Evolución del precio del Oro VI

Hola, FranMen: Lo que comentas sería válido en un entorno de igualdad de condiciones y que NO existe... A lo largo de mi vida he conocido todo tipo de personas, desde las que tienen varios "títulos", y a los que les falta añadir el de "patidifusez", hasta los que carecen de esos "títulos", pero que demuestran una gran capacitación profesional, de manera que uno se pregunta hasta dónde podrían haber llegado de gozar de las mismas oportunidades que tuvieron otros más favorecidos por la Suerte... o más bien por la Fortuna de sus mentores.

Además, en una escala "productiva", mientras unos estudian, otros tienen que tirar del "carro"... ¿O no son éstos últimos los que pagan la mayor parte de los impuestos?

En fin, FranMen, el tema daría para un largo debate... y tampoco "arreglaríamos" NADA. Por tanto, que cada cual piense lo que quiera al respecto.

Saludos.
 
En fin, como veo que NADIE se ha enterado de mi referencia al GLD, os dejo un artículo que escribí en Rankia hace muy pocos días...



# casaytierras: De momento, NO ha caído el actual soporte, pero cada vez está más débil... Es probable que se vean los $13,775, pero si se perforan a la baja con volumen lo que hay a continuación es un ABISMO... Si ya me cuesta ver los precios actuales, ya NO te digo si llegamos a la zona citada. Es una auténtica "absurdidad", se mire como se mire, pero ¿no dicen que el mercado es "Soberano"? Lo que está también MUY CLARO es que las cotizaciones de las mineras extractoras de MPs pueden irse a precios más que interesantes, a pesar del castigo que están sufriendo. Por ejemplo, hace un rato Hecla Mining ya estaba en los $ 1,27...

Creo recordar que avisé en su momento que me parecía que las mineras de MPs estaban haciendo un "techo" y que, quizás, NO era el momento adecuado para entrar. En fin, un "acierto" más que me sumo... De todas formas, insisto en que pronto el sector puede ponerse muy interesante.

# FranMen: Si lees el artículo que enlazo, verás que el BIS (ese gran "lagarto" escondido...) está tumbando el Oro en FÍSICO y, probablemente, a través del GLD y otros "instrumentos" parecidos. Eso SÍ, dando por supuesto que exista todo ese Oro FÍSICO que "dicen" tener y que es muy dudoso, pero para esas cantidades SÍ que dan los "números"...

En cualquier caso, creo que pocas dudas quedan sobre la intervención que están efectuando los Bancos Centrales en el mercado del Oro... Bueno, algunos -o muchos- todavía siguen con los "ojos vendados"... Allá ellos.

Saludos.
 
Última edición:
El vocero del ratio soy yo, paraisofiscal, no me quites el puesto xDDDDD

Pues nada, perforados los $14,37 en la plata vamos a por los $14 que ahí la cosa se vuelve interesante.
Le daba un 100% de probabilidad a que rompía el 14,37. A que rompe los 14 hasta los 13,70 le doy un 90% meparto:. Aunque quizás en 14 tenga un rebote del gato perecid.
Ya en los 13,70 la cosa es seria y bajar de ahí sería ir por el desagüe forzando cambios importantes en las mineras y/o en el precio.
Aunque si baja de ahí le vaticino un rebote en V con cambio de tendencia sí o sí. Pero todo esto coincidiría con la próxima crisis.

Ahí va mi pronóstico.

Va a ser un buen momento para comprar...

Más maderaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!
 
Hola, Buenas Noches:

# kikepm: Para algunos la Plata ya nos representa un "problema" por su "volumen"... SÍ que se puede comprar algo más, pero creo que voy a empezar a priorizar el Oro y que es el que más "cojea" entre los MPs que poseo.

# El hombre dubitativo: Paciencia... De aquí al 2022 van a pasar MUCHAS COSAS y entonces ya veremos...

Saludos.
 
Hola, Buenas Noches:

# kikepm: Para algunos la Plata ya nos representa un "problema" por su "volumen"... SÍ que se puede comprar algo más, pero creo que voy a empezar a priorizar el Oro y que es el que más "cojea" entre los MPs que poseo.

# El hombre dubitativo: Paciencia... De aquí al 2022 van a pasar MUCHAS COSAS y entonces ya veremos...

Saludos.

El problema de la plata es ese que indicas, si tienes 200 onzas ya puedes buscar un buen escondite para guardarlas a buen recaudo y que no se note mucho. Y supongo que habrá gente que tendrá 2000...
 
Hola, de nuevo...

# Jake el perro: 200 Onzas de Plata son muy pocas para algunos de los más "viejos" de este hilo... Piensa que por aquí andan personas que llevan años promediando en sus compras, de manera que sin darte "cuenta" comienzas a tener un excesivo "sobrepeso"... Y el tema de la Seguridad es algo que cada cual debe estudiar bien, pero hay bastantes "formulas" que se pueden aplicar, algunas con costes asociados y otras no... A gusto del poseedor. Tampoco es tan problemático.

# FranMen: TODO lo que esté relacionado con el dinero acaba manipulado...

Saludos.
 
Hola, Buenos Días: Esta noche, así por encima, he intentado contrastar la noticia que enlazó angel220 y NO he podido... Ya veremos si más adelante me llega algo.

Bien, si tiramos de hemeroteca, nos encontramos con un artículo muy interesante publicado en el Financial Times, el 29 de Julio del 2010, donde el propio BIS, a través de su gerente general, el español Jaime Caruana, explicaba el uso del primer swaps de Oro por parte de la institución que representaba. Creo que desde aquella entrevista, el BIS ya no ha vuelto a hacer comentarios públicos sobre sus actividades al respecto.

En aquel artículo, se incluían comentarios de personas que decían estar familiarizadas con las transacciones de Oro del BIS. Veamos una de ellas:

"Algunos analistas especularon que los acuerdos de canje fueron un rescate subrepticio del Sistema bancario europeo antes de la publicación de las pruebas de estrés de la semana pasada. Pero los banqueros y funcionarios han calificado las transacciones como 'mutuamente beneficiosas'".

Esto de los swaps de Oro del BIS da para un amplio artículo y ahora NO es un tema que me "apasione", por lo tanto me limitaré a hacer el presente comentario. SÍ que os diré que el BIS comenzó a utilizar los swaps de Oro hace unos nueve años, así que es bastante reciente en el tiempo. Se revelaron por primera vez en el Informe anual del Banco para el año finalizado el 31 de Marzo del 2010. En aquella ocasión, el BIS informó de que había adquirido 346 toneladas de Oro a través de swaps. Y desde ese año 2010, el BIS ha utilizado esos swaps de Oro ampliamente, con la única excepción del año 2016, donde no se usó ni uno solo...

En cualquier caso, si me llegará alguna información sobre esa supuesta última "venta", ya la colocaría por aquí.

Saludos.
 
Por si la corrupción en el fútbol parecía poco:


Algunos foreros del principal hablaban de pucherazo en las nacionales, pensaba que era por intereses partidistas, pero parece que va a ser verdad también.
 
Por si la corrupción en el fútbol parecía poco:


Algunos foreros del principal hablaban de pucherazo en las nacionales, pensaba que era por intereses partidistas, pero parece que va a ser verdad también.

Miraba ayer un rato la TV y en discovery estaban con un programa histórico sobre el franquismo, que por cierto, me pareció bien realizado y para la historia que sé, bastante riguroso, al menos en los aspectos que tocó.

Pues bien, ahora que leo tu comentario, hubo un referéndum en 1947 sobre la ley de sucesión en la jefatura de estado...y había un dicho popular que mencionaron y no conocía y venía a decir en lo referente a las opciones de voto:

el NO, quiere decir que no quieres que Franco ceda nunca la jefatura.

el SI, quiere decir que quieres que Franco mantenga siempre la jefatura.

Pues bien, ahora parece que 70 años más tarde, seguimos con problemas a la hora de dar valor a un voto electoral, y sobre todo veracidad.

Cuando hay intereses económicos, hay corrupción de algún tipo...es nuestra naturaleza.
 
Última edición:
Hola, Buenas Tardes: Me hace bastante "gracia" que ahora se esté hablando de un posible "pucherazo", cuando me parece que hay más argumentos a favor del mismo en las anteriores elecciones generales del 26 de Junio del 2016, donde a la formación "sarracena" le "volaron" MUCHOS votos... Y ¡Ojo! me es indistinto el "tonalidad", porque echando manos de datos se pueden demostrar irregularidades muy fragantes. Es más, el simple hecho de que se esté hablando de un "pucherazo" denota la bajeza que domina la política española y el deterioro de la Democracia en España...

De todas formas, como somos una "provincia" del Imperio, tampoco debería "extrañarnos" todo esto. Y os dejo un ejemplo que algunos parece que no recuerdan...



Saludos.
 
¿Recordáis que hace poco os ponía un ejemplo de democracia injusta referido a una población envejecida que hacía trabajar a una minoría joven a perpetuidad?



Ahora de propina os dejo la pirámide poblacional Española:





Bueno, poco o nada queda por añadir...aproximadamente en 20 años tendremos dos opciones:

1- Importar mano de obra joven de otros países (presupongo países en desarrollo principalmente), que es posible que no se arraiguen a España y solo vengan a trabajar de modo temporal/estacional.

2- Reducir al mínimo el pago de pensiones y ayudas sociales, hablo de una reducción de un 30%-60% para que sea viable la existencia de un sistema público de pensiones.


Hay una opción 3, que es enviar a los jubilados a una isla lejana dónde no les faltará de nada, y nadarán en abundancia...los subiremos en una nave espacial, en dirección al núcleo solar que es dónde se encuentra dicha isla paradisíaca.

Id haciendo los deberes, sobre todo los que sean nacidos a partir del año 1965
 
¿Recordáis que hace poco os ponía un ejemplo de democracia injusta referido a una población envejecida que hacía trabajar a una minoría joven a perpetuidad?



Ahora de propina os dejo la pirámide poblacional Española:





Bueno, poco o nada queda por añadir...aproximadamente en 20 años tendremos dos opciones:

1- Importar mano de obra joven de otros países (presupongo países en desarrollo principalmente), que es posible que no se arraiguen a España y solo vengan a trabajar de modo temporal/estacional.

2- Reducir al mínimo el pago de pensiones y ayudas sociales, hablo de una reducción de un 30%-60% para que sea viable la existencia de un sistema público de pensiones.


Hay una opción 3, que es enviar a los jubilados a una isla lejana dónde no les faltará de nada, y nadarán en abundancia...los subiremos en una nave espacial, en dirección al núcleo solar que es dónde se encuentra dicha isla paradisíaca.

Id haciendo los deberes, sobre todo los que sean nacidos a partir del año 1965

A mí se me ocurre una cuarta opción: que el pueblo despierte y tome las riendas del gobierno, expropiar los bienes de toda la ralea que ha aprovechado su poder para aumentar su patrimonio, como los Franco, Borbón, Alba y demás calaña. Recuperar los 6.000 millones del rescate a la banca también ayudaría.
Por supuesto nacionalizar las empresas antes públicas que son las más rentables, muchas de ellas formando parte del IBEX 35 y poner un tope a la riqueza, si señores, enriquecerse no es lícito, por poner una cifra, en 250.000 €/ año.
Me da lástima oir a gente hipócrita hablar bien de Amancio Ortega porque ha donado dinero para comprar no se que maquinita a un hospital, cuando resulta que con los impuestos que debería pagar y que él NO PAGA se podría construir un hospital entero con maquinita y todo, por no hablar de las pésimas condiciones en las que "trabajan" las niñas que cosen la ropa que esos mismos hipócritas compran por 9,99 €.
Pero qué vamos a esperar del país de la pandereta. Aprendamos un poco de los franceses, esos sí que le echan cigot!!!
 
A mí se me ocurre una cuarta opción: que el pueblo despierte y tome las riendas del gobierno, expropiar los bienes de toda la ralea que ha aprovechado su poder para aumentar su patrimonio, como los Franco, Borbón, Alba y demás calaña. Recuperar los 6.000 millones del rescate a la banca también ayudaría.
Por supuesto nacionalizar las empresas antes públicas que son las más rentables, muchas de ellas formando parte del IBEX 35 y poner un tope a la riqueza, si señores, enriquecerse no es lícito, por poner una cifra, en 250.000 €/ año.
Me da lástima oir a gente hipócrita hablar bien de Amancio Ortega porque ha donado dinero para comprar no se que maquinita a un hospital, cuando resulta que con los impuestos que debería pagar y que él NO PAGA se podría construir un hospital entero con maquinita y todo, por no hablar de las pésimas condiciones en las que "trabajan" las niñas que cosen la ropa que esos mismos hipócritas compran por 9,99 €.
Pero qué vamos a esperar del país de la pandereta. Aprendamos un poco de los franceses, esos sí que le echan cigot!!!

Lo que propones no es otra cosa que socialismo, e históricamente no ha funcionado.

Estoy completamente de acuerdo en expropiar no, restituir la riqueza de aquellos (consumidores, pagadores de impuestos) a los que unos privilegiados han expoliado, que son los que dices y muchos más. Estos no han producido bienes y servicios que la sociedad valore, porque pueden simplemente asociarse con el estado para obtener monopolios en los sectores en los que operan, u obtener privilegios y rescates en caso de que su negligencia les produzca pérdidas.

¿Pero expropiar a los que se han enriquecido produciendo bienes y servicios en competencia? Si alguien produce algo que la sociedad está dispuesta a pagar al precio que determinan los deseos de compradores y vendedores ¿con que base filosófica y ética se les expropia? Ya puestos, podemos cancelar y repartirnos su riqueza entre todos ¿no?

No pensarás además que la prosperidad no tiene nada que ver con aquellos que arriesgando su capital, lo cual significa que se arriesgan a tener pérdidas, al contrario que los privilegiados, crean o mejoran procesos productivos, aplican métodos científicos de gestión u organización a lo que es un acto complejo como es la inversión y creación de productos y servicios en una sociedad compleja.

Lo único que conseguirías es que los expropiados se fueran o dejaran de acometer proyectos que, en definitiva, mejoran la condición de todos y cada uno de nosotros. ¿O crees que las comodidades modernas surgen espontáneamente o existen gracias a los políticos?


En cuanto a nacionalizar las empresas antes públicas, es otro desatino. Las que van mejor son los antiguos monopolios, que servían perfectamente al fin de explotar al consumidor que no tenía otras opciones. Una vez posicionados todos estos monopolios públicos en el mercado, normal que una vez fuera de lo público, aún en competencia, sigan estando en posiciones de cabeza.

Lo que se debería haber hecho es privatizarlas de verdad, no como la clase política decidió. Venta de acciones a individuos, o mejor directamente el reparto gratis entre todo ciudadano español, nada de regalarlas entre amiguetes, como se hizo en España.

Como ya debería ser claro, todos los monopolios siempre son nefastos cuando provienen del privilegio legal. Los monopolios privados que provienen de la mejor capacidad, o de mejor lucha por suprimir los costes, nunca permanecen siempre que no haya barreras legales de entrada a otros competidores, como la historia de los cárteles del S.XIX demuestra sin ambages.

Por cierto, los rescates a la banca (pública, la mayoría eran cajas de ahorros) fueron del orden de los 60.000 M€, no de 6.000. Sólo Bankia se llevó 25.000 M.
 
,Hola, Buenas Noches:

# paketazo: De aquí a 20 años el mundo habrá cambiado tanto... que es difícil adelantar "recetas" que intenten arreglar un "roto" que cada vez se hace más gigantesco. Estamos en una etapa muy crítica en los momentos actuales y algunos deberían "reflexionar" sobre lo qué hay detrás de las "escaramuzas" actuales que pueden desembocar en una auténtica Guerra Comercial entre los EE.UU. y China. Eso en una primera fase, luego ya vendría otra... Si se le da un poco a la "cebolla" se ve bastante CLARO...

# Pintxen: Estoy de acuerdo en parte de lo que comentas y es que, además, las únicas posibles "soluciones" acabarán llegando por ahí, dada la IRRACIONALIDAD del Sistema en que vivimos. ¿Será mejor así? Desde luego que NO, pero los humanos solemos repetir una y otra vez los errores del pasado y así nos va como especie... Acabaremos provocando nuestra propia extinción.

Respecto a algunas fortunas de este país y que, de tanto en tanto, pretenden mostrarse filantrópicas, es bien sabido -que NO aceptado- que sus "dineros" llegaron a través de la mar... En una época en que las patrulleras de la Guardia Civil NO existían en litorales como el gallego, el andaluz, etc. ¿Nos entendemos?

# FranMen: Excelente enlace y que merece un detallado estudio. Para mí puede ser bastante revelador... para intentar discernir hacia dónde nos estamos dirigiendo en el corto plazo.

# kikepm: Históricamente tampoco han funcionado otras "fórmulas" distintas al Socialismo y ya sabes que me estoy refiriendo al Liberalismo... Vamos a ver, lo que propone de alguna manera Pintxen NO es lo MISMO que se produjo en la Revolución Francesa, promovida por una ÉLITE BURGUESA, y en su mayor parte liberal, que acabó utilizando para sus fines al pueblo llano... Después vendrían los problemas con éste al aplicar las conocidas "recetas" liberales: libertad de precios, libertad de contratación, Ley Le Chapelier...

Además, díme un solo ejemplo de Sociedad absolutamente liberal que haya funcionado en el tiempo... Igual es que NO me he enterado.

Eso NO quita para que haya elementos que razonas y que pueden ser aceptados o no, dejando de lado prejuicios ideológicos...

Saludos.
 
Última edición:
Hola, de nuevo...

# Jake el perro: 200 Onzas de Plata son muy pocas para algunos de los más "viejos" de este hilo... Piensa que por aquí andan personas que llevan años promediando en sus compras, de manera que sin darte "cuenta" comienzas a tener un excesivo "sobrepeso"... Y el tema de la Seguridad es algo que cada cual debe estudiar bien, pero hay bastantes "formulas" que se pueden aplicar, algunas con costes asociados y otras no... A gusto del poseedor. Tampoco es tan problemático.

# FranMen: TODO lo que esté relacionado con el dinero acaba manipulado...

Saludos.
Hola Fernando, imagino que ya habéis hablado sobre ello en el post pero es un hilo demasiado largo y no lo he encontrado...un pequeño resumen o enlace?

Hilo superinteresante, gracias a todos por compartir vuestros conocimientos.
 
Hola, Menok: Gracias por la parte que me toca en cuanto a tus elogios al hilo.

Efectivamente, este tema se tocó ampliamente en uno de los hilos -NO en el actual-, pero como para ponerse a buscarlo. De todas formas, te diré que poco comento ya al respecto y más cuando este foro -que NO el hilo- puede estar lleno de "choros", de manera que lo más prudente es dejarlo estar.

De todas formas, Menok, existen las cajas de Seguridad, que NO tienen porqué ser las de los Bancos, y que por ejemplo creo que Degussa ya ofrece en Madrid, aunque me parece que en Alemania las tienen más baratas. En fin, es cuestión de sondear el tema, puesto que depositarios extranjeros hay unos cuantos...

Si queremos lo más a mano posible, a veces cuando se trata de esconder algo, la mejor opción suele ser tenerlo a la "vista" y ahí hay que agudizar el ingenio... que para algo está. ¿Ejemplos? Un jardín ofrece múltiples posibilidades, una maceta, una aspiradora, una vieja lata de pintura, los azulejos trucados, los libros "modificados", dobles fondos (lavabos, paredes, etc.).

Y, por supuesto, existen otros medios más disuasorios y expeditivos, pero que obviamente NO voy a comentar por aquí... Hay "cosas" que se "inventaron" hace miles de años.

Saludos.
 

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