Experiencia con casas de apuestas online

Buenas.

Hablo desde el desconocimiento más absoluto.

He estado de lunes a viernes haciendo en una hoja de excel un simulador de apuestas deportivas basadas en las cotizaciones de una conocida casa de apuestas online.

Puse que empezaba el lunes con 2000 €. Todos los días apostaba a los resultados (1X2) de cuatro partidos de bajo nivel (partidos tipo Islas Salomón - Bahrein sub19 femenino, por ejemplo), tres de ellos eran de pronóstico claro (x1.1, x1.2 o así) y uno no era tan claro, a ver que pasaba. Lo hacía de modo que las ganancias casi seguras de los tres partidos claros me cubrieran la posible pérdida del cuarto partido.


Un ejemplo imaginario.

PARTIDO 1: 550 € a 1,17
PARTIDO 2: 550 € a 1,24
PARTIDO 3: 550 € a 1,26
PARTIDO 4: 350 € a 4,55 (este es el chungo)

En caso de acertar los tres primeros, saco 2018 €, que me cubren el pandero frente a la más que probable defecada del cuarto partido.


Al día siguiente recogía lo que me había quedado y lo repartía de forma análoga.

He llegado al viernes con 2140 €, un 7% de rentabilidad, aplicando al método unos 15 minutos diarios. A este ritmo semanal, reinvirtiendo las cantidades y echando cuentas.... ¡¡¡acabaría el año con casi 70.000 €!!!


Mi pregunta es.... ¿tan fácil es? Es imposible, todo el mundo ganaría.

Una cosa es 100% segura, y es que ese 7% se debió a la suerte del principiante, seguiré el lunes que viene con mi experimento, y seguro que palmo... A la larga palmo seguro, porque (dejando de lado el factor del azar), estoy seguro de que hay algo que se me escapa.

Seguro que te cobran unas comisiones del malos por cada apuesta que haces.

Seguro que cuando vas a sacar el dinero te ponen una y mil trabas.

Seguro que está sujeto a unos impuestos del malos también, que hace que esos 70000 se te queden en nada.


Agradecería comentarios, gente contando sus experiencias al respecto, consejos y tal.


NOTA: Todo esto es una especulación de mi mente enferma, por favor, no me insultéis mucho. Gracias

El azar no es tu amigo... jaja si eres un tío con suerte, adelante, pero de lo contrario... Tienes más probabilidades de perder que de ganar.

Saludos! 😉

DEPASO dijo:

Hola, su metodo es de todo menos un metodo.....mas bien parece que su metodo es incitar a twrceros al juego....no se si me explico....

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Nooo, no soy nada de eso que insinúas. No hay malicia en mis palabras. Además, si mi intención fuera embaucar a la gente, habría puesto al menos el enlace a la página donde se consiguen esos espectaculares resultados, ¿no crees?

Macho, con el rollo de los CM y demás embaucadores que se supone infestan el foro, estáis todos con la mosca detrás de la oreja.

País.....

MTJohnny, yo, al igual que los dos anteriores comentaristas, no tengo ni fruta idea del tema ni puedo responder con datos a nada de lo que preguntas.
Pero apostaría a que si la casa de apuestas funciona es porque a quien le sale rentable es a la casa, no a los apostadores.
Si juntamos eso a que, en lo relacionado con el juego, las finanzas y el dinero, en Internet hay más proporción de manipulación fraudulenta y engañas que en el resto de medios...
Será por eso que no tengo ninguna experiencia con apuestas online.

A la larga tu tendencia es a 0.

La única forma de ganar algo es con las apuestas cruzadas y encontrando values a buenas cuotas, eso a día de hoy es imposible con la regulación que hizo el Gobierno. O te vas a vivir a UK o Malta, o dejas las apuestas, porque en estas condiciones estarás predestinado a perder.

Dotierr dijo:

A la larga tu tendencia es a 0.

La única forma de ganar algo es con las apuestas cruzadas y encontrando values a buenas cuotas, eso a día de hoy es imposible con la regulación que hizo el Gobierno. O te vas a vivir a UK o Malta, o dejas las apuestas, porque en estas condiciones estarás predestinado a perder.

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A qué te refieres con "la regulación que hizo el gobierno"?

Saludos y disculpa mi ignorancia.

Hola:

1 COMO FUNCIONA

por poner un ejemplo

Supon un partido de futbol en que es igual la probabilidad de que gane uno , el otro , o empaten. La probabilidad de cada resultado es 1/3. Una apuesta "justa" sería que cada resultado se pagara 3 a 1.

Resultado.....Cuota........Probabilidad

gana A........3................33%
empate........3................33%
gana B........3................33%

Si te fijas , la probabilidad de cada resultado es el inverso ( 1 entre el valor) de las cuotas, sumando los inversos de las cuotas , te da 1 ( 100%)

Ahora , la casa de apuestas lo que hace es pagar un poco menos , Por ejemplo 2,9.

Resultado.......Cuota
gana A..........2.9
empate..........2.9
gana B..........2.9

Si repites la operacion de sumar los inversos de las cuotas te da más de uno
1/2.9+1/2.9+1/2.9= 1.034 ( 103.4%)

esa diferencia ( el 3.4%) es el margen de la casa de apuestas. En este caso la banca ganará de media el 3.4% de todas las apuestas que se hagan.


Ninguna estrategia que puedas seguir puede romper esa regla. Para que puedas hacerlo necesitas que la suma de los inversos de menos que uno.

Por supuesto eso nunca ocurre en la misma casa, pero puede ocurrir que juntando las cuotas de diferentes casas, encuentres una combinacion que de menos que uno:

Ejemplo ( entre parentesis los inversos): Partido Madrid Barsa

Resultado.......Cuota en casa X......Cuota en casa Y.....Combinacion mejor

gana Madrid.........2 (0.5)................3.2 (0.31)............ 3.2 (0.31)
empate...............4 0.25)...............5 (0.2).................. 5 (0.2)
gana Barsa..........3.3 (0.30).............1.8 (0.55)..............3.3 (0.3)

suma ......................(1.05)...................(1.06)..................(0.81)


en este caso, jugando ( con cualquier metodo ) en las casa X e Y , de media perderás un 5 ó 6 %

pero si apuestas con la combinación mejor, de media ganarás un 19%


Las estrategias pueden cambiar el ritmo y la forma al que ganes o pierdas , pero no el valor medio de tu ganancia o perdida.

Por ejemplo:
en el caso anterior tienes lo que llaman una " apuesta segura" . que sólo aparece cuando consigues que el valor entre parentesis sea menor a uno

Apuesta 31 euros al madrid en casa Y, 20 euros al empate en casa Y y 30 euros al barsa en la casa X.

Sea cual sea el resultado ingresas 100 euros( salvo redondeo) , y tus apuestas sólo suman 81.



Luego se puede profundizar mas en el tema, pero para ir empezando es necesario entender lo básico

un saludo y no te dejes engañar por una ganancia como la que has dicho. Antes de empezar con un "método" debes estar seguro de cómo funciona y porque. si no es muy dificil llegar al final.


Una prueba para saber si lo entiendes es la martingala


Si eres capaz de entender por qué no funciona , entonces ya has superado el primer paso.

Ellos tienen su método seguro. Pocos participantes acaban ganando, muchos acaban perdiendo, pero lo que sí es seguro es que la casa de apuestas ganará sí o sí, porque juega con el dinero de los que apuestan.

Además, si ganas te cierran o limitan la cuenta. Eso lo sé seguro 😀😀😀

NO PUEDES GANAR ASÍ.

Tu método no te da ninguna seguridad de ganar, por tanto no es un método para ganar, es un método para apostar y puede irte bien o mal.
Una semana puede haberte ido bien por puro azar pero la semana siguiente te puede salir todo al revés de lo previsto y perder todas las apuestas.

Los partidos de pronostico claro no existen y menos si apuestas a cosas como islas salomón y cosas así.

Yo no es que sea un experto pero te aseguro que todos los apostadores profesionales aconsejan huir de 'las apuestas seguras'.

Vas a perder dinero. Las apuestas deportivas parecen muy fáciles pero no lo son tanto. Yo estuve un tiempo y gané dinero pero después empecé a perder y lo dejé con saldo positivo.

Mirando tus apuestas "fáciles" y dejando de lado la difícil, tal como te ha dicho antes un forero cada apuesta tiene una probabilidad (1/cuota aprox).

PARTIDO 1: 550 € a 1,17. Probabilidad: 85%
PARTIDO 2: 550 € a 1,24. Probabilidad: 80%
PARTIDO 3: 550 € a 1,26. Probabilidad: 79%

La probabilidad de que aciertes las 3 es 0.85*0,80*0,79=53%

Es decir la mitad de las veces acertarás las 3 y la mitad fallarás al menos una, y ahí es donde está el problema.

Cuando ganes las 3 ganarás 0,17+0,24+0,26=0,67 Pero cuando falles al menos una perderás lo que hayas apostado en ella (al menos 1).

Por tanto con el tiempo perderás dinero porque la mayoría de las veces el acertar las 3 no compensará las pérdidas de fallar al menos una.

Ejemplo:
Aciertas las 3: +0,67
Aciertas la 1 y la 2: 0,17+0,24-1=-0,59
Aciertas la 3: -1-1+0,26=-1,74. En esta perderías casi 1.000 euros, la mitad de tu capital.

Si quieres probar ves haciendo simulaciones de las apuestas que harías y anotando los resultados.

Al final la gente que apuesta habitualmente y gana dinero lo hace a cuotas mayores de 2, precisamente para compensar las ganancias con las pérdidas y que el saldo final sea positivo. Para acertar a cuotas mayores de 2 hay que saber bastante de deporte y aun así a veces fallan. Además hay que tener un porcentaje de aciertos mayor al 50%.

Esta claro que mediante análisis probabilísticos a la larga siempre palmarás pasta. La única forma de poder ganar dinero a la larga es con un conocimiento profundo de los deportes en los que se apuesta, lo que ocasionalmente te podrá hacer "ver" cosas que son más probables de lo que la apuesta dice y apostar con mucha cautela. Aún así es difícil.
Y como han dicho por ahí, hay que huir siempre de las llamadas apuestas seguras.

Se acaba palmando. Para ganar dinero con cuotas bajas tienes que apostar mucho. Incluso las apuestas a si y no van con cupta 1.85 o 1.9 con suerte. No tienes de lado ni el factor azar.

MTJohnny dijo:

Buenas.

Hablo desde el desconocimiento más absoluto.

He estado de lunes a viernes haciendo en una hoja de excel un simulador de apuestas deportivas basadas en las cotizaciones de una conocida casa de apuestas online.

Puse que empezaba el lunes con 2000 €. Todos los días apostaba a los resultados (1X2) de cuatro partidos de bajo nivel (partidos tipo Islas Salomón - Bahrein sub19 femenino, por ejemplo), tres de ellos eran de pronóstico claro (x1.1, x1.2 o así) y uno no era tan claro, a ver que pasaba. Lo hacía de modo que las ganancias casi seguras de los tres partidos claros me cubrieran la posible pérdida del cuarto partido.


Un ejemplo imaginario.

PARTIDO 1: 550 € a 1,17
PARTIDO 2: 550 € a 1,24
PARTIDO 3: 550 € a 1,26
PARTIDO 4: 350 € a 4,55 (este es el chungo)

En caso de acertar los tres primeros, saco 2018 €, que me cubren el pandero frente a la más que probable defecada del cuarto partido.


Al día siguiente recogía lo que me había quedado y lo repartía de forma análoga.

He llegado al viernes con 2140 €, un 7% de rentabilidad, aplicando al método unos 15 minutos diarios. A este ritmo semanal, reinvirtiendo las cantidades y echando cuentas.... ¡¡¡acabaría el año con casi 70.000 €!!!


Mi pregunta es.... ¿tan fácil es? Es imposible, todo el mundo ganaría.

Una cosa es 100% segura, y es que ese 7% se debió a la suerte del principiante, seguiré el lunes que viene con mi experimento, y seguro que palmo... A la larga palmo seguro, porque (dejando de lado el factor del azar), estoy seguro de que hay algo que se me escapa.

Seguro que te cobran unas comisiones del malos por cada apuesta que haces.

Seguro que cuando vas a sacar el dinero te ponen una y mil trabas.

Seguro que está sujeto a unos impuestos del malos también, que hace que esos 70000 se te queden en nada.


Agradecería comentarios, gente contando sus experiencias al respecto, consejos y tal.


NOTA: Todo esto es una especulación de mi mente enferma, por favor, no me insultéis mucho. Gracias

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Has llegado a ganar 140 euros apostando 2000 euros al día durante 5 días (10.000 euros) y encima con la posibilidad de palmarlo todo en caso de que se tuerza el día, ya que en esto de las apuestas lo del Stop loss está chunguillo. Tu consideras un 7% de ganancia porque cuentas los 140 sobre 2000, pero sería más correcto hacerlo sobre 10.000 que es realmente lo que has puesto en juego para ganar esa cantidad. Es lo que se conoce como YIELD, que mide la rentabilidad de nuestras apuestas y se calcula con la siguiente fórmula: “Beneficios netos entre la cantidad apostada x 100”. En tu caso sería 140/10.000 *100 = 1,4%. O sea, una caca de la vaca. Ten en cuenta que la peña que vive de esto ronda un YIELD del 10% como poco. Y eso a la larga y con una gestión de la banca ultra-disciplinada (y normalmente muy conservadora). Eso de meterle todo a 4 eventos le provocaría un derrame cerebral a cualquier maquinón de las apuestas.



No te comas mucho la cabeza con las apuestas, las casas tienen las probabilidades a su favor SIEMPRE. De hecho, la mayoría de las cuotas son un insulto a cualquiera que controle el deporte en cuestión y sepa asignar probabilidades realistas.

Si encima no llevas ningún tipo de gestión de la banca en condiciones, eres carne de cañon. (y hacer un all-in en 4 partidos es un quitarse la vida)

Lo único que valía la pena eran las apuestas P2P como betfair en su buena época, pero ya se lo cargaron los muy amigos.

Yo al betfair si que le metía y sacaba algo tradeando, pero ahora que no se puede, como mucho le meto un par de euricos a las máquinas esas de los bares mientras veo un partido con los colegas...y siempre con apuestas de cuotas 15 o 20 (resultado exacto, quien marca primero y banana de esas) pa ver si suena la flauta y nos echamos unas risas. Vamos, apuestas de coña. En serio no se puede ir salvo que sea un auténtico fiera en algún deporte en concreto y como ya han dicho por ahí, sepas cosas que nadie más sabe y sepas oler una apuesta con probabilidad a tu favor y por tanto en contra de la casa de apuestas a kilometros. Lo que se conoce como Valuebet.

Si lo haces como diversión o en plan quiniela o bonoloto, pos fale. Pero si quieres sacar pasta en serio...........:abajo:

Los fieras de las grandes ligas europeas rondan el 7-8% de yield.
Y añade que a la larga te limitan, que en las .es las cuotas son más bajas...
Yo apuesto como entretenimiento y porque saco un pelín de beneficio, pero vamos, es MUY COMPLICADO.

Y si entras como pescaíto pensando que los de las bookies no se enteran, te van a dar tortas por todos los lados.

No hay metodos infalibles para ganar.
Yo perdi hace unos dias 200 euros a una apuesta 1.08

Huye de los métodos que un sólo día malo te lleva a la ruina.
Es difícil perder dos o tres de esas apuestas, pero cuando suceda (que sucederá) estarás en la ruina.
2000 euros invertidos para ganar 18 euros me parece poco sano, salvo que la seguridad sea casi del 100%, como por ejemplo, el arbitraje y aunque tienes el 100% seguro el acierto, no es así con el cobro, pues esa seguridad cae a niveles muy bajos debido a límites de las casas, a que la casa anule la apuesta, o a que alguna casa le de el punto y no te quiera pagar.

A mi me parece más sano buscar ganancias de un 3% por apuesta, invirtiendo mucho menos. No vas a acertar siempre, cuando pierdas retrocederás 5 o 6 apuestas atrás, pero en un año de apuestas puedes hacerte rico, si lo haces bien y sin que se te vaya la olla cuando pierdas.

Yo tengo cuenta en una de ellas y siempre acabas perdiendo. Hay quien propone apostar siempre por ejemplo a favor de Barsa o Madrid. El otro día casi me pulen 200€ cuando el Madrid iba ganando en Elche y aposté que ganaba el partido (las ganancias eran mínimas pero es una forma de ir incementando poco a poco tu capital). Si no es por el árbitro y fuera de tiempo, el Madrid no gana. Cuando la apuesta es muy muy segura, te la cierran o te dan un porcentaje perversos. Es como si en el minuto 89 de un partido va ganando un equipo 3 a cero, ya no puedes apostar. Hay días que por azar vas sumando y otros en que lo pierdes todo. Se necesita saber mucho del deporte en cuestión y ser muy templado para no ir apostando sin rigor

TIrar el dinero por la ventana con apuestas de 1.10-1.20-1.05 favorables que rentan poco a corto y son una ruina a largo plazo con una perspectiva de confianza que puede engañarte y arruinarte.El tipico nadal no creo que pierda el partido,asi que un 1.05 a nadal ,renta poco pues entro con una suma elevada,tarde o temprano tenlo seguro se dara el caso NADAL PERDERA y sera un descalabro en tu cuenta.
Es como poner en la ruleta 18 fichas a 1-18,12 fichas a la 3 dozena y 4 fichas al 19-23,solo perderemos si sale el 0,21,24 en los otros casos ganamos.Vas a ganar casi un 6% por tirada eso son casi 1 a 17 para recuperar si se pierde una apuesta sin pogre.Si se repitiera uno de los numeros malditos dos veces continuas 1 a 34,ganar 34 veces para tener algo de beneficio.Una locura.

Jorobar como controla aqui la peña lo de las probabilidades de las casas de apuestas deportivas...

Buenos días,


Existen las apuestas seguras (en inglés "Sure bets"). Es decir, apuestes lo que apuestes, ganas. Hay muchas páginas sobre este tema. El resumen es que si destinas 100 euros a un partido, divides esos 100 euros en tres partes: una para el signo 1, otra para el signo X y la última para el signo 2.

ogutipombo dijo:

Buenos días,


Existen las apuestas seguras (en inglés "Sure bets"). Es decir, apuestes lo que apuestes, ganas. Hay muchas páginas sobre este tema. El resumen es que si destinas 100 euros a un partido, divides esos 100 euros en tres partes: una para el signo 1, otra para el signo X y la última para el signo 2.

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Esto es cierto. Busca un poco "matched betting" y sabrás de que va el tema. Yo lo hice hace unos años y saque unos.cuantos miles de €. Hoy con las nuevas leyes del juego (que limitan a los jugadores españoles en muchas casas) y el cerrojazo a Betfair esta mucho mas dolido pero con un poco de ingenio aun se puede rasgar algo.

Por otro lado están las paginas de tipsters. Por una cuota mensual un tipster te va pasando sus picks (te dice a que apostar, cuanto y en que casa) y si sigues sus indicaciones a veces puedes ganar un buen pico. Lo difícil: encontrar tipsters con un recorrido probado (hay mucha engaña), estar siempre pendiente de los picks (muchas veces si te demoras en actuar las cuotas cambian) y por supuesto la querida ley del juego (a veces te daran picks de casas que estan verseas a los españoles). Durante un tiempo probe un servicio de estos de pago y gané algo pero no me mereció la pena el estrés para el retorno obtenido y al final no renové.

Dotierr dijo:

A la larga tu tendencia es a 0.

La única forma de ganar algo es con las apuestas cruzadas y encontrando values a buenas cuotas, eso a día de hoy es imposible con la regulación que hizo el Gobierno. O te vas a vivir a UK o Malta, o dejas las apuestas, porque en estas condiciones estarás predestinado a perder.

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Opino igual: en mi experiencia, a la larga, tus ganancias tienden a CERO ABSOLUTO.

Tarde o temprano, perderás todo lo invertido, es por lógica, pues no siempre vas a ganar.