Evolución del precio del Oro VII

FranMen dijo:
Volvemos a desviarnos.
Por favor, si alguien tiene una salida de tono que sea algo amable o gracioso.
Las fotos de Asqueado no hacen daño a nadie, por encima de lo que diga el calendario demuestran su juventud vital.
En cuanto a lo del IVA, hay varias incongruencias, la plata también se podría considerar dinero y paga IVA. El oro de joyería paga IVA y tiene la misma composición (aleado) que el de inversión y es tan fácil pasar de uno a otro como fundirlo. De ahí el juicio contra los joyeros.
De todas formas yo también pienso que al oro no le aplicarán IVA, antes pienso que lo expropiaran y antes que podrán un impuesto al patrimonio.
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Buenos días.
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No sólo descalifican la mamarrachada de un BTC vendido al fiat, "Téte" , sino las stable coins - y entiendo k de refilón las futuras stable "patrias" , varias ya , como la gabatxa como ejemplo palmario , en el horno para este 2020 - ...pero podría decirse k hasta los DEG - guano una hipotética canasta de monedas too -.

Todo apunta a un respaldo en riqueza real k obviamente no concretan...pero en el k el metal entraría sin duda.

Palomitax.
 
esseri dijo:
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No sólo descalifican la mamarrachada de un BTC vendido al fiat, "Téte" , sino las stable coins - y entiendo k de refilón las futuras stable "patrias" , varias ya , como la gabatxa como ejemplo palmario , en el horno para este 2020 - ...pero podría decirse k hasta los DEG - guano una hipotética canasta de monedas too -.

Todo apunta a un respaldo en riqueza real k obviamente no concretan...pero en el k el metal entraría sin duda.

Palomitax.
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Entiendo que es simplemente un sustituto del yuan que en principio solo se utilizaría para transacciones pequeñas y por tanto dentro de China principalmente. Parece un testeo de un nuevo sistema de pagos para ver si funciona bien.

Iremos viendo...

Dejo aquí un artículo curioso que indica que el intento de protegerse del dinero fiat comprando oro, ha ocasionado que haya más oro monetario en manos de particulares del que hubiese sido necesario producir en un sistema financiero basado en oro

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La mayoría del oro en manos de particulares. Por seguridad y protección ante el sistema fiat, el oro está mejor repartido que nunca lo cual es positivo en caso de reset monetario.

Y así seguimos distribuyendo oro entre particulares:
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Siguen las colas en las tiendas de oro de inversión alemanas. El sobrespot superando el 6%. Es por el cambio de legislación que hace que pase de 10,000€ a 2,000€ la compra anónima de oro. Pero sirve para hacerse una idea de que puede pasar cada vez que intenten apuntalar el sistema con nuevas legislaciones que aumentan la represión financiera y restringen libertad monetaria de los ciudadanos. El oro seguirá repartiéndose entre los particulares y se hará en forma monetaria estandarizada (monedas y lingotes) en gran parte facilitando el futuro reset monetario
 
Spielzeug dijo:
Entiendo que es simplemente un sustituto del yuan que en principio solo se utilizaría para transacciones pequeñas y por tanto dentro de China principalmente. Parece un testeo de un nuevo sistema de pagos para ver si funciona bien.

Iremos viendo...
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Mmm...No sé yo.

Hacen hincapié en k el valor de la moneda debe ser INCUESTIONABLE ...frente al resto de propuestas , k descalifican, en un sistema entre Banco central arriba y banca comercial autorizada en un segundo peldaño ( distribución ? )...cuando supongo k saben k las movies de la admin/banca china , Yuan, etc son las menos creídas del planeta...y con lupa se mirarán desde fuera. Siendo una txapa hipercentralizada, y por tanto, susceptible de malabares a saco, es difícil pensar k simplemente vía tecnología consigan ese nivel de credibilidad. Por cierto, una red de micropagos respaldado en Oro instantáneo...representaría un esfuerzo menor en cuanto a reservas...y un reclamo perfecto para monetizar metal de particulares, no ?

Eso sí...entre las ganas k tenemos algunos en ver al metal integráo en una propuesta monetaria oficial de enjundia...y éstos, con la aséptica careta de chino puesta de por vida y k ocultarán su jugada hasta el último minuto - sea la carta del oro de respado/apoyo...o la poderosa elipsis de su ausencia , sobre todo en un contexto de tiras y aflojas reales o con truco con los yankees , de fondo - los dedos huéspedes y concreto, nada de nada.

Dos cosas : Qué se puede ofrecer para que el valor de una crypto , por ende divisa nacional y controlada al máximo nivel , sea invariable e incontestable ? ...y...otra : quieren una moneda de reserva global O NO ?
 
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esseri dijo:
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No sólo descalifican la mamarrachada de un BTC vendido al fiat, "Téte" , sino las stable coins - y entiendo k de refilón las futuras stable "patrias" , varias ya , como la gabatxa como ejemplo palmario , en el horno para este 2020 - ...pero podría decirse k hasta los DEG - guano una hipotética canasta de monedas too -.

Todo apunta a un respaldo en riqueza real k obviamente no concretan...pero en el k el metal entraría sin duda.

Palomitax.
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Sin duda el Bank of China es una fuente confiable de credibilidad y sabiduría monetaria 🙂.

Lo mejor que podrían hacer es decir que será diferente de otro fiat, pero no, lo comparan con BTC. Eso implica que será diferente de lo que ellos entienden es el patrón. Esto es un doble halago a BTC, ya que por fortuna será diferente a él.
 
kikepm dijo:
Sin duda el Bank of China es una fuente confiable de credibilidad y sabiduría monetaria 🙂.

Lo mejor que podrían hacer es decir que será diferente de otro fiat, pero no, lo comparan con BTC. Eso implica que será diferente de lo que ellos entienden es el patrón. Esto es un doble halago a BTC, ya que por fortuna será diferente a él.
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Pues ni más ni menos k cualquier otra vaina...k propongan y listo. A ver si el dólar de la Fed o el Bitcoin de Tether van a ser argumento de ética y autoridá , lo k faltaba...

Y el doble halago...pues en todo caso sería a BTC, las stable coins, el fiat...pero weno...el k no se consuela...

Sin purga, k ni sikiera sé ya si es posible, BTC no es BTC. En MI opinión. Y Oro, ni con ella, por mucha cháchara k se le eche al mantrita ...nada k ver, imo. A mí, la verdá, y sin garantía ninguna de k la crypto china vaya a serlo, un sistema de Oro digital global - para el k la blockchain tiene no poco k aportar , y aunke personalmente es más k posible k no entrase y de hecho, puede ser solamente para uso interno como apunta Spielzeug - como ahorrador en físico, me viene de perlas .

Y ya como espectador, entre ése respaldo y uno en Tether...pues vamos...ánde va a parar. La haga China o Puertollano.
 
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esseri dijo:
Pues ni más ni menos k cualquier otra vaina...k propongan y listo. A ver si el dólar de la Fed o el Bitcoin de Tether van a ser argumento de ética y autoridá , lo k faltaba...

Y el doble halago...pues en todo caso sería a BTC, las stable coins, el fiat...pero weno...el k no se consuela...

Sin purga, k ni sikiera sé ya si es posible, BTC no es BTC. En MI opinión. Y Oro, ni con ella, por mucha cháchara k se le eche al mantrita ...nada k ver, imo. A mí, la verdá, y sin garantía ninguna de k la crypto china vaya a serlo, un sistema de Oro digital global - para el k la blockchain tiene no poco k aportar , y aunke personalmente es más k posible k no entrase y de hecho, puede ser solamente para uso interno como apunta Spielzeug - como ahorrador en físico, me viene de perlas .

Y ya como espectador, entre ése respaldo y uno en Tether...pues vamos...ánde va a parar. La haga China o Puertollano.
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La noticia dice que será diferente a BTC, no a stable coins, o a fiat, sino A BTC. Por tanto, comparan con BTC. Si dijeran "será diferente al dólar", sería un halago al dólar. Pero no, y por algo lo hacen.

El BTC no necesita de Tether para existir o valer.

- BTC existía antes que Tether, y tomó valor mucho antes de que este apareciera.
- BTC adquirió valor contra el fiat porque la gente intercambió BTC contra fiat utilizando exchanges, cambio en mano, etc.
- Tether es una invención de los exchanges para promover el intercambio de fiat=Tether por BTC, a menor costo para el exchange, y a menor costo para los especuladores de corto plazo, que se ponen líquidos en fiat-tether para evitar las bajadas de BTC, y en espera de la siguiente tendencia creciente en BTC.
- Por lo anterior, Tether puede no puede ser usado para burbujear BTC, salvo que se creen Tethers sin respaldo en fiat, es decir, sin crear reserva fraccionaria de tether.
- De la misma manera en que los Tether sin respaldo pueden servir para burbujear BTC, la salida de los tenedores de tether supone el crash (burbuja de corto plazo) de BTC.
-Por último, las burbujas/crashes que la reserva fraccionaria de tether pueda producir en BTC, no afectan a la tendencia de largo plazo, ya que los usuarios de tether son los especuladores de corto plazo, no los bitcoiners que no intercambian BTCs por tether.
 
kikepm dijo:
La noticia dice que será diferente a BTC, no a stable coins, o a fiat, sino A BTC. Por tanto, comparan con BTC. Si dijeran "será diferente al dólar", sería un halago al dólar. Pero no, y por algo lo hacen.

El BTC no necesita de Tether para existir o valer.

- BTC existía antes que Tether, y tomó valor mucho antes de que este apareciera.
- BTC adquirió valor contra el fiat porque la gente intercambió BTC contra fiat utilizando exchanges, cambio en mano, etc.
- Tether es una invención de los exchanges para promover el intercambio de fiat=Tether por BTC, a menor costo para el exchange, y a menor costo para los especuladores de corto plazo, que se ponen líquidos en fiat-tether para evitar las bajadas de BTC, y en espera de la siguiente tendencia creciente en BTC.
- Por lo anterior, Tether puede no puede ser usado para burbujear BTC, salvo que se creen Tethers sin respaldo en fiat, es decir, sin crear reserva fraccionaria de tether.
- De la misma manera en que los Tether sin respaldo pueden servir para burbujear BTC, la salida de los tenedores de tether supone el crash (burbuja de corto plazo) de BTC.
-Por último, las burbujas/crashes que la reserva fraccionaria de tether pueda producir en BTC, no afectan a la tendencia de largo plazo, ya que los usuarios de tether son los especuladores de corto plazo, no los bitcoiners que no intercambian BTCs por tether.
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Pero vamos a ver...tú te has leído el artículo ? Diferente a BTC y las estables ...respaldadas en una canasta de monedas/divisas ( fiat ).

Del resto, me la sopla toda esa cháchara, las estadísticas de bitcoiners integrales de la muélte o las de los tenedores pelirrojos con gafas o si el Tether lo imprimió el distribuidor ilegal de la esquina y lo volcó a BTC su prima, me interesa la distorsión que acarrea a un sistema presuntamente basado en acumulación de riqueza real - o al menos, esa era una de sus libres interpretaciones y el camino "especial" k a mí me apetecía seguir -. La tan cacareada reserva de valor global sólo lo es en base a un Tether k es guano fruta pintxá en un palo y k le aporta un dominancia monstruosa k además, distorsiona todo el sector ...ni sikiera el detestable fiat de la leyenda revolusionaria tiene peso en su cotización.

El día k se renuncie a esa referencia fiat ( purga ) , podrá ser un depósito de valor independiente a considerar - k por cierto, fue la razón de k me aproximara a BTC - ...aunke presumo k la cotización en fiat es ya la corriente principal de adhesión al proyecto y ahí, hasta pinchar TODA la burbuja, no hay lectura posible, pues hoy está tan chutáo k ni se sabe su demanda real como tal, así k es perder el tiempo ...y no necesito gastarlo en justificar burras insostenibles lastradas por un chanchullo absolutamente evidente y en proporciones siderales y menos en este hilo...al k he traído una noticia por lo k pudiese tener k ver con el Oro ( está por ver si finalmente se mete en esa ecuación ) y k no sólo se desmarca, sino k desprecia otras tres opciones monetarias existentes.

Va, un saludo y feliz navidá, kike. Seguro k en el hilo de BTC nos vemos con el particular a vueltas, suele aparecer en lo poco k posteo ...y allí no debería rayar a nahide.
 
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¿Despoblación?
 
kikepm dijo:
Sin duda el Bank of China es una fuente confiable de credibilidad y sabiduría monetaria 🙂.

Lo mejor que podrían hacer es decir que será diferente de otro fiat, pero no, lo comparan con BTC. Eso implica que será diferente de lo que ellos entienden es el patrón. Esto es un doble halago a BTC, ya que por fortuna será diferente a él.
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En el fondo China está presionando a Rusia, para que creen una moneda común, virtual o no, para finalmente desbancar al dólar, sobre todo en el mercado del gas y petróleo.
Rusia no se acaba de decidir, y China toma la delantera, como está pasando desde hace una década.

En mi opinión son más movimientos geopolíticos, que monetarios.
 
BaubenSS dijo:
No se preocupen volverá a bajar para mantener la magia del Fiat
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Por desgracia, es perfectamente posible.

Sólo veo k un enorme salto en la demanda k llevase a una escasez palpable daría al Oro su verdadera medida. Y pocos factores se ven al respecto.

La nueva postura de los bancos tras Basilea III , tratos internacionales YA OFICIALES respaldados en metal en los Brics , los intereses negativos estimulando colectivos o grandes fondos de inversión...o k una crypto redimible y con fruta ante el gran público ( sé k el tema es incómodo aquí, pero desde esa perspectiva lo veo recurrente ) k optimizase - a costa de riesgo de contraparte - su uso monetario y diría k incluso facilitase su adquisición ( me da k muchísima gente no sabe o se ve incómoda comprando Oro ) .

Sin k alguno de esos factores salte a la palestra... dolido lo veo con un fiat k se replica hasta el infinito y más allá sin el menor rubor ya en cada área económica k toca y k hackea el sistema hasta el puro tuétano.

Este año próximo , más por tendencia k por precio, debería decir muchísimo. K bajara de nuevo sería una gigantesca decepción.
 
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Mi punto de vista es que los agentes economicos-financieros están esperando, que salte la liebre por algún lado.
Todos saben que la impresión fiat es una salida a corto plazo, imposible de mantener por mucho que algunos digan que es la única solución y que es posible, es como prender un mechero al lado de un bidon de gasolina todos los dias, solo has de equivocarte un solo día, para que todo todo explote
Muchos países ya se han dado cuenta , pero la mano-intereses USA es muy alargada por lo que siguen en el juego sobre todo los europeos, escuderos como siempre, por lo tanto ese cambio tiene que venir de oriente
En el momento que se avise oficialmente el interés de algún pais o grupo de paises (seria lo mas lógico), con poder politico-economico, que tienen como respaldo algo material y real con valor suficiente para que sea atractivo, para su moneda, sea papel o digital ,y que compondrá esa canasta de valor para la moneda sera el estoque del dolar como moneda, aunque dudo mucho que ellos no tengan ya pensado ya los USA su dolar respaldado por algo, tampoco les interesa hablar a ellos mientras les sea gratis todo. Esta es mi impresión cuando el rio suena, suena y suena es que el agua va a llegar, solo falta saber cuando y cuanta agua vamos a ver. Mientras tanto solo queda esperar ver el cauce cada día mas seco. Se me olvidaba felices fiestas
 
Silver94 dijo:
Increible, igualito que aquí.

Una pregunta, ¿a los alemanes (entre otros) desde pequeños les educan contándoles la verdadera historia del dinero, y por eso están tan espabilados con este tema?
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los alemanes,holandeses , belgas, italianos como algunos países mas durante y al finalizar de la IIWW, aprendieron el valor del oro, plata, diamantes etc, materiales tangibles y en su bolsillo o cajas fuertes, algo que los abuelos han transmitido a los padres y estos a sus descendientes, esa ha sido una gran parte de su educación financiera, que por cierto no les ha ido mal del todo
 
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