Evolución del precio del Oro V

fernandojcg dijo:

Hola, de nuevo...

Esto que enlazo SÍ que es motivo de PREOCUPACIÓN y no se habla de ello en los "detalles", fuera de que las Pensiones están en Crisis, pero porqué no entran en esos "detalles" que son realmente importantes...

-

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Saludos.

Hacer clic para expandir...

ojito a estas perlas:

no podrán subirse por encima del mínimo que marca la ley hasta que el sistema alcance el equilibrio y eso no sucederá hasta finales de la próxima década


la tasa de sustitución y la mejora que se espera del empleo en el futuro frenarán gran parte de las presiones demográficas y permitirán estabilizar el gasto en pensiones sobre el PIB


¿Estamos de coña?

Pero señores, como se puede tener los santos agallas de decir entre lineas y bonitas palabras que "hoy estamos un pelín mal", pero "todo mejorará en 15 añitos...no os preocupeis"


Los ciclos económicos han cambiado, se alargan los períodos de bonanza y mucho más los de carencias.

El gran problema de esto, es que se piensa que la deuda publica y en menos medida la privada, se pagará, y eso no va a suceder, ni ahora ni en 15 años.

El cash generado por el sistema...llamadle PIB si os agrada más, no es más que el reflejo sectorial de laproductividad de un país.

No producimos, no exportamos, no vendemos fronteras a dentro, solo esperamos que desde fuera llegue un dinero que solucione las carencias que tenemos gracias a un sistema de gobierno y gestión laboral inútil.


Hemos extinguido la industria, al sector primario lo hemos torpedeado, presumimos del sector servicios cuando se asienta en laprecariedad laboral y las horas a destajo.

Si mañana el norte de Africa se muestra receptivo, todo ese "gran" turismo migrará sin dudarlo...


No invertimos en I+D por que la empresa privada es expoliada con impuestos, y no tiene excedente para este fin.

Presumimos de universidades públicas y la gente se curra másteres privados para acceder al empleo aquí o dónde sea, al tiempo que suman horas de "creditos" saltando de una a otra universidad sin saber tan siquiera de que sirve la asignatura que cursan para su futuro.


Las pensiones públicas...ese gran tesoro...tesoro de derroche, dónde ya pronto cobrará igual un cotizante tras 30 años que una pensión no contributiva...y eso no es malo...lo malo es que ambas pensiones sean indecentemente ridículas (no hablo de las pensiones de ministros ni similares)...hablo de autónomos medios, o descendientes de vecino de a pie.

Ya me estoy agriando la sangre...corto ya...no puedo soportar una gestión pública del patrimonio social tan mediocre...el país mejor posicionado de Europa por población, extensión, situación...y lo están convirtiendo en una nueva Cuba, Venezuela o la Argentina del corralito...cualquier ama de casa de este país lo haría 100 veces mejor.


Que no os entretengan ni hoy ni nunca con sensacionalismos del estilo "independencia catalana"...eso es solo una consecuencia lógica de todo lo que he escrito anteriormente

Un saludo y gracias por aportar.

# racional: Y dale que te dale con que la Deflación es mala para la gente de a pie... Y hay que saber "medirla" al igual que la Inflación, aunque ésta es más fácil de DISTORSIONAR. Vamos, que ni harto de vino uno puede tragarse la que "dicen" que existe...

Y ya lo que es de "traca" es la defensa que hace Vd. de la IMPRESIÓN respaldada por la NADA... Respecto a los que tienen "pelas" de VERDAD les importa un rábano el momento económico que exista y pueden cambiar de "aires" cuando les apetezca o para qué cree Vd. que se crearon los Paraísos fiscales...

En fin, debería currarse más sus aportaciones en materia económica, aunque por lo menos ya escribe unas cuantas líneas más. Algo es algo...

Saludos.

---------- Post added 21-nov-2017 at 19:40 ----------

# paketazo: Llevo tiempo profundizando en ese tema y se te "hiela" la sangre cuando ves lo que puede acontecer dentro de muy pocos años...

Pues, paketazo, lo que has comentado NO se aleja de lo que tienen previsto hacer... Además, es que tienen los Santos Agallas de seguir engañando: ¿En qué "milenio" esperan que se "equilibre" el presupuesto del Sistema?

Y más en un país que debió ser la cuna de buena parte de los 40 ladrones de Alí Baba...

Saludos.

Que los nacidos en los 70s van a tener una pensión nula o de mínima subsistencia no admite ningún debate.

Si le dices a la gente lo que va a pasar y que ahorren para cubrirse, te dicen que eres un pringao.

Que les den por el pandero. Sin más.

racional dijo:

Con un problema de deflación, un patrón oro paralizaria la economia. Seria el hundimiendo de todas las empresa, no habria consumo, el paro alcanzaria records historicos. Lo que necesitamos es imprimir más dinero. Aqui se critica eso, pero esa esa la realidad, para que todo funcione el dinero deble fluir. Los millonarios no van a gastar lo que tienen, solo lo acumulan.

Hacer clic para expandir...

Que enorme cantidad de sandeces concentradas en un solo párrafo.

Veamos.

La deflación per se no es mala, al igual que la inflación, simplemente son señales que en economía sanas sirven para indicar a que líneas de produción debe dedicarse mayor cantidad de recursos, es decir, sirven para ECONOMIZAR.

Ahora bien, el que la deflación o la inflación sean un problema o no tiene que ver con las causas subyacentes que las provocan.

Por ejemplo, la expansión de dinero (aumento de la masa monetaria) y del crédito (aumento de la velocidad de circulación del dinero) como consecuencia de actos políticos de manipulación de los tipos de interés y monetización de la deuda son INTRINSECAMENTE MALOS.

La razón intuitiva tiene que ver con la falsificación de medios de pago que sirven a propósitos políticos, y que primero inundan del nuevo dinero a aquellos agentes cuya capacidad de control del nuevo dinero es mayor: gobierno, banca institucionalizada, empleados públicos, empresas con con contactos políticos y sus asalariados, frente al resto de la sociedad.

Mientras que los primeros compran bienes y servicios a precios previos a la expansión, los últimos reciben TODO EL GOLPE de la expansión monetaria en forma de aumentos de precios pero con rentas aún no elevadas por no ser los perceptores primeros de ese nuevo dinero. A esto se le llama efecto Cantillon, por ser el primer economista que describió.

De hecho, la propia existencia de este foro se debe a este efecto, la injusticia que para millones de jóvenes resultó la expansión keynesiana que provocaron la FED y el BCE, que indujo auemntos de precios inmobiliarios de dos dígitos durante los años 2001 a 2007.

Esta expansión crediticia provocó INFLACIÓN de MMPP, bolsa, renta fija, del mercado inmobiliario amén de otros graves perjuicios a la economía.

Lamentable que aún sea necesario repetir esta historia reciente del mundo.

Ahora, tras la expansión NO SOPORTADA POR AHORRO REAL, y como no puede ser de otra manera, las inversiones realizadas resultaron en quiebra por la incapacidad de la demanda de consumo de mantener el nivel de burbuja.

Este proceso es lo que la gente, y los economistas keynesianos, entienden como recesión, pero en realidad esta dió comienzo en el mismo momento en que la economía se dedicó a dilapidar el ahorro real para construir AVEs sin pasajeros, aeropuertos sin aviones, vivienda sin demanda sostenible, impuestos en crecimiento sin capacidad de volver al volumen previo, etc.

Y la causa de este consumo de capital no es otra que las políticas monetarias de los bancos centrales.

Por lo que la deflación existente, que ha existido en buena medida en los productos y servicios en competencia en el mercado, no así en los bienes públicos que han podido mantener su demanda debido al hecho evidente de que el estado es capaz de cobrar sus servicios independientemente de las necesidades y deseos de la gente, como digo la deflación existente es la forma en que la economía realiza su cura. Podrá sostenerse que es mala para la economía, pero lo que no puede negarse es que es inevitable.

Al menos en la medida en que los bancos centrales tiendan a disminuir sus balances, lo cual es harto improbable con la ideología existente entre los economistas de todos los gobiernos.

LA historia económica de los últimos 10 años se puede resumir en el intento de los bancos centrales de EVITAR A TODA COSTA la deflación monetaria (y la consecuente disminución de precios). Lo hemos visto en forma de QEs, planes de estímulos varios, bancos malos, rescates bancarios y demás. TODO SE HA PLANEADO PARA EVITAR EL AJUSTE.


Ahora, existe una forma de deflación, la no derivada de una burbuja monetaria previa, que no tiene ninguna connotación negativa.

Es la debida a la mejora tecnológica aplicada a la producción en la economía, en un ambiente de libertad económica. Un evidente ejemplo de esto fueron los EE.UU. en el S. XIX, con el patrón oro a pleno funcionamiento. Como es bien sabido la economía de este país se convirtión en el lapso de 100 años en la mayor economía del mundo, con unos niveles de renta, empleo y riqueza no vistos en Europa.

Lo cual refuta de forma absoluta su afirmación sobre la deflación y el patrón oro.

Para "complementar" parte del comentario de kikepm:



Saludos.

Un artículo interesante. Si la cosa es así podría dar un respiro a la maltrecha economía del País sin Nombre.

frisch dijo:

Un artículo interesante. Si la cosa es así podría dar un respiro a la maltrecha economía del País sin Nombre.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Hacer clic para expandir...

¿Lo próximo que será?...¿implantarnos un michochip?...¿o quizá ya lo tengamos implantado en forma de teléfono móvil "inteligente", ordenadores personales, televisores, contadores de la luz, DNI con microchip...?

El sistema pretende perpetuarse a cualquier precio, y los ciudadanos son simples ratones de laboratorio cuya finalidad es probar una y otra vez el sistema de esclavitud más eficiente.

Luego nos preguntamos por que BTC vale 8000$ o los alemanes, indios, chinos...andan detrás del oro como un quinceañero tras las chavalas.

un saludo

Compren oro, payos. Del papel.

Zain dijo:

Se dice que es la razón de la independencia catalana, quedar fuera de la trasparencia de datos y de la jurisdicción fiscal, para los patrimonios ocultos en Andorra.

Hacer clic para expandir...

Cito para la hemeroteca.

Las hemerotecas son importantes, muy importantes porque, de alguna manera son la memoria. Esa "cosa" que todos terminamos por perder y esa "cosa" a la que todos necesitamos acudir para poder seguir siendo.

El anterior hilo se fue a tomar por saco precisamente por hacer comentarios sobre un tema que nos toca muy de cerca aunque sólo sea por proximidad geográfica. Los míos, considero que fueron (entiendo que lo que voy a decir no vale nada porque lo digo yo) lo más neutrales posible dentro de comentar algo que me parecía que había que comentar.

Zain. Aprecio tus comentarios sobre el oro y sobre tu visión muy zain del futuro que se nos depara, la cual, en gran medida, comparto (desafortunadamente para los dos).

Lo que si te pediría es que como decía Juan Manuel Serrat o Joan Manuel Serrat en una de sus canciones "Esos locos bajitos": 'Niño, deja ya de jorobar con la bowling'.

Visto que en España no se puede hablar del asunto catalán de manera civilizada tal y como se ha intentado hacer en este hilo (a las pruebas me remito, su fundador lo tuvo que cerrar) sin que aparezcan vomitadores de la nada, mejor no mentar el asunto.

Zain, yo considero que si bien discrepamos sobre el tema, eres un contertulio con el que se puede tertuliar. El problema es que hay otros foreros (que no contertulios, ni tan siquiera conforeros) están esperando poder, cuanto antes, liarla.


Un cordial saludo.

frisch

Hola, Buenas Noches: Bueno, os voy a dejar un interesante artículo sobre Geopolítica...

-

Y eso que las "cuentas" NO les salen a los americanos... Pues, con esto todavía les van a salir menos, aunque a los "halcones" eso les va a importar muy poco...

Saludos.

Sera 2018 el año del crash?

Hola, bankiero: ¿O el comienzo de un largo período "desastroso"? Hace años que vengo apuntando al período 2018-2020 como bastante "DOLIDO". Y ahora estaba leyendo un par de informes que apuntan también en esa dirección. De hecho, estoy haciendo un post que editaré en Rankia esta madrugada.

Saludos.

bankiero dijo:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Sera 2018 el año del crash?

Hacer clic para expandir...

No va haber crash, lo que va haber es una deflación creciente que ira paralizando poco a poco la economia. Sera una gloria de la economia lenta.

# racional: Su breve comentario, y aplicando el sentimiento contrario, da "alas" a la posibilidad de que un Crash esté más próximo que lejano...

racional dijo:

No va haber crash, lo que va haber es una deflación creciente que ira paralizando poco a poco la economia. Sera una gloria de la economia lenta.

Hacer clic para expandir...

Hombre Racional (yo que aprecio tus aportaciones porque son un punto discordante, sin ser violento en su formulación, cosa que se agradece) no entiendo muy bien lo de "una gloria de la economía lenta".

Eso no quiere decir nada. Parece decir algo pero no dice nada.

Una economía si muere implica que los que la conforman mueren (cuestión de condumio, de comer, de pagar las facturas, de ...) y si mueren no es que sólo muera la economía sino que muere quien la hace posible (previamente)

Racional, no me marees la perdiz, si us plau.

¿Qué shishi quieres decir?

Un saludo

Hola, Buenos Días: Interesante artículo el que os enlazo. En el mismo se expone un estudio de Dan Crawford que sugiere que el precio del Oro debería estar hoy en torno a los $2225 la Onza y que una vuelta al Patrón Oro supondría valorar esa Onza en los $5000... La pregunta del millón: ¿Qué pasaría entonces con la Inflación? Una buena pregunta y que muchos deberían hacerse...



Saludos.

Me temo que los poderosos no están pensando precisamente en volver al patrón oro, sino más bien en todo lo contrario.... hasta en quitarnos el efectivo

el juli dijo:

Me temo que los poderosos no están pensando precisamente en volver al patrón oro, sino más bien en todo lo contrario.... hasta en quitarnos el efectivo

Hacer clic para expandir...

Al patrón oro puedes volver tú o cualquiera cuando gustes. El metal en mano no necesita el beneplácito de los poderosos.

bankiero dijo:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Sera 2018 el año del crash?

Hacer clic para expandir...

Echando la vista atrás, te preguntas como es posible que tan poca gente alarmase sobre el crash-crisis de 2008. Las señales y los desmanes de los años anteriores resulta más que evidentes ante un análisis a posteriori.
En los comentaristas "alternativos" se observa un consenso en cuanto a que 2018 será un año de crash. Supongo que, si llega, un par de años después habrá cienes de analistas a los que les resultarán más que evidentes las señales de que un crash era inminente...

Aunque comparto la idea que tienen/tenéis algunos de que no será un crash que lleve a una "limpieza", sino que llevará a un rescate en forma QE e impresiones varias, el cual desembocará en otra recuperación de pacotilla (NEP). Y así sucesivamente hasta la conversión de occidente en un sitio poco agradable bananera y su sustitución por un nuevo poder (¿oriente?).

¿Algun tiene noticias interesante sobre China?. Los veo con mucha fuerza... se que se habla de sus "pies de barro", pero todas las noticias que se ven son de que se están comiendo el mundo poco a poco, bocado a bocadito...

Rattus dijo:

.../...

¿Alguién tiene noticias interesante sobre China?. Los veo con mucha fuerza... se que se habla de sus "pies de barro", pero todas las noticias que se ven son de que se están comiendo el mundo poco a poco, bocado a bocadito...

Hacer clic para expandir...

Bueno yo he leído ésta que estuve a punto de enlazar pero no lo hice, la verdad, no sé por qué.

Trata de las nuevas vías comerciales de transporte en las que está invirtiendo masivamente China.

En inglés.



En francés.

Hola, Buenas Noches:

# Rattus: Bueno, eso de que China se está "comiendo" el mundo es muy opinable y lo que es cierto es que ese país tiene unas burbujas impresionantes y que acabarán estallando en el tiempo, pero no deja de ser una apreciación personal.

Sobre la información que recabas, hoy me he leído un artículo que te enlazo y que fue publicado ayer...

-

Está claro que "proyectos" haylos, pero que sean factibles sin contar con el Tío Sam... eso ya es más complicado.

Saludos.

UYyyy, que mal comentario.

Realmente te podrías ahorrar todo esto, creo yo que preferiremos todos mantener el debate en el estricto plano económico o de política exterior.

Un respeto a Fernando, que se lo curra por amor al arte.