Evolución del precio del Oro VI

En las monedas conmemorativas raras veces recuperas la inversión inicial.
Esas monedas suelen aparecer pocos años despues por las subastas vendidas a peso.

Saludos.


Llevas toda la razon, yo prefiero mejor comprar con premium, y siempre elegir bien la moneda, porque puede pasar igual que al poco tiempo solo te den el importe del metal, tengo algunas y he duplicado el precio de la compra, con tiradas cortas que al poco tiempo se han revalorizado
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Esta es una moneda de Costa de Marfil de 1500 francos del 2010, con una tirada de 2.500 piezas es curiosa porque tiene una cuchara que cuando la pones encima de la moneda, la pongas donde la pongas, el mango de la cuchara te señala hacia la Meca, es una brujula.

O bien otra por ejemplo las Britanicas que hace de un tiempo para aca estan saliendo con tiradas cortas, cada año se revalorizan mas, otra muestra mas de que aun cuando pagues premium, creo que el dinero esta bien invertido

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🙂🙂🙂
 

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Qué majete, rozando los 80 años y foreando. Me da alegría. Ahora lo que veo es que hay más posibilidades de hacer cosas, más tecnología, pero también más orden, más control, y menos posibilidades de miccionar fuera del tiesto. No hay más corrupción, pero sí más información y somos más conscientes. Los malos se organizan mejor , y está por ver cuándo y cómo aprendemos a hacerlo los buenos. La formación en general puede ser de mucha más calidad que antaño, si uno tiene voluntad de aprender. A cambio el sistema se ocupa de lograr que tus conocimientos permanezcan perfectamente inútiles y no utilizados.

Para no perder la perspectiva, yo siempre recuerdo la reflexión:

"La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros".

Tiene 2500 años.

El oro de momento parece seguir el patrón de estos días, empezar bajando suave.


Con relacion a lo que comentas, existen muchos mas adelantos en todos los sentidos, pero el respeto que se le tenia a los mayores y resto de las personas, ya no existe. Yo tengo temor al salir ya a la calle, porque no me encuentro seguro.
Voy a ponerte varios ejemplos, empezando por el colegio, soy el mayor de los cuatro hermanos, y de los pocos años que asistir a la escuela, erea con un pequeño libro o enciclopedia, que luego le servia el mismo al resto de mis hermanos. En la clase tenias un respeto hacia el maestro y si te castigaban o bien con una palmeta, ponias las manos hacia arriba y empezaban a darte palmetazos hasta que se cansaba, o bien te ponia mirando hacia un rincon, ni tanto como antes, ni tampoco como ahora, con las agresiones y acoso a los maestros, e igual pasa con los medicos que son agredidos en las consultas y hospitales. Hoy no le puedes llamar la atencion a ningun niño que este tirando naranjas caidas de un arbol entre ellos y que te puede dar un naranjazo en mal lugar y hacerte mucho daño, porque se te vienen para ti y te agreden, otro ejemplo mas. Me da lastima de la juventud, porque ya muchos tienen mas de 30 años y no han visto un trabajo en su vida, antiguamente mi padre me llevo a un taller, donde yo queria aprender una profesion, no tengo estudios, ya de mayor me saque en un instituto de mayores por la noche el graduado escolar, pero me he defendido en esta vida como un leon, y hablo con el encargado o jefe, y sin asegurar para que me enseñara el oficio y sin cobrar nada, aprendias muy bien el oficio, no como ahora, que pasan curso con materias suspendidas.

Esto que comentes, tienes toda la razon

"La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros".
 
Cuidado con esa web que en los ultimos meses se han incorporado vendedores de Usa, Suiza etc y PRINGAS igual.Tienes que mirar de donde es el vendedor.

Ya hace algun tiempo que no compro, pero como dices que se han incorporado vendedores de paises fuera de la UE, hay que tener cuidado. Arriba a la derecha te pone la bandera del pais del vendedor
 
Hola, oinoko: NO, el USD es lo de menos en el conflicto entre los EE.UU e Irán... Es cuestión de conocer los precedentes históricos y en la razón principal que SIEMPRE ha subyacido: el Control del Petróleo iraní... Por otro lado, son mucho más importantes los Contratos de Futuros de la Bolsa Internacional del Comercio Energético de Shanghái y NO parece que le hayan hecho mucha "pupa" al USD... Y si en algo le han afectado, ya se ha visto la respuesta de los EE.UU., entablando una Guerra Comercial con China y ésta es la que de momento está recibiendo más "palos"...

Hay que remontarse a 1953, cuando la CIA orquestó el Golpe de Estado que derribó a Mohammad Mossadeq, el Primer Ministro irani elegido democráticamente en aquel país, y es precisamente a partir de ese momento cuando nace la enemistad entre ambas naciones. Ese Golpe de Estado se efectuó con la finalidad de controlar el Petróleo iraní.

Cabe recordar también que los EE.UU. apoyaron a Saddam Hussein en la guerra que enfrentó a Irak con Irán (1980-1988) y donde se le permitió la utilización de ARMAS QUÍMICAS. Qué poca memoria suelen tener los estadounidenses...

Y también recuerdo que la expresión de "armas de destrucción masiva" fue utilizada por primera vez por Clinton en referencia a Irán. Más tarde la utilizarían contra Irak...

Por otro lado, también pesan y MUCHO los actores regionales y ALIADOS de los EE.UU. como son Israel y Arabia Saudita... Una más que "extraña" pareja.

Saludos.
 
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Y hoy ha tocado corrección importante en los MPs: el Oro en los $1426,15 y la Plata en los $16,230... El Oro dentro de su guión, ya que la resistencia situada en los $1446,40 NO es fácil de pasar y puede llevar algo de tiempo, no mucho la verdad o eso creo en estos momentos.

Y os dejo un interesante AT sobre el Oro...



Saludos.
 
Última edición:
Si esto no es nacionalizar una economía, por favor que me lo expliquen. Luego la culpa es del capitalismo.

Taptap
Los bancos centrales son, desde siempre, la impresora privada (prestamista de última instancia) de la banca y la oligarquía en general, los acumuladores de medios y poder económico.
 
Hola, oinoko: NO, el USD es lo de menos en el conflicto entre los EE.UU e Irán... Es cuestión de conocer los precedentes históricos y en la razón principal que SIEMPRE ha subyacido: el Control del Petróleo iraní... Por otro lado, son mucho más importantes los Contratos de Futuros de la Bolsa Internacional del Comercio Energético de Shanghái y NO parece que le hayan hecho mucha "pupa" al USD... Y si en algo le han afectado, ya se ha visto la respuesta de los EE.UU., entablando una Guerra Comercial con China y ésta es la que de momento está recibiendo más "palos"...

Hay que remontarse a 1953, cuando la CIA orquestó el Golpe de Estado que derribó a Mohammad Mossadeq, el Primer Ministro irani elegido democráticamente en aquel país, y es precisamente a partir de ese momento cuando nace la enemistad entre ambas naciones. Ese Golpe de Estado se efectuó con la finalidad de controlar el Petróleo iraní.

Cabe recordar también que los EE.UU. apoyaron a Saddam Hussein en la guerra que enfrentó a Irak con Irán (1980-1988) y donde se le permitió la utilización de ARMAS QUÍMICAS. Qué poca memoria suelen tener los estadounidenses...

Y también recuerdo que la expresión de "armas de destrucción masiva" fue utilizada por primera vez por Clinton en referencia a Irán. Más tarde la utilizarían contra Irak...

Por otro lado, también pesan y MUCHO los actores regionales y ALIADOS de los EE.UU. como son Israel y Arabia Saudita... Una más que "extraña" pareja.

Saludos.



Saddam Hussein invadió Kuwait en 1990 y vinieron los americanos le dieron un cachete en el traserin y lo mandaron a su casa.
Saddam Hussein empezo a vender petroleo en Euros en el año 2000. Tres años más tarde, en 2003 con la excusa del 11-S y "las armas de destrucción masiva" nunca encontradas, invadieron Irak con 4 veces mas soldados que los que fueron a Afganistan ( ¿Si el 11-S lo montaron unos afganos con financiación de Arabia Saudí, que buscaban los EEUU en Irak? "armas de destrucción masiva"? LOL. Como no encontraron las "armas de destrucción masiva" porque nunca las hubo, tuvieron que tirar de hemeroteca y colgaron a Saddam Hussein de una cuerda en 2006 por acabar con a unos chiitas en 1982 !!! (24 años antes!!!!) y si eso paso en 1982 y era tan grave porque le dejaron escapar en 1990 con un cachete en el traserin??. -> Petroleo en $.


Gadafi se habia montado en Libia una "dictablanda" socialista y laica, que habia sacado de la misera a Libia nacionalizando el petroleo y lo convirtió en uno de los paises más ricos de Africa, y durante 40 años no paso nada, pero empezo a vender el petroleo en Euros y en oro en 2008, y tres años más tarde, en el 2011 "Premio_Nobel_de_la_Paz_Obama" y la Clinton le montaron una "primavera arabe" (puro nombre de marketing, que inspira esperanza y queda bien en los telediarios, para lo que en realidad era un golpe de estado de manual) y la UE se tragó el sapo sin rechistar, como siempre. A poco de caer Gadafi estallo la guerra civil y con alguna tregua esporadica así siguen desde entonces, una guerra silenciada en los telediarios porque era mas importante salir en portada con las tonterias que dijera primero Chavez y despues Maduro, que una guerra civil a sólo 1000 kilometros de España. Ahora queda un estado fallido, un medievo con metralletas donde mueren cientos de personas cada semana a manos de los señores de la guerra afines al Daesh que corren a sus anchas con las ametralladoras antiaereas rusas del ejercito de Gadafi montadas encima de los "pick-up": Libia es otra vez uno de los paises más pobres de Africa. De verdad hacía falta derrocar a Gadafi para llegar a esto?. El resultado: La produccion actual de petroleo en Libia es tan baja que daría igual en que se vendiera.

Una historía menos conocida: Cuando se creo el euro, Hugo Chavez planificó vender el petroleo en euros. En abril de 2002, le montaron un golpe de estado, Hugo Chavez estuvo en paradero desconocido durante 3 días y 3 noches, cuando reapareció, estuvo blasfemando contra los americanos hasta que se quedo afónico, pero el proyecto para vender el petroleo en euros desapareció de la agenda.

Tu mismo has comentado la guerra comercial con China. El verdadero origen de la guerra comercial con China es que China esta operando el petroleo en Yuanes.

En 2016 levantaron el embargo a Iran, e Iran empezo a vender el petroleo en Euros y en Yuanes (¡Hay quien no se ha leido un libro de historia! o no quiere aprender). Ya han pasado los 3 añitos de gracia, pues ya les toca fiesta. Tengo curiosidad por saber que tonteria se va a inventar el Pelo Panocha para justificar la oleada turística.

Mas reencillas historicas podría tener USA con Corea del Norte (en la guerra de Corea hubo 3 millones de perecid). Pues están los coreanos haciendo pruebas nucleares y luego se hacen fotos juntos. Lo que manda es el petrodolar.

En cuanto al entorno de Iran, el problema es el de ser una de las pocas "Republicas Sarracinicas" en medio de un montón de Monarquias absolutistas, empezando por Arabia Saudi.
En Europa cuando se dió la revolución francesa y la primera republica francesa, las monarquias absolutistas europeas intentaron boicotearla (entre ellos nuestro borbonico Carlos IV), por ejemplo, subvencionando a los terratenientes franceses para que quemaran sus propias cosechas y crear el caos por hambre en Paris. (De hecho lo consiguieron y en parte por eso salió Napoleon. Eso fué puro "Karma"). Ahora pasa lo mismo en Oriente Medio: Las monarquias absolutistas intentan hundir al estado republicano, Un estado republicano sarracinico que le vaya bien, es un mal ejemplo, demuestra que no hacen falta monarcas. Lo de divisiones entre los chiies y los sunies es solo una coartada.

Iran se ha buscado demasiados enemigos.

Saludos.
 
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dejo esto



buen fin de semana

Muy interesante el artículo:

For all of the talk of the U.S.’s imminent bankruptcy, the gold reserves at current prices make up 9.6% of M1 at current prices ($1415/oz). China’s official gold reserves make up just 1.0% of M1. Even if you believe the upper end of China’s estimated real gold holdings it’s still only 3.3% of M1.

If you count the estimated 16,000 tonnes held privately in China and that was convertible into currency that would still only get China up to 12.2% backing of M1 with gold.

Russia is the closest there is to a gold-backed currency there is. The ruble by that metric (M1) 84.0% backed by Russia’s official gold reserves.

Esto lo deja caer pa que vayamos echando cuentas...
 
Hola, oinoko: Para mí SIEMPRE es muy agradable debatir sobre temas históricos y más cuando observo NIVEL... NO voy a intentar cambiar tu apreciación en cuanto a que los "problemas" de Irán con los EE.UU. derivan de su negativa a usar el Petrodólar. En lo personal, y siguiendo el rigor histórico, NO me parece que eso tenga el suficiente "peso", la verdad sea dicha.

Como te decía hay que remontarse muy atrás en el tiempo para entender lo que hoy sucede en Irán. Empecemos por los "orígenes"...



Este hecho es bastante ignorado, pese a la importancia que tuvo en su momento. Posteriormente, el "Colonialismo" anglosajón se iría perpetuando en el tiempo...

Respecto a lo que comentas sobre Hussein, vamos a ver, ese GRANDÍSIMO DESCENDIENTE DE LA GRAN FRUTA tuvo mucha Suerte de morir cómo lo hizo... O acaso NO sabes o NO recuerdas esto...



Eso NO quita para que el "repudio" al Petrodólar efectuado por Hussein tuviera algo que ver, pero en absoluto fue la causa principal. Al menos, esa es mi opnión personal, viendo posteriormente como los EE.UU. se giraron hacia otro régimen "gemelo": el de Siria...

¿Y el Gadafi? En muy posible que a éste le condenase su pretensión de crear una nueva moneda que hubiera tenido un gran éxito: el Dinar de ORO... Aquí SÍ que había un competidor REAL y de ENTIDAD para el Petrodólar... El Euro no deja de ser un simple "cortafuegos"...

De todas formas, oinoko, hace ya años que vengo escribiendo aqui y en otros lados sobre Geopolítica, de manera que tengo bastantes conocimientos sobre temas "peliaguados"... SIEMPRE comenté que era MUY CURIOSO que los EE.UU. y sus "perros" se hubieran fijado en ELIMINAR a los países más avanzados del mundo árabe (Irak, Libia y Siria). Y me "carcajeo" cuando oígo decir que esos países eran régimenes dictatoriales... ¿Acaso alguna vez los árabes han conocido la Democracia?

¡Ah! por si algunos parecen desconocerlo: los EE.UU. NO necesitan "imperiosamente" que hoy en día le compren su Deuda... ¿Y eso? Se la están comprando los propios estadounidenses y eso lo he podido contrastar... Un motivo más para que los EE.UU. decidan hacer la Guerra cuando les parezca oportuno y que TAMPOCO sería nada "nuevo"... ¿No?

Saludos.
 
Última edición:
En euros la plata esta en su punto mas alto desde junio del 2018.

Como curiosidad el 10 de abril del 2014 la plata en dolares cotizaba a 19,17 dolares y en euros estaba a 13,93.

Ahora esta a 15,95 dolares y en euros a 14,20, osea la plata cuesta 3,22 dolares menos que en abril del 2014, pero 27 centimos de euro mas.

El oro esta al mismo precio en euros que en la primera semana de diciembre del 2012, esta a solo 86 euros de sus maximos historicos desde que el euro es euro.

Cada uno saque sus conclusiones.

El FMI ha dado la razón públicamente al mandatario asegurando que el dólar está sobrevalorado entre un 6 y un 12% y que el euro está infradevaluado hasta un 18% teniendo en cuenta los fundamentales económicos de Alemania.
¿Nos están clavando en los MP comprando en Euros? 😉
 
"La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros".


Como va a respetar la juventus a los langostas que quieren vivir de las pensiones que ellos pagan y langostas que cual plaga han destrozado el pais.

La juventud se levantaria y mostraria respeto por los hombres que levantaron el pais pero no lo haran por la generacion posterior que se lo han cargado y que han dejado el pais echo una guano, en ruina, que los han dejado sin trabajo decente, sin familias, viviendo con una paguilla de 50 euros que les da a las malas el padre.......... si se levantaran a mostrar respeto a los que han propiciado eso demostrarian ser aun mas badulaques de lo que ya lo son.

Los abuelos levantaron el pais, nuestros padres han ayudado a destrozarlo y ahora nos piden respeto.........

Ademas el respeto se enseña desde pequeño, si ahora no tienen educacion sera por que no la han recibido, yo estuve en dos colegios de curas mientras que en el primero habia un respeto y una educacion para el profesor exquisita en el segundo colegio siendo tambien de curas y estando a menos de diez minutos a pie, habia un mini estado incivil dentro de las mismas clases y 0 respeto a los profesores, el impacto del cambio de un colegio a otro fue muy grande, aun siendo yo pequeño no daba credito del cambio de clima de uno a otro, en los primeros quince dias por lo menos me tuve que liar a ostra con cinco chavales, gracias a eso me dejaron tranquilo el resto del curso y me hicieron uno mas de ellos, en el primer colegio a los nuevos se les recibia bien no se les intentaba someter y liar como en el segundo......

Todo esto fue por la inutilidad del sistema educativo del segundo colegio..........

Habiendo vivido estos dos ejemplos en propia persona no tengo duda de que la educacion se enseña, si ahora los jovenes no la tienen es por que los mayores han sido los primeros en fallar al transmitirla, que no pidan ahora lo que no han sabido dar.

Seguro que ademas muchos de los que piden ahora educacion en su tiempo votaron a Zapatero.................. nos joroba vivos y encima vamos a estar agradecidos...... manda cigot.
 
Última edición:
Siguiendo con el conflicto de EE.UU. con Irán os dejo un documento de "descargo" por parte de ese país y bastante creíble, teniendo en cuenta las CHANCHA que suelen utilizar los americanos...



Y este tema va a seguir teniendo cabida en este hilo mientras la tensión siga manteniéndose... Además, si las Bolsas estadounidenses NO han acabado la semana en máximos ha sido, entre otras causas, por este asunto.

Saludos.
 
es que si los iranies cierran ormuz ante la amenaza de bloqueo a sus exportaciones, como han dicho y practican, que o trinc todos o la fruta al rio o sea no exporta nadie, el oro es de suponer que se disparará.

esto ha sido en represalia por el petrolero pirateado en gibraltar.
 
Hola, Buenos Días: Voy a compartir con vosotros un artículo que acabo de leer y que es muy interesante. RELEVANTE lo que refiere a la revelación efectuada en su momento por Wikileaks y que ha sido pasada por alto en la mayor parte de las webs "metaleras" extranjeras... ya NO digo en nuestro país.



¡Ojo! porque esto apoyaría algunas de las teorías que sostengo. Los americanos siguen teniendo la "sartén por la mano", a pesar de todos los "imponderables" que existen... y NO menos importantes.

Saludos.
 
Muy interesante Fernando ,, pero eso no provocaría que todas las monedas fiduciarias se fueran al traste ?
como afectaría esto al euro? tendría que efectuar una jugada similar y no todos los estados tienen suficiente oro para un cambio como este.


dejo esto de nuestro compañero antorob



saludos
 
Se han adquirido todos, y si fuera posible, se crearían más de los que hay hoy, más del límite 21 millones por pura avaricia. Si ves alguna clave privada por ahí con btc que nadie reclama, avísame por favor, que a mí sí que me interesa.
Los casquivanamente ricos no pueden comprar todos sin aumentar brutalmente su precio. Y mientras hubiera una persona que no vendiera, no podrían hacerse con todos.


Llámalo producto altamente especulativo si quieres, pero se parece y mucho al dinero. ¿Deja de ser dinero algo por cumplir peor que otros dineros la propiedad de reserva de valor y unidad de cálculo? ¿A partir de qué límite de volatilidad se deja de ser dinero? Porque entonces a lo mejor el Bolívar dejaría de ser dinero y yo no tengo ganas de darle a Maduro esa noticia. ¡Hasta hay defensores del fiat que dicen que el oro no es buen dinero por este motivo!
No hay nada malo en pensar que Bitcoin valdrá mucho más o mucho menos de lo que vale hoy e invertir en consecuencia. Bitcoin sí que fue diseñado para no temerle al mercado. Y es una fortaleza. Las ideas de fijar precios o contener la volatilidad acaban en desastre y requieren de alguien a cargo de la custodia de activos de respaldo o de armas para evitar la especulación de los no cercanos a los que mantienen ese sistema monetario.
La realidad es que, según lo predicho por la teoría económica, al aumento de volumen de negociación le sigue una menor volatilidad.



Faltaría menos, lo bueno de este dinero es que es de uso voluntario. Ni siquiera estás obligado a informarte, aunque eso no te exime de sufrir consecuencias. Comparto con kikepm que muchas veces se oyen opiniones muy desinformadas, y que es muy desconcertante que oreros, que están ahí porque sanamente desconfían del sistema monetario, recelen tanto de Bitcoin.


Taptap

Me intriga mucho el tema de los 21 millones. Si bitcoin es un algoritmo informático, ¿Que impide modificar esa cifra cuando les convenga? Se que lo han jurado por el niño Jesus, pero ¿que impide modificar eso?

Otro tema que desconozco, tarde o temprano tendremos ordenadores cuanticos que convertiran las claves bitcoin en llaves romanas. ¿Tiene alguien previsto cómo funcionará la migración al nuevo sistema de claves? Si ahora se comenta que hay millones de claves olvidadas que contienen miles de bitcoins perdidos, ¿que porcentaje se perdera en un evento asi y como afectara a la criptodivisa?

Y por último, observando el sistema de minado, suscostes y su decreciente recompensa, ¿No puede llegar un momento en que esos centros sean adquiridos por grandes empresas debido a su inviabilidad económica, convirtiendose esas empresas y sus comisiones en los nuevos bancos centrales que gestionarán la moneda y quien tiene prioridad en entrar en la cadena?

No soy detractor del bitcoin, pero soy muy escéptico con él. Veo muchas fisuras y creo que es un invento boomerang, que han lanzado con la intención de probarlo, ajustarlo e instaurarlo sin asumir riesgos y que una vez consolidado vuelva a sus menos para obtener sus beneficios.

Perdona fernandojcg por desviar el tema nuevamente, pero llevaba dias sin entrar y no me he podido contener de comentar mis dudas. No es necesario que contesteis si no es oportuno retomar estos comentarios.

Saludos y gracias a todos por este interesantísimo hilo.
 

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