Evolución del precio del Oro VI

Hola, Energía libre: Bueno, Vd. se queda con uno de los posts de todos los que escribí ayer. En la mayoría de ellos comenté, al igual que hice en días anteriores, que el Oro está en subida libre, por tanto en una clara tendencia ALCISTA... A continuación le respondo a las preguntas formuladas:

- SÍ, a los actuales niveles, es "lógico" que empiecen a aparecer Cortos y de hecho ya han aparecido... Ahora mismo, el Oro anda por los $1511,35, pero esta madrugada ha llegado a estar en los $1506,65. Recordemos que el máximo de ayer fue en los $1522,35... Bueno, todo esto si no son erróneos los datos que estoy mirando en estos momentos.

- ¿Por qué me tiene que dar "miedo" que suba el Oro? Mire, yo soy poseedor de una cantidad "X", por lo tanto ya me va bien. SÍ que me da cierto "repelús" que esta subida se deba por razones de carácter de INESTABILIDAD en muchos órdenes. Prefiero una subida ordenada y donde lo hiciera por el reconocimiento de su valor monetario. Esto que está sucediendo ahora es por MIEDO, lo mismo que en los Bonos... Lo llaman búsqueda de refugio en la CALIDAD.

- Yo ya decidí estar fuera este año de la Bolsa y me es indiferente lo que haga ésta. Simplemente, la seguiré como el importante "indicador" que es y NADA más... vamos, que NO voy a poner un "duro" ahí. Ahora bien, en el supuesto de que decidiera "especular" con el Oro (para ello NO tendría que ser "metalero"...), SÍ que me plantearía los Cortos más que los Largos, aunque no sé si lo haría en estos niveles o más cercanos al "precio objetivo" y que sitúo en los $1573.

- Los Bancos Centrales pueden utilizar sus habituales "intermediarios" para seguir MANIPULANDO el precio del Oro a poco que se consigan "calmar las aguas" en los mercados y están en ello.

En fin, Energía libre, NO hay ninguna contradicción en mi post y, simplemente, es una opinión personal. Que gusta bien, que NO... TAMBIÉN.

# EclécticoPragmático: SÍ, me equivoqué al colocar el orden de los datos que aportaba, pero entiendo que son correctos una vez realizada la oportuna corrección. Es lo que pasa cuando no se repasan algunos posts.

Por lo demás, entiendo que cada cual intenta hacerlo lo mejor posible en la gestión de su Patrimonio y, obviamente, ello incluye la asignación de activos y cuándo entrar o no en los mismos. Eso es algo que algunos NO quieren entender... y es bien simple: fíjate en tu "casa" y NO en la mía.

Saludos.
 
Aparte de la guerra de divisas entre USA y China, el mosqueo permanente con Irán y el combate interno de Trump contra su estado profundo, lo cierto es que a los bancos del Mundo entero se les está viendo el plumero, el caso del DB, Santander, HSBC, italianos y yankis casi todos, con por ej. La emisión de la libra por parte de Facebook ha puesto en evidencia su completa inutilidad para la sociedad en general y sin embargo su brutal riesgo de llevarnos a una crisis brutal.
Me da que ofrece más garantías hoy en dia en el plano de asegurar las finanzas Facebook o Google o hasta la CIA y el pentagono que JP Morgan o Goldman dicho de otro modo si el ejercito yanki o el japonés sacaran una cripto pa mi que habría patadas por comprarlas.
Pero que guano es esa de los intereses negativos en bonos estatales, 13 billones y subiendo es todo un absurdo, bajo presión por pequeña que sea las finanzas sionistas se diluyen como un azucarillo.
Veo Fernandojcg que tb te apuntas a los 1570 usd de Sinclair vamos a ver si lleva razón.
Con la plata van a hacer algo pero no veo que, lo que hagan será para influir en el oro.
Otro que se me olvido comentar es G. Barba que ahora sostiene que fueron los europeos los que mantuvieron alto el precio del oro estos 7 años para evitar su derrumbe, el mundo al revés, vaya genio el angelito.
Me reafirmo, el oro que parece la inversión más sencilla es de las más dificiles y su pronóstico deja a todos los pronosticadores en pañales.
 
Ah se me olvidaba, siempre me estoy refiriendo al oro físico, el de papel es un supercachondeo y nunca deberian estar referenciados; entiendo que en este hilo están los metaleros no los inversionistas en "papel metal" por eso no concibo el hablar de cortos o largos en este hilo.
Me gustaría saber el ratio fisico/ papel debe ser de escándalo, en plan derivados, si alguien tiene información que por favor la ponga.
 
Hola, Energía libre: Hombre, hace tiempo (meses e incluso años) que comenté en este hilo que el Oro, una vez superada la última resistencia, se dirigiría hacia los $1573... Yo NO sigo a Sinclair, pero si encuentro algo interesante de él lo leo, a fin de cuentas siempre puede resultar ameno, perooooo es que los $1573, USD arriba o abajo, se "adivinan" mirando un simple gráfico de largo plazo. Incluso, si lo desea, le puedo decir dónde está el siguiente nivel y para ello NO es preciso ser "adivino"... ¿Por qué cree que Goldman Sachs ha situado su "precio objetivo" en los $1600?

Sin embargo, me reafirmo en que por el camino, si no muy pronto, nos encontraremos con Cortos masivos o qué es lo que sucedió con la última cota: el Oro se estrelló todas las veces que lo intentó...

Además, me reitero, y desde el ¡2013!, en que el Oro posiblemente supere sus MÁXIMOS en USD a lo largo del 2020 y, según cómo estén las "cosas", igual no se para ahí... Tampoco sería una buena noticia, porque indicaría "fallas" muy profundas en el Sistema. Ya sé que Vd. desea que el Oro suba mucho y yo también... Simple NO soy, perooooo tampoco quiero vivir en un mundo insostenible.

Respecto a la Plata, me parece que ya le están "dando" de nuevo... Lo mejor es esperar unos días y ver qué hace. Lo digo, en mi caso, porque creo que ahí SÍ que volveré a entrar. Y para hacerlo en el Oro, tendría que esperar unos niveles que ahora parecen demasiado lejanos, es decir los $1425, pero igual tengo Suerte y el par EUR/USD ayuda a encontrar un precio semejante en Euros.

También le digo una cosa, Energía libre, a mí NO me hacen falta más MPs. Considero que ya tengo SUFICIENTES. Lo único que sucede es que siento cierta INTRANQUILIDAD sobre el efectivo que poseo. En casa o a "mano" NO puedes tenerlo todo y tienes que recurrir a costes de aseguramiento (aquí y en el extranjero) y a tenerlo también dentro del Sistema bancario. Así que NO me queda más remedio que, de tanto en tanto, "cambiar" los "billetitos de colores" por MPs.

Respeto su opinión, pero el Oro NO es tan difícil de "pronosticar" a largo plazo. Tan sencillo como ver un gráfico de 100 años... Los "patrones" suelen ser muy parecidos. Quizás, lo que sea más costoso es encontrar el inicio de una tendencia alcista de largo plazo y que se identifica después de años de iniciada.

Y pasando a otra cosa, parece que "quieren" relajar los mercados de Bonos a nivel mundial. Cualquiera que tenga acceso a los datos lo puede comprobar. No obstante, se sigue "bordando" el absurdo. Veamos:

- Bono Español a 3 meses: -0,435%

- Bono Alemán a 3 meses: -0,563%

- Bono Español a 10 años: +0,196% (subiendo el +18,79%)

- Bono Alemán a 10 años: -0,567%

Saludos.
 
Última edición:
Caballero sin espada dijo:
Más de 200 a 1. Yo estoy de acuerdo en ni mencionar el oro papel. Al principio me despistaba con los precios que ponía fernando, pero enseguida caí en la cuenta. Tampoco es que haya mucha diferencia pero si con el.simpaticeo de 200 a 1 el oro sube, cuando se empiece a acabar la tontería va a ser la fiesta.

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Aterrador este informe que anexa.
 
Hola, Energía libre: Fíjese si lo tengo claro y sé diferenciar el Oro Físico vs Oro "papel"...

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Eso lo escribí hace ya casi un año y deja bien a las claras cuál es mi posición al respecto. Además, vamos a ser claros: el Oro "papel" TIENE lo que se llama RIESGO DE CONTRAPARTE y, precisamente, el Oro FÍSICO, quizás, sea el único activo financiero que NO lo tiene.

Eso NO quita, Energía libre, que los Derivados influyan totalmente en el Oro FISICO que nosotros compramos. NO debiera ser así, dentro de un mundo económico-financiero RACIONAL, pero la Decadencia en nuestra civilización es tal, que NO resulta "extraño" que nos encontremos en esta situación... ¿Vd. se cree que un ciudadano medio sabe lo que es la Deuda y las repercusiones negativas que tiene?

# Caballero sin espada: La proporción actual es mucho más alta... Prefiero NO dar una cifra que ya dí en el pasado, puesto que primero quiero contrastarla o aproximarme...

Saludos.
 
fernandojcg dijo:
Hola, Energía libre: Hombre, hace tiempo (meses e incluso años) que comenté en este hilo que el Oro, una vez superada la última resistencia, se dirigiría hacia los $1573... Yo NO sigo a Sinclair, pero si encuentro algo interesante de él lo leo, a fin de cuentas siempre puede resultar ameno, perooooo es que los $1573, USD arriba o abajo, se "adivinan" mirando un simple gráfico de largo plazo. Incluso, si lo desea, le puedo decir dónde está el siguiente nivel y para ello NO es preciso ser "adivino"... ¿Por qué cree que Goldman Sachs ha situado su "precio objetivo" en los $1600?

Sin embargo, me reafirmo en que por el camino, sino muy pronto, nos encontraremos con Cortos masivos o qué es lo que sucedió con la última cota: el Oro se estrelló todas las veces que lo intentó...

Además, me reitero, y desde el ¡2013!, en que el Oro posiblemente supere sus MÁXIMOS en USD a lo largo del 2020 y, según cómo estén las "cosas", igual no se para ahí... Tampoco sería una buena noticia, porque indicaría "fallas" muy profundas en el Sistema. Ya sé que Vd. desea que el Oro suba mucho y yo también... Simple NO soy, perooooo tampoco quiero vivir en un mundo insostenible.

Respecto a la Plata, me parece que ya le están "dando" de nuevo... Lo mejor es esperar unos días y ver qué hace. Lo digo, en mi caso, porque creo que ahí SÍ que volveré a entrar. Y para hacerlo en el Oro, tendría que esperar unos niveles que ahora parecen demasiado lejanos, es decir los $1425, pero igual tengo Suerte y el par EUR/USD ayuda a encontrar un precio semejante en Euros.

También le digo una cosa, Energía libre, a mí NO me hacen falta más MPs. Considero que ya tengo SUFICIENTES. Lo único que sucede es que siento cierta INTRANQUILIDAD sobre el efectivo que poseo. En casa o a "mano" NO puedes tenerlo todo y tienes que recurrir a costes de aseguramiento (aquí y en el extranjero) y a tenerlo también dentro del Sistema bancario. Así que NO me queda más remedio que, de tanto en tanto, "cambiar" los "billetitos de colores" por MPs.

Respeto su opinión, pero el Oro NO es tan difícil de "pronosticar" a largo plazo. Tan sencillo como ver un gráfico de 100 años... Los "patrones" suelen ser muy parecidos. Quizás, lo que sea más costoso es encontrar el inicio de una tendencia alcista de largo plazo y que se identifica después de años de iniciada.

Y pasando a otra cosa, parece que "quieren" relajar los mercados de Bonos a nivel mundial. Cualquiera que tenga acceso a los datos lo puede comprobar. No obstante, se sigue "bordando" el absurdo. Veamos:

- Bono Español a 3 meses: -0,435%

- Bono Alemán a 3 meses: --0,563%

- Bono Español a 10 años: +0,196% (subiendo el +18,79%)

- Bono Alemán a 10 años: -0,567%

Saludos.
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Es más sencillo, como ni Dios sabe que va a pasar aconsejo pasarse por el blog de llinares que nos avisará segun el análisis chartista de cuando el oro o la plata cambia de tendencia primaria.
Mire Fernandojcg aunque nosotros hasta ahora hemos vivido decentemente el Mundo es una cloaca infecta a consecuencia de las elites sionistas bancarias que lo desgobiernan, hoy podríamos haber alcanzado ya la práctica inmortalidad y mucho más fácil tener energia abundante y gratuita para por ej. Transmutar unos elementos en otros (p.ej. en oro), sólo en el mundo de la energía el gobierno yanki aplica la orden secreta de supresión de desarrollos en aparatos y métodos a 7.000 inventos y eso en 2014, uno solo de esos cambiaría el Mundo.
P.ej. Se están desarrollando coches eléctricos con baterias de ion- litio que son las únicas que dejan y porque las necesitaban para espiarnos con los móviles pero esa es una forma ineficiente.de almacenar energia cuando existen supercat que permiten almacenar electricidad en campos y no químicos. Autos con una autonomía, la que quieras 2.000 kms. Y se cargan en 5 segundos si se quiere.
Placas solares con una conversión foton/ electrón del 70% que no permiten se comercialice.
No.hago mas futurismo que me llamais magufo, pero que cambie la cosa no debe dar miedo, otro tema es como estos tipos la hacen cambiar con su socialismo fabiano invadiendo Europa con analfabetos y malos y destrozando las mentes de sus ciudadanos con violencia, miseria e ignorancia creando una sociedad pocilguera que es lo que les conviene.
Y lo primero a erradicar es a los que crean el dinero de la nada, los mercaderes del templo.
 
fernandojcg dijo:
Hola, Energía libre: Fíjese si lo tengo claro y sé diferenciar el Oro Físico vs Oro "papel"...

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Eso lo escribí hace ya casi un año y deja bien a las claras cuál es mi posición al respecto. Además, vamos a ser claros: el Oro "papel" TIENE lo que se llama RIESGO DE CONTRAPARTE y, precisamente, el Oro FÍSICO, quizás, sea el único activo financiero que NO lo tiene.

Eso NO quita, Energía libre, que los Derivados influyan totalmente en el Oro FISICO que nosotros compramos. NO debiera ser así, dentro de un mundo económico-financiero RACIONAL, pero la Decadencia en nuestra civilización es tal, que NO resulta "extraño" que nos encontremos en esta situación... ¿Vd. se cree que un ciudadano medio sabe lo que es la Deuda y las repercusiones negativas que tiene?

# Caballero sin espada: La proporción actual es mucho más alta... Prefiero NO dar una cifra que ya dí en el pasado, puesto que primero quiero contrastarla o aproximarme...

Saludos.
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Estoy totalmente de acuerdo, creo que la humildad y reducir el ego lleva al entendimiento entre las personas ( las civilizadas digo), con menas, etnias y ralea satánica varía ya es más difícil razonar.
 
Hola, Energía libre: Si estamos más de acuerdo de lo que pueda parecer a simple vista. Quizás, Vd. se queda con una parte de lo que suelo escribir sin ver el conjunto... Bueno, NO tiene porqué ser así, pero digamos que esa es la sensación que me produce en ocasiones.

Mire, lo que nos comenta sobre el Sr. Llinares y los temas ajenos a lo financiero que él trata, NO nos son desconocidos en este hilo. En el pasado se tocaron y tuvieron amplios y polémicos debates. Por aquel entonces, habían en este hilo foreros con un claro perfil científico. Lo que sucede es que los debates se volvieron tan agrios que considere conveniente darle una "deriva" al hilo y centrarlo un poco más en el tema central.

Como respuesta a lo que me dice le voy a dar un solo nombre: NIKOLA TESLA... Queda claro, ¿No?

Saludos.
 
Hola, Caballero sin espada: Llevo entre ayer y hoy demasiadas horas dedicadas al hilo y tengo cosas que hacer... Te digo esto porque lo de Nikola Tesla da para un libro... y, además, se trata de un tema muy polémico y sensible para los científicos "oficialistas". Te daré algunos de sus inventos:

- Campo magnético rotativo.

- Motor de corriente alterna.

- Transferencia de energía inalámbrica.

- Desarrollo de los Rayos X: ¡Ojo! que sé que la invención se le acredita al gran físico alemán Wilhelm Conrad Röntgen, pero los aportes de Tesla fueron fundamentales en esta historia...

- Precursor de la radio: Ya sé que se le atribuye a Marconi, perooooo esto es fácil de desmontar... acudiendo a una simple sentencia de la justicia...

- Rayos de energía directa.

- Teslascopio.

- Corriente alterna (aquí es interesante ver lo concerniente a la llamada "Guerra de las corrientes", es decir Tesla vs Edison).

- Bombillas sin filamentos y lámparas fluorescentes.

- Bujía para encendido de motores de explosión.

- etc, etc... Fue muy prolijo...

Punto aparte lo constituye el misterioso incendio que destruyó el que fue su principal laboratorio. He leído en varias ocasiones que JP Morgan pudo haber estado detrás de ese hecho...

Y lo dejo aquí...

Saludos.
 
Última edición:
Luego le contesto que me tengo que ir Caballero sin espada, solo decirle que personalmente y unos amigos hemos creado un par de cosas que si quiere le cuento en privado. Luego digo algo más.
Ah, Nikola Tesla cuando le conocí (hará como 30 años) no podía creer lo que leía. Siempre fue mi genio de cabecera.
 
Para conocer a Edison y sus prácticas delictivo/mafiosas recomiendo leer El ladrón (Isaac Bell) de Clive Cussler. Ejemplo a seguir por las grandes empresas actuales: compra de patentes, engullir pequeñas empresas inovadoras, extorsión, chantaje, estrangularlas cuando no aceptan...
 
Fallé el timing del oro por 8 meses...demasiado tiempo para un contrato de futuros...un timing ideal para el comprador físico.

Creo que todos los holders de largo plazo de oro físico saben que el dinero fiat es solo un medio de pago temporal...puede durar 10 años o 200 pero termina por carecer de ningún valor a largo plazo, por consiguiente la única finalidad del fiat es reinvertirlo.

Una de las mejores maneras de hacerlo tradicionalmente ha sido la bolsa, bienes raíces, metales... pero mantener fiat a largo plazo (una vida es suficiente), es un quitarse la vida económico.

Siempre os recuerdo la hucha de mi abuela (DEP) quien ahorraba hasta en la media barra de pan que se compraba cada dos días...la muyer no creía en bancos (normal), pero tampoco sabía nada de inversión (normal también), la posguerra no dejó precisamente licenciados en economía desperdigados por este país.

Pues bien, recuerdo cuando se murió, tenía ahorrados 2 millones de pesetas...que claro, unos años antes le hubieran dado par aun pisito que hoy aun que fuera viejo podría valer unos 100.000€ o dicho en pts. 16,5 milloncejos.

Hubiera comprado 62 onzas de oro que a día de hoy al cambio en pesetas serían 14 milloncejos

Ténganlo claro caballeros...a largo plazo lo que hoy os parece caro, sobre todo en bienes como los que os he mencionado, acaba siendo barato...es evidente que las fluctuaciones no son siempre del agrado de todo inversor, pero en un mundo dónde la población tiende a aumentar, el fiat a aumentar, y las reservas estratégicas tienden a disminuir ... ¿que clase de economía consideráis necesaria?


Cuando os sobre dinero...lo de sobrar es metafórico... mantenerlo a resguardo hasta poder invertirlo...luego el tipo de inversión por la que os decantéis es cosa vuestra, pero en dinero 30 años en una caja termina sirviendo para que vuestros nietos se peguen una buena cena...al menos intentad que vuestros nietos se peguen un par de docenas de buenas cenas (hay que mantener a la familia unida 😉 )

Buen día
 
fruta dijo:
Lo he probado todo y cuando digo todo, creeme ( y hablo en serio no como el Drogui) es TODO.
A dia de hoy esto es lo mejor con diferencia:

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¡Jesús la Virgen!, 1800 dólares. ¿De dónde es usted? ¿Cuánto cobra de alquiler por moneda? roto2

Jorobar, lo digo de coña, pero no tan de coña. Es que con ese pastizal, a un pobre con unos gramos de guano casi ni le compensa.

Gracias de todas formas por la info.


Caballero sin espada dijo:
Para monedas, pie de rey y bascula de precision.
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Esto parece más asequible. Pero claro, supongo que menos fiable.
¿Alguna sugerencia repecto de la báscula?

A ver si al final, ni me voy a orear por problemas técnicos. sonrisa:





En otro orden de cosas, os estoy leyendo, que parece que controláis un poco de esto y no me cuadra nada. Por un lado, sugerís que alguien puede estar conteniendo el precio por razones obvias. Pero algunos también decís que estas subidas pueden ser también la típica manipulación de los tiburones, que luego se forran y de repente se cae todo.

¿No puede ser simplemente miedo y que la gente va dándose cuenta de lo que es el papel del Monopoly?
 
Última edición:
Energia libre dijo:
P.ej. Se están desarrollando coches eléctricos con baterias de ion- litio que son las únicas que dejan y porque las necesitaban para espiarnos con los móviles pero esa es una forma ineficiente.de almacenar energia cuando existen supercat que permiten almacenar electricidad en campos y no químicos. Autos con una autonomía, la que quieras 2.000 kms. Y se cargan en 5 segundos si se quiere.
Placas solares con una conversión foton/ electrón del 70% que no permiten se comercialice.
No.hago mas futurismo que me llamais magufo, pero que cambie la cosa no debe dar miedo, otro tema es como estos tipos la hacen cambiar con su socialismo fabiano invadiendo Europa con analfabetos y malos y destrozando las mentes de sus ciudadanos con violencia, miseria e ignorancia creando una sociedad pocilguera que es lo que les conviene.
Y lo primero a erradicar es a los que crean el dinero de la nada, los mercaderes del templo.
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De acuerdo en que la energía libre haría de este nuestro mundo un paraíso...pero los de la frase en zain, entre otros, lo impiden. Efectivamente, hay patentes de dominio público (otras no) que inciden en la cuestión. Como ejemplo de gota de agua en el mar, desarrollos de motores de aire comprimido.

Caballero sin espada dijo:
Yo tengo colegas que emigraron a USA, y un buen día recibieron la visitita de los hombres de zain prohibiendoles seguir investigando en lo que estaban, hace bastantes años ya. Tiene sentido que los gobiernos impidan desarrollos que les estropeen el chiringuito. No obstante, ¿Tenemos referencias concretas que prueben que esas maravillas que describes existen o datos más concretos sobre lo de Tesla que menciona Fernando?
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Todo gobierno tiende a proteger sus intereses, es decir, a ellos mismos - oligarquía. Los ruskys no son muy distintos de los yankees
 
Caballero sin espada dijo:
Menos fiable ¿Por qué? Teniendo las medidas y el peso de referencia teoricos de la moneda, un falsificador tendria que andar muy fino n para colartela con tungsteno. Y además el oro suena a oro y lo que no es oro no suena a oro.

La báscula de precisión, entre 20 y 30'euros en amazon.
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Yo me compre otro aparatito pero no detecta el tugsteno por mucho que haya gente que lo vende que diga que si........ solo detecta lo que toca en ese momento, almenos para lingotes pequeños y joyas diversas es un plus el tenerla, luego le saco foto.
 
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