Evolución del precio del Oro VI

holter y sinclair son un par de vendeburras, ni caso, en el mundillo de los metaleros anglo a este tipo de gente se les denomina pumpers, pq se pasan la vida prediciendo subidas skyrocket para los metales preciosos semana tras semana, son parte interesada y por tanto no hay q hacer caso de lo q digan, de hecho son una ofensa para la gente q realiza un trabajo serio en ese mundillo

para darse cuenta del nivel q tienen sus predicciones basta darse cuenta q en ese artículo calculan un precio de 87.000$ la onza de oro en función simplemente de dividir la deuda usana por el oro existente, como si el resto del mundo no existiera, lo dicho, mejor ignorar a esa gente, hablan para un público muy determinado de la américa profunda

debemos filtar bien a quien escuchamos, descartando a aquellos q simplemente nos dicen lo que queremos oir y por contra seleccionando a aquellos q analicen la situación con realismo aunq ello suponga q no nos va a gustar lo q nos tienen q decir
 
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Ya le han dado la vuelta a los 12 animalitos y vuelven a empezar con la serie Lunar III

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Voy a meditar si empezar esta nueva serie o que. Encima salen algo caras.

¿Opiniones?

Saludos y gracias por vuestras aportaciones.
 
Caballero sin espada dijo:
Este hombre no da ni una a corto plazo, pero tuvo éxito hace varias décadas. Aun así, resulta curioso el cálculo que hacen...

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Caballero sin espada dijo:
Jorobar, por eso he empezado advirtiendo que no da ni una. Pero lo pongo porque el cálculo tiene cierto interés y llama a la reflexión: descontando el resto de activos, ¿qué parte le corresponde al oro? ¿230 dólaress la onza como chillaban muchos en el hilo del oro hace 10 años? ¿700 como chillaban en 2010? El hecho es ue jamás volvió a esos valores y para 2000 no le queda tanto. Con un mercado donde se supone que existe 300 veces la cantidad que realmente existe. Y ahora, cuando el sistema ya no pueda más y haga reset , o un gran ajuste, ¿Cuál es tu predicción para el precio de una onza?

Edito y añado: si son 87000 si solo existiera oro, demosle al oro solamente una importancia del 10%. Serian 8700. Demosle solo un valor del 5%, cuando hasta 1970 era el 100%. Es una infravaloracion del oro entoda regla. . Y aun asi serían 4000 dólares. No está mal. Es por esto que esta vez lo que dice Sinclair no me ha parecido esta vez tan vano.
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pues por decir algo yo diría una cifra redonda, $10.000, pero vamos q no se siquiera si existirá el $ para entonces, hablo de un periodo temporal de 20 años

es lo que me sale para un ratio oro/plata de 30 dado q tengo puesto un objetivo de $330 para la plata de aquí a 20 años en el hilo del petrodolar desde hace ya un año

ese objetivo sería para un escenario de deterioro paulatino a la japonesa y se alcanzaría cuando apenas quedaran ya oro y plata por extraer en el planeta, si se produjera el escenario de un reseteo monetario mundial esa cifra podría alcanzarse mucho antes

no es ninguna locura, solo sería multiplicar el precio actual por 6.6, y eso es algo q el precio del oro viene haciendo en periodos de tiempo similares e incluso en menos tiempo, por ejemplo en 2001 estaba a $250 y ahora está a $1516, de modo que en 18 años ha multiplicado su precio por 6.06, o entre 1973 y 1980 pasó de $65 a $661 multiplicando su precio por 10 en menos de 7 años, o de $250 en 2001 a $1859 en 2011 multiplicando su precio por 7.4 en 10 años
 
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Hola, Buenas Noches: Yo tengo "precios objetivos" más "realistas" en ambos MPs, pero es que tengo una visión mucho más conservadora, pero esa es una aptitud general que he adoptado en los últimos tiempos.

Yo paso de muchos "especialistas" o "vendehumos", porque las cosas se pueden explicar de forma SENCILLA y CONVINCENTE sin tener que recurrir a "artificios contables"...

Vamos a ver, si tomamos los datos de los años 2000 a 2018, el Oro y la Deuda mostraron una correlación mensual positiva del 87%. Perooooo, desde el 2012, hemos visto una divergencia de la correlación positiva con los precios del Oro cayendo a $1300 después de alcanzar los $1920, ya que la Deuda de los EE.UU. siguió aumentando a un ritmo similar... Mira que es FÁCIL de comprobar y no necesita de "sesudos" análisis.

Explicado esto, NO cabe la menor duda de que SIEMPRE necesitaremos de una "herramienta" para PROTEGERNOS de la locura monetaria del Sistema basado en la Deuda. Es MUY FÁCIL de entender si consideramos que se trata de un Sistema Ponzi, donde los Gobiernos NO TIENEN INTENCIÓN DE PAGAR, sino recaudar Deuda ADICIONAL para poder pagar su Deuda anterior.

Y calcular el hipotético valor de una Onza de Oro vs la Deuda global NO tiene ningún "misterio"... Voy a emplear datos del 2017: la Deuda global era de aproximadamente 3 veces el PIB mundial, es decir unos $80 Billones. El número de la Deuda global era de unos $230 Billones y si lo dividimos por el número total de Onzas de Oro en el mundo (6.200 millones de Onzas), llegaríamos a un precio del Oro de $230bn : 6,2bn = $37.000/Onza.

Ese precio que he dado es un poco más elevado que el que calculó en el 2015 "Business Insider" y que me parece una fuente más "confiable". Hemos de tener en cuenta que del 2015 al 2017 la Deuda experimentó una fuerte pogre y que continúa como sabemos todos los que andamos por este hilo.

Saludos.
 
A alguno de los que habíais pedido alguna moneda de 1/2 onza alemana os ha llegado alguna confirmación. Yo todavía estoy esperando.
 
tristezadeclon dijo:
...ese objetivo sería para un escenario de deterioro paulatino a la japonesa y se alcanzaría cuando apenas quedaran ya oro y plata por extraer en el planeta, si se produjera el escenario de un reseteo monetario mundial esa cifra podría alcanzarse mucho antes...
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No veo un deterioro pogre, ya k Japón puentea lo suyo pero sin la influencia de un $ global k es fuente de enormes desekilibrios internacionales ya a estas alturas del disparate y algún agente moverá ficha para acelerar el fin de un juego con cartas marcadas. La agresión Usana a cuenta del fiat infinito con el dólar como moneda de reserva mundial es inasumible y tremendamente agresiva ya hoy en día y la gente no es TAN gilipilas ( ni los rebeldes al timo son pezqueñines del tamaño de Gadaffi o Sadam ). Yo estoy con Spielzeug en lo de el reset negociado bajo la mesa y en k USA sabe perfectamente k no le dan ni un puro minuto más. El DON ha dejado engordar demasiado a las "famiglias" necesarias para la expansión global de su engaña fiat...pero éso está más k amortizado ya y los réditos como segundón valen para "salir de prove" , como Alemania o China en los últimos decenios, pero como potencia hecha y derecha, ya no merecen la pena.

Tampoco doy por sentado k el Oro sea la base de un sistema monetario.K se vincule a él, sí...pero veremos ké pintan BTC & cryptos. De cualkier modo, lo k más me llama , más k un hipotético consenso global, es la capacidad de acotar tratos comerciales bilaterales por parte de kien kiera afrontar esa iniciativa, k ya es una erosión del sistema actual de facto y k , de adoptarse por algún bloke significativo, ya abriría brecha práctica en esa dirección...pero alterando profundamente el precio del metal desde el inicio del proceso sin k USA te haga la trece catorce dilatando un reset monetario k les favorece enormemente como los brittish hacen con el Brexit, por ejemplo...trinc k son un fin en sí mismos.

Por otra parte, prefiero, además, k el Oro "pille sitio" ante el escenario de un reset inminente , pues las cryptos le dan mil vueltas como dinero. Éso le reservaría silla en la fiesta y ese debate, para metaleros , es mejor hoy k en unos años, dadas las cualidades del dinero más potente jamás creado,...factor k mogollón de gente elimina de la ecuación por akí - en mi opinión, con gran temeridad - . De cualkier modo y en vista de éso, voy a dos barajas, faltaría piú.

Por cierto...mientras el Oro no sea descartado de las kinielas - y no te digo nada si su presencia se da por sentada - ya comenté hace años k las cryptos van a ser un catalizador de la cotización del Oro de primerísimo orden. Las transferencias de riqueza tras cada bull run van a ser literalmente monstruosas. ( De hecho, arbitrar ambas opciones entre sus ciclos respectivos es un puro chollo...y marginando al fiat , k como ejercicio saludable , mil veces mejor k el running y ni tan mal, oye... ánde va a parar).
 
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Hola, Buenos Días:

# nsdn: De momento, parece que NO es así... En cualquier caso demasiada incertidumbre en los mercados y, como comenté recientemente, parece que vamos a enfrentar un Octubre bastante complejo y MOVIDO. Creo que habrán muchas "turbulencias"...

Y en apoyo de lo que comento dejo un enlace...

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Y para los más "despistados", aconsejo tener un "paraguas" a mano... Parece que en el próximo año 2020 va a "diluviar" bastante...

Saludos.
 
fernandojcg dijo:
Hola, Buenos Días:

# nsdn: De momento, parece que NO es así... En cualquier caso demasiada incertidumbre en los mercados y, como comenté recientemente, parece que vamos a enfrentar un Octubre bastante complejo y MOVIDO. Creo que habrán muchas "turbulencias"...

Y en apoyo de lo que comento dejo un enlace...

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Y para los más "despistados", aconsejo tener un "paraguas" a mano... Parece que en el próximo año 2020 va a "diluviar" bastante...

Saludos.
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Yo me estoy haciendo uno de oro y plata, ese me valdría? sonrisa:
 
Hola, Buenas Tardes: Hay que esperar a los acontecimientos venideros... Entonces podremos "calibrar" si tenemos el "paraguas" adecuado o la situación se torna más grave... Mientras, la gente corriente tan "feliz"...

La Plata lo está haciendo MUY BIEN en el día de hoy y hace unos minutos andaba por los $18,418... Y el Oro en los $1525,35. NO debemos olvidar que dentro de esas "turbulencias" a las que me refería en mi anterior post se encuentra la resolución o NO del "culebrón" USA vs China. Eso puede mover MUCHO los mercados y, obviamente, a los MPs. Sigo creyendo que de aquí a fin de año se podrían perforar los $1600 en el Oro para luego retroceder y coger impulso cara al próximo año donde espero que marque nuevos máximos. Y también sigo manteniendo esos $21/$24 para la Plata durante el 2020... ¡Ojo! que aquí NADIE tiene ninguna "bola de cristal", simplemente lo tenéis que ver como una simple "prospección" que se cumplirá o no... En fin, ya se verá... Que llevamos muchos años en la "travesía del desierto".

¡Ah! y tampoco os olvidéis de Bancolchón... Ayer coloqué un enlace sobre el que NO sé si habéis reparado. Otros SÍ que lo han aprovechado en otros hilos del foro.

Saludos.
 
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nsdn dijo:
OJO con esto del FMI. NO quieren que la gente tenga efectivo. ¿Criptos estatales al caer?

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Si "castigan" al efectivo los metales y las criptos se van a la luna.
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Esa es la respuesta que dan a la desesperación total, inventar algo nuevo, solo el proponerlo seria admitir que han sido unos ineptos e incapaces y deberían dimitir todos no solo los presidentes si no todas las juntas y abrir una comisión de investigación internacional, por que no olvidemos seria admitir que han llevado a la ruina a un continente o varios y sacar las conclusiones de responsabilidades, pero dudo que se realize. En fin como siempre yo aquí y tu allí Pilarin.
Y no es que quieran quitar el efectivo lo que quieren es quitarte el ahorro y que dependas de ellos via deudas, tipos negativos o via inflación, quitártelo de una forma u otra.
Me hace gracia cuando dice te lo llevas a casa en efectivo y al año lo devuelves y lo cambias por electrónico, eso sera en USA en España te llama hacienda antes de que canta un gallo, van a lo suyo solo, cada dia mas asqueado y deseando lo que muchos no quieren, si no joroba nos joroba todos ya esta bien.Ya cabreado
 
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Le han metido un buen "achuchón" a los Bonos para "tranquilizarlos"...

Ahora mismo el Bono Alemán a 10 años en el -0,578, por lo tanto en positivo respecto a lo que ha hecho durante buena parte del día. Rango diario: -0,597/-0,508...

Saludos.
 
angel220 dijo:
Esa es la respuesta que dan a la desesperación total, inventar algo nuevo, solo el proponerlo seria admitir que han sido unos ineptos e incapaces y deberían dimitir todos no solo los presidentes si no todas las juntas y abrir una comisión de investigación internacional, por que no olvidemos seria admitir que han llevado a la ruina a un continente o varios y sacar las conclusiones de responsabilidades, pero dudo que se realize. En fin como siempre yo aquí y tu allí Pilarin.
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"...Admitir que han causado ruina...deberían dimitir... " ???

SI proponen éso , lo k te están cantando precisamente es k van a perpetuar su engaña, aún más a la jeta y te van a sacar hasta las cascarrias del pandero...y k más te vale no mover un dedo. Insisto : No kieren terminar con el cash...sino con el concepto de propiedad privada - si controlan el percal, tu rikeza será la k poseas...hasta donde al estado le parezca bien -.

Por cierto...al lorito k ya son bastantes señales de k la vaina se está precipitando y a toda oxtia : En la exposición linkada, incluso ni siquiera se plantean ir drenando el cash circulante hasta succionarlo por el sistema bankster, sino k proponen unos tipos "de 2 velocidades" ( para balances banksters - k controlarán de primer mano - Y PARA CASH en propiedad privada )...lo k da una pinta de k la prisa es de 3 pares de kojonex. Por cierto, en ese sentido de precipitación , interesantísimos los últimos posts en el otro hilo del Oro sobre el asunto de las repos de hace unos días.
 
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Tengo la sensación que el precio actual de la plata no lo veremos en muuuuucho tiempo ,,,, llevo desojando la margarita unos días y no me decido ,, y eso que este año he cargado plata a principios de año lo que no esta escrito "en mis cuentas" ,,,, solo decir que me planteo volver a comprar oro y ya comenté que no tenia intención,,, pero es que las cosas se van deteriorando,,,,
pensando:pensando:pensando:esperando:esperando:esperando:

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fernandojcg dijo:
Hola, Buenas Noches: Ahí os lo dejo...

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Saludos.
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La manera de acabar el articulo le quita toda la credibilidad a todo lo demás.

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Si supieran como comprar oro a 273$ te lo iban a contar a ti........
aunque en lo basico este de acuerdo, quien le puede tomar en serio con ese final?
 
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