las garantías, y es lógico que hasta que no esté la planta produciendo, vendiendo, que se hayan probado en ciclomotores, etc. no van a meterlo en sus coches ni anunciar nada, y más si son como dijeron son dos importantes compañías alemanas.
Pero vamos a ver. Os estáis contestando vosotros mismos si esto es o no un timo. Supongamos que todo es verdad. Cual es el mercado actual mas grande y ávido de baterias de larga duración? Claramente el de los smartphones. Le das una llamadita a Samsung y a Apple, y le vendes una patente restringida a uso en móviles por 1.000 millones de dolares (si, 1.000, os aseguro que lo pagan de un día para otro).
Con esa pasta, además de construirte varios inodoros de platino, montas un chiringuito a gran escala para construir baterías en otros dispositivos.
Pero no, esta gente son genios de la ciencia pero van a lo difícil, montar una nave en Yecla y empezar a fabricar baterías para ciclomotores a ver que tal marcha la cosa..
El Ermitaño
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claro, y ya está, todo tan sencillo y tan rápido, en cualquier caso, ¿qué sabemos con quién están negociando y de cuánto dinero, y los acuerdos que hay?Pero vamos a ver. Os estáis contestando vosotros mismos si esto es o no un timo. Supongamos que todo es verdad. Cual es el mercado actual mas grande y ávido de baterias de larga duración? Claramente el de los smartphones. Le das una llamadita a Samsung y a Apple, y le vendes una patente restringida a uso en móviles por 1.000 millones de dolares (si, 1.000, os aseguro que lo pagan de un día para otro).
Con esa pasta, además de construirte varios inodoros de platino, montas un chiringuito a gran escala para construir baterías en otros dispositivos.
Pero no, esta gente son genios de la ciencia pero van a lo difícil, montar una nave en Yecla y empezar a fabricar baterías para ciclomotores a ver que tal marcha la cosa..
Y parece ser que la ventaja de estas baterías son mucho más en su peso que en su volumen, por lo que en principio parece mejor objetivo inicial los vehículos que llevan décadas arrastrando ese lastre, y eso incluye a todos, barcos, aviones, satélites...
De momento esto es lo que hay más o menos concreto:
Grabat Energy: el grafeno tiene poder - Tecnología - Híbridos y Eléctricos | Coches eléctricos, híbridos, Fórmula E
Acuerdos estratégicos
Empresas de distintos sectores con las que ya se tienen acuerdos comienzan la fase de testeo y certificación para varias aplicaciones:
En el ámbito aeroespacial AIRBUS DEFENCE & SPACE ya ha iniciado también los trámites para la certificación de nuestras celdas de polímero de grafeno, también cabe destacar los acuerdos para la fabricación de Baterías de Hogar que empezarán a ser comercializadas en mercados anglosajones como Inglaterra y Australia por Grabat Renewables, baterías con capacidad de hasta 24 kWh, y 45 kilos de peso.
Graphbikes será la división que se encargará de implementar esta nueva tecnología en los sectores de las motocicletas, drones y bicis, teniendo ya muy avanzados distintos acuerdos con empresas de primer nivel mundial, baterías que como ejemplo para motos tendrán el triple de capacidad, dando autonomías de más de trescientos kilómetros con pesos más reducidos.
frangelico
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Y no se supone que un aspecto crítico de las baterías es el calentamiento y explosión y que por eso mismo hace falta una enorme cantidad de pruebas antes de sacarlas comercialmente?
Comentario de Pedro Prieto sobre el tema:
(mensaje citado en revisión)
El Ermitaño
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Comentario de Pedro Prieto sobre el tema:
Ni saben que la radio la inventó Julio Cervera, ni el submarino Isaac Peral, ni la máquina de Vapor Jerónimo Ayanz, ni el telescopio Juan Roget, y un largo etc.
Normal, entre los políticos a los que les importa poco, y la falta de interés general.
Si son ignorados y vilipendiados aquí ¿esperas que sean reconocidos en el extranjero?
Al final esto quedará en que los chinos hacen unas baterías de grafeno que duran mucho porque se habrá trasladado allí toda la producción, y los alemanes unos coches que duran 1000km, ya lo veréis. Como siempre.
ElGranHeroeAmericano
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Ni saben que la radio la inventó Julio Cervera, ni el submarino Isaac Peral, ni la máquina de Vapor Jerónimo Ayanz, ni el telescopio Juan Roget, y un largo etc.
Normal, entre los políticos a los que les importa poco, y la falta de interés general.
Si son ignorados y vilipendiados aquí ¿esperas que sean reconocidos en el extranjero?
Al final esto quedará en que los chinos hacen unas baterías de grafeno que duran mucho porque se habrá trasladado allí toda la producción, y los alemanes unos coches que duran 1000km, ya lo veréis. Como siempre.
Ojalá fuera verdad, pero es que huele demasiado a Ruiz Mateos y Bosques Naturales.
Para que organizan estos eventos de presentación con Patricia Conde? Se supone que para atraer inversores. Si tienes una batería así no necesitas atraer inversores, con un par de reuniones lo tienes hecho y lo publicas en los periódicos ya cuando estés a punto de sacar las baterías al mercado (que incluso lo lógico no es que lo hagas tú, que no has vendido una batería en tu vida, sino que las fabrique una multinacional que ya tiene toda la infraestructura montada, incluyendo bancos de pruebas, cadena de distribución, etc. etc.)
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