Evolución del precio del Oro V

Estado
No está abierto para más respuestas.
JohnGalt encontrar una respuesta a esa pregunta tampoco es complicado, lo complicado es poder llevarla a cabo.

Hoy en día tenemos la respuesta en la tecnología, tu mismo puedes mediante una red social hacerte "amigo" de X personas, votar pulgar arriba a sus ideas, fotos...incluso puedes aportar/interactuar mediante comentarios, reflexiones...


Lo tenemos delante.

No hablo de un super facebook, o twitter...solo planteo que hoy por hoy, el obsoleto sistema electoral, no solo no es efectivo, si no que discrimina a gran parte del electorado, así como a candidatos, o los que pretenden llegar a serlo para intentar cambiar algo o solo hacerse escuchar.

En su día planteé que un hombre no puede gobernar a miles, es un acto antinatura.

La simple formación de instintos primarios, nos impide gobernar justamente, pues la propia palabra justicia, difiere de uno a otro ser humano, y la interpretación de la misma puede tornarse para unos en dictadura o sometimiento forzado.

¿solución?

Que ningún hombre gobierne a otros, que exista libertad de exposición y libertad de voto...lo que conlleva una implicación de cada individuo en la formación de un sistema democratico sobre el cual no se puede ni debe delegar a terceros.


Como sabeis, ando metido desde hace tiempo en análisis de cryptomonedas y similares, y aquí, encontré parte de la respuesta a nuestros ruegos.

No hablo de riqueza, ni de poder, ni de pegar el bowling.

Hablo de la gobernanza descentralizada y libre de un sistema, sea cual sea.

He analizado sistemas dónde las miles de personas que lo integran, deciden y se implican, pues en su beneficio futuro van las decisiones tomadas hoy.

He visto como se manejan presupuestos millonarios de forma anónima, y de nuevo descentralizada, dónde cada uno de los integrantes del sistema propone una idea/inversión al propio sistema, y ese sistema decide de manera autónoma e individual votando un Si/No/abstención.

(cada propuesta individual, ha de ir acompañada con el consumo de un recurso "dinero/tiempo", dentro del propio sistema, para evitar millones de propuestas, y velar por que solo se aporte lo relevante y con posibilidades de salir adelante)

¿hay algo más libre que eso para decidir el destino de tu propio sudor?

La eficiencia del sistema se alcanza a largo plazo, cuando cada integrante entienda su implicación en el mismo.

No hay favoritismos, pues el anonimato impide que nadie sepa quién vota, sin embargo, hay veracidad, y la propia cadena de bloques certifica que cada parte cumple, sin saltarse un protocolo matemático.


La cadena de bloques "blockchain" que todos asociamos con bitcoin, es lo que nos hará libres, y mandará al olvido estos sistemas tumorales que deciden por nosotros a costa de nuestro propio sudor, y para su único beneficio como principio y fin.

Lo tenemos en la palma de la mano, admito que tardaremos en entenderlo (yo creo que ya he llegado a un entendimiento básico), pero en el momento que queramos aplicarlo, ya tenemos al menos, las armas para hacerlo...y creo que es imparable.

Suena complicado, pero os aseguro que es lo más simple del mundo, es simple matemática, veraz e inalterable...no como los sistemas democráticos actuales, repletos de lagunas, ineficiencias e injusticias.

Un saludo y disculpas por el tostón.
 
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Hola, Buenas Tardes: Interesante debate el que acabo de leer, pero yo sigo teniéndolo muy claro respecto al Liberalismo económico...

Vamos a ver: los grandes impulsores de la Revolución americana fueron liberales y es conocida la gran aportación realizada por unos grandes como fueron Thomas Jefferson y Benjamin Franklin... Sin embargo, lo que la Historia nos demuestra es que sin las INTERVENCIONES ESTATALES, el despegue económico de los EE.UU. sería imposible de explicar y también que alcanzará el liderazgo mundial. Esa pauta ha sido una constante a lo largo de todos aquellos Imperios que consiguieron triunfar... ¿Y alguien me puede dar un ejemplo contrario que alcanzará la misma proyección?

NO, seguro que NO...

# paketazo: Ya sabes lo que pienso sobre el BitCoin y el resto de las criptomonedas... Eso NO quita para que en su momento dijera que alcanzaría gran "valor" y en ello está. Si triunfa, el precio actual se va a quedar en algo muy "simbólico", pero si se lo "cargan" va a ser una de las grandes engañas de la Historia...

En lo personal, si yo tuviera uno lo guardaría en el tiempo, de la misma manera que lo que hago con mis MPs... y con el tiempo y una caña podría dar mucho "jugo". Y si por determinadas "circunstancias" NO triunfará, pues asumir que se dedicó un dinero que podía haber ido a la Lotería o cualquier otro juego similar.

En cualquier caso, mis felicitaciones para aquellos que creyeron en su momento en este "invento"... Lo que está claro es que han sacado unos excelentes rendimientos en muy poco tiempo.

Y os dejo esto que está más relacionado con la temática que a mí más me interesa... entre otras, está claro.

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Saludos.
 
compra oro y plata con seguridad

Compra oro y plata de manera segura, Para no ser timado te recomiendo estas dos increíbles empresas que se dedican a fabricar y comercializar de oro y plata con calidad de primera, además poseen un excelente servicio de entrega y lo mejor de todo es que mantienen los precios más económicos del mercado.

 
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Buenas a todos, voy a invertir en MPs, oro y plata en principio, y me gustaría preguntaros a los que ya sois expertos en el asunto.
1.-¿Mejor en tienda física o online? Lo pregunto por temas como comisiones, seguridad, etc.
2.-Vivo en Madrid, ¿cuál de las tiendas me aconsejaríais?
3.-¿Preferís que os custodien los MPs o los custodiáis por vuestros propios medios?

Gracias.

sin ninguna duda , para temas de monedas de plata este es mi proveedor , rápido buenos precios , buenos precios de portes



para oro , eldoradocoins , de momento no tiene ,,, desgraciadamente ,mientras no tenga yo he comprado aquí



los 2 son de lo mejor , con factura y sin problemas

para compras en mano existe un hilo , también he comprado y mirando un poco a quien compras , todo ok

saludos
 
Buenas noches a todos.

Como tema curioso que se comento hace un tiempo en el hilo sobre pasar oro por escaners y arcos detectores de metales, simplemente confirmaros algo.

El oro PURO (24 kilates) no lo detecta el arco ni el detector de metales.
Pero al parecer si detecta el oro de joyeria (18 kilates). Parece ser que es por estar aleado.

Lo que tengo la duda y a ver si lo puedo averiguar es a partir de que pureza es capaz de no detectarlo. Es decir si es capaz de detectar un krugerrand de 22 kilates o no, y si son varios krugerrands.

El oro puro en el escaner al parecer si lo detectaria con un tono violeta. Pero estoy convencido que monedas en la cartera de mano no cantarian a los ojos del operario.
 
Buenas noches a todos.

Como tema curioso que se comento hace un tiempo en el hilo sobre pasar oro por escaners y arcos detectores de metales, simplemente confirmaros algo.

El oro PURO (24 kilates) no lo detecta el arco ni el detector de metales.
Pero al parecer si detecta el oro de joyeria (18 kilates). Parece ser que es por estar aleado.

Lo que tengo la duda y a ver si lo puedo averiguar es a partir de que pureza es capaz de no detectarlo. Es decir si es capaz de detectar un krugerrand de 22 kilates o no, y si son varios krugerrands.

El oro puro en el escaner al parecer si lo detectaria con un tono violeta. Pero estoy convencido que monedas en la cartera de mano no cantarian a los ojos del operario.

Cito a Fernando en el 2013

Hola, Rafacoins: Mi oficio es la Seguridad integral y, evidentemente, se pueden burlar el escaner, pero no me voy a complicar la vida ni tampoco dar "ideas"... El mejor consejo te lo ha dado Estudiante Tesorero, es decir las pones en un monedero, junto a otras monedas, y que pase dentro de la bandeja que hay a tal efecto.

En cuanto a que se puede burlar un escaner con metal tocando la piel eso en las películas de Ciencia Ficción...

Saludos.

Personalmente te aseguro que sí, se detecta cualquier metal, y cuanto más denso sea, pues se verá con un tono más intenso. En consecuencia, el oro se verá.

La duda que puede surgir es la discriminación que le puedan aplicar a ese escaner en concreto.

Lo del monedero es lo más normal del mundo por dos motivos, llevas una moneda o varias, y no trasciende posiblemente el límite máximo a pasar sin declarar, por lo tanto, ni llamas la atención, ni incumples norma.

Otra cosa sería llenar el monedero de krugers...ahí ya no entro ... ni juego.

Un saludo y buenas noches.
 
Hola, Buenas Noches:

# paketazo: Efectivamente, El Oro en sí NO es algo que preocupe mucho en los aeropuertos... Hay gente que lleva relojes, anillos, joyas, etc. del metal dorado. En cuanto a las monedas yo NUNCA he tenido problemas, pero está claro que no llevaba un "cargamento". Ese riesgo lo dejo para aquellos que gusten de rozar la insensatez... y la inseguridad. Y NO me refiero precisamente a la de los agentes policiales y vigilantes de seguridad que se dedican a estos menesteres, sino a esos "otros" que te puedes encontrar fácilmente en los aeropuertos, estaciones de ferrocarril, etc.

Y os dejo una noticia interesante sobre Turquía y el Oro...

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Saludos.
 
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Hola, de nuevo: Os dejo un muy interesante artículo...



Saludos.
 
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En verano suelo aprovechar para "cargar" un poco...

Este año pasé tres lingotes de un kilo de plata y unos 2000 euros en carlillos (12)y no me pusieron pega.

Y se lo advertí yo al personal de seguridad. Fue en Barajas, y mi destino eran las islas afortunadas.

Consultado un G.C. amigo mío, en su día, creo recordar que por la UE hasta 10.000 euros en metálico no ponen pegas. Lo que no tengo claro es que ocurriría por ejemplo, si en lugar de volar a las islas con ese montante que yo llevaba, hubiese volado a Paris o Roma.

En principio el valor total no excedía de esos 10.000 euros...por tanto no creo que se incurra en ninguna falta si se hace así...

Desde luego volando dentro de nuestro país no ponen pegas.

Lo mismo puedo decir del oro, con un lingote de 200 gramos, que de momento, es el de mayor peso que he comprado. Y en su día tampoco me pusieron pegas.

Yo prefiero advertirlo, antes de que me pregunten. Creo que la buena fe en este sentido elimina malentendidos.

Lo mismo si vuelas con un lingote chino de un kilo, pureza 0.9999, si que te preguntan de donde lo has sacado...

Edito: corrijo, 2000 euros en carlillos de 12 euros...quería decir.
 
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Hola, Buenas Noches: Curiosa noticia relacionada con el Oro...



Más tarde, me vuelvo a pasar por aquí.

Saludos.
 
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A continuación os dejo un nuevo vídeo de Max Keiser...

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Saludos.
 
Hola, Buenos Días:

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Saludos.
 
El btc en 11.300$, que locura.

Es un ataque nuclear al corazón del sistema timo deuda que han impuesto los malos del capitalismo nepotista.

Los bancos centrales y los gobiernos legislarán en su contra.
 
El btc en 11.300$, que locura.

Es un ataque nuclear al corazón del sistema timo deuda que han impuesto los malos del capitalismo nepotista.

Los bancos centrales y los gobiernos legislarán en su contra.
La idea de los tulipanes era buena, la prueba es que se siguen cultivando y hay una industria importante viviendo de ellos.

El problema fue la burbuja.
 
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O lo meterán en el COMEX... :rolleye:

Si lo meten en el COMEX, habria que ver si realmente consiguen engañar a los inversores para que compren el bitcoin-papel. No cabe duda que mucha gente confia ciegamente en el sistema y nunca pensarian que esta pensado para timarles. Pero pienso aqui lo tienen más complicado, porque Bitcoin tiene sus propios exchanges para producir el precio, mientras el oro físico no. Si mañana el COMEX empezara a vender papel-bitcoin y dijeran, mirar, este es el precio de Bitcoin, nadie les haria ni caso, la gente seguiria fijandose en el precio de los exchange, que es donde venden bitcoins auténticos. Y esta es la grandeza de las cryptomonedas, que van por su cuenta, independientes del sistema financiero.
 
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El btc en 11.300$, que locura.

Es un ataque nuclear al corazón del sistema timo deuda que han impuesto los malos del capitalismo nepotista.

Pues el bitcoin es una creación de liberales pro anarquía de mercado. Como no podría ser de otro modo. Lo que indica quien está a favor realmente y quien en contra del "sistema timo deuda".
 
Hola, Buenas Noches:

# bertok: Totalmente de acuerdo. Por ahí se le está escapando un "pastizal" al Sistema y "algo" harán para que aflore o no pueda hacerlo... Los que nos han metido en este "berenjenal" (Bancos Centrales y "sucedáneos") serán unos mediocres gestores de la política económica a seguir, pero como *** tienen bastante recorrido aún...

# racional: Es SABIDO que CME Group (el principal "actor") ha anunciado su propósito de sacar al mercado futuros sobre el BitCoin. Y eso abrirá la puerta a otros instrumentos financieros como los ETFs y demás "colegas"... Eso debe hacer "reflexionar" a los que sólo ESPECULAN con la "moneda" en cuestión.

# kikepm: Sabes que como "idea" el "experimento" me gusta, pero sigo sin creer en ello... Parece demasiado "fácil", pero eso no quita para que en su momento dijera que acabaría teniendo un precio muy elevado y sigo pensando lo mismo. Que se mantenga en el tiempo... eso ya se verá.

Si estamos observando estos precios, ¿qué no sucederá cuando haya un derrumbe de los mercados? Y que acabará llegando...

Y respecto a tu "proclama", pues qué quieres que te diga... perooooo yo NO veo a los chinos, coreanos, japoneses, etc. que están moviendo el BitCoin como "libertarios". Es más, NO creo que ni ellos mismos sepan qué significa eso.

En cualquier caso, te deseo mucha Suerte ahí, aunque los que lleváis tiempo en ello ya debéis haber obtenido unos pingües beneficios y eso es bueno para vosotros.

Saludos.
 
Fernando sabes que yo me apoyo en lo que puedo ver y tocar...soy muy clásico en eso.

Lo que ma atrajo del oro, es lo que me atrajo de BTC, siendo ambos instrumentos muy diferentes.


Me da igual si BTC cotiza a 10, 1000, o un millón, y a la mayoría de los que andan por aquí creo que les sucede igual.

Del mismo modo, con el oro o la plata nos sucede algo parecido, ¿oro a 5000$?...pues muy bien, yo no voy a venderlo...ni a 10.000$, pues no busco incrementar mi patrimonio en fiat, para eso tengo mi trabajo.

El sentimiento del poseedor de oro como garantía, es parecido al de BTC, y ahí si veo similitudes.

Ni tu, ni yo, ni kikepm, ni otros muchos, buscamos retirarnos gracias a poseeer kilos de oro o de plata...ni tampoco por tener cientos de bitcoins.

De hecho, para mi sería una derrota cambiar esas posesiones por fiat, y retirarme a una república caribeña a vivir esclavizando a otros para que me sirvan como si fuera su amo.

Tenemos que buscar el fin de estas creaciones, la libertad que se econde tras ellas y que ahora parece nublar la propia codicia humana llamada en este caso especulación.


Quien compra BTC u otras, busca dar el bowling y forrarse para regresar al redil del sistema y vivir de él, sin que nada cambie.

Yo ahora mismo entregaría todos mis BTC a cambio de que se adoptasen como medio universal de intercambio de valor, y restringir la emisión de fiat por parte de los bancos centrales.

Es más, si viera eso, me fumaría un buen puro "no fumo", y vería crecer a nuestos descendientes pensando que por fin una generación ha hecho algo realmente grande para romper las cadenas que llevan miles de años sometiéndonos.

Aun que hoy en día sean los poseedores de fiat los que más BTC puedan acaparar, a largo plazo la distribución se volverá uniforme, e igualará las posibilidades de casi todos.

Ojo, cuando digo BTC, me refiero a una moneda a la que el pueblo o la masa de valor, no ninguna institución "salvadora"

Sé que entendeis lo que quiero decir...entiendo que haya quién busque el amparo de un estado, o un gobierno, del mismo modo que un perro domesticado busca a su amo incluso hasta llegando a morir por él...cuando un ser se socializa, y se pretende devolverlo a la libertad de sus actos, este se siente abandonado e indefenso.

Buenas noches y gracias por los aportes.
 
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Hola, Buenas Noches:

# bertok: Totalmente de acuerdo. Por ahí se le está escapando un "pastizal" al Sistema y "algo" harán para que aflore o no pueda hacerlo... Los que nos han metido en este "berenjenal" (Bancos Centrales y "sucedáneos") serán unos mediocres gestores de la política económica a seguir, pero como *** tienen bastante recorrido aún...

# racional: Es SABIDO que CME Group (el principal "actor") ha anunciado su propósito de sacar al mercado futuros sobre el BitCoin. Y eso abrirá la puerta a otros instrumentos financieros como los ETFs y demás "colegas"... Eso debe hacer "reflexionar" a los que sólo ESPECULAN con la "moneda" en cuestión.

# kikepm: Sabes que como "idea" el "experimento" me gusta, pero sigo sin creer en ello... Parece demasiado "fácil", pero eso no quita para que en su momento dijera que acabaría teniendo un precio muy elevado y sigo pensando lo mismo. Que se mantenga en el tiempo... eso ya se verá.

Si estamos observando estos precios, ¿qué no sucederá cuando haya un derrumbe de los mercados? Y que acabará llegando...

Y respecto a tu "proclama", pues qué quieres que te diga... perooooo yo NO veo a los chinos, coreanos, japoneses, etc. que están moviendo el BitCoin como "libertarios". Es más, NO creo que ni ellos mismos sepan qué significa eso.

En cualquier caso, te deseo mucha Suerte ahí, aunque los que lleváis tiempo en ello ya debéis haber obtenido unos pingües beneficios y eso es bueno para vosotros.

Saludos.

Hola Fernando.

No me refiero a los que ahora mueven el mercado, entre ellos hay de todo, los hay como yo que somo de comprar y mantener, yo compré a 190, la lástima es que compré pocos, pero bueno, los hay que están entrando en precio ahora, los hay que están simplemente especulando a corto plazo, etc.

Lo que me refiero es a que BTC fue creado y diseñado por gente ideológicamente cercana a la anarquía de mercado, anarcocapitalistas, agoristas y gente de esta cuerda. Las listas de correo que distribuían y debatían sobre el tema eran claramente criptoanarquistas.

Esto es un hecho, que a veces no es del todo conocido.

BITCOIN ES UNA MONEDA CREADA POR ANARQUISTAS DE MERCADO.

Lo que para mi demuestra bien claro que tipo de gente está a favor de bypasear a los bancos centrales: ni comunistas, ni socialistas, ni socialdemócratas, ni conservadores, ni keynesianos ni monetaristas.

Solo en páginas de austríacos se encuentra un aire favorable a bitcoin.


Por eso, cada vez que alguien pronuncia la palabra capitalismo refiriendose a muchos de todos estos grupos, sin pararse a discriminar mínimamente, se muere un gatito.
 
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A mí personalmente me da igual en lo especule cada uno, yo personalmente no creo en bitcoin, va contra mi "religión". Pero si tiene una cosa que me preocupa y es la cantidad de recursos energéticos que estamos quemando. Consume más electricidad que 159 países de manera individual, que es 0.13% de la electricidad mundial total consumida pero es que en este último mes ha aumentado un 30% el consumo, espero que este aumento no dure mucho pero aun asi.

Ya sé que desperdiciamos todos los recursos energéticos, naturales, etc... de forma absurda pero en mi opinión quemarlos con criptos está en el top10.

 
Ya sé que desperdiciamos todos los recursos energéticos, naturales, etc... de forma absurda pero en mi opinión quemarlos con criptos está en el top10.

Si esa energia quemada es para independizarse del sistema financiero, me parece energia bien quemada, esto es como una guerra, hay que gastar recursos si quieres ser independiente, vivir libremente sin dueño.
 
Si esa energia quemada es para independizarse del sistema financiero, me parece energia bien quemada

Toda la compra/venta de BTC pasa necesariamente por el banco y todavía ni dios acepta bitcoins como medio de pago (4 frikis).

Ya anuncian hasta un mercado de futuros, se la van a meter hasta el fondo a los bitcoineros.
 
Toda la compra/venta de BTC pasa necesariamente por el banco y todavía ni dios acepta bitcoins como medio de pago (4 frikis).

Ya anuncian hasta un mercado de futuros, se la van a meter hasta el fondo a los bitcoineros.

Esto solo es el principio de una revolución, el ecosistema ira creciendo y surgiendo nuevos inventos, para depender cada vez menos de los bancos. Pasara como paso con el SMS cuando se establecio Whatsapp. La evolución de la tecnología es exponencial y esto cambiara todo como no imaginamos, es emocionante.
 
Hola, Buenas Tardes:

# paketazo & kikepm: Vosotros y unos pocos más sois la excepción que confirma la regla... Alrededor nuestro NO existen precisamente "almas de la caridad" y cada cual va a la suya, de manera que yo puedo entender vuestro "idealismo", pero no creo que esté generalizado entre la mayoría de los seguidores de BitCoin. De todas formas, yo no he estudiado el "producto" y mi opinión tiene el valor que se le quiera asignar...

Sigo pensando que acabarán "interviniendo" desde los Bancos Centrales y los Gobiernos... Es más, hoy hablaba con una persona bastante "metida" en el sector bancario y me comentaba que en el BCE existe auténtica preocupación en relación a la "monedas" digitales, especialmente el BitCoin.

# Tons: Cuando veo el recibo de la Luz/Gas es que se me envenena la sangre, así que "especulación" por ese lado también existe desde las Eléctricas y los Gobiernos que han atendido a sus "prebendas"...

En fin, es un tema que daría para un amplio debate, pero no es menos cierto que NO se están utilizando fuentes alternativas de Energía mucho más baratas una vez amortizada su instalación... Es más, casi todos sabemos que se están penalizando en favor de los monopolios dominantes y eso también hay que tenerlo en cuenta.

Saludos.
 
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