Evolución del precio del Oro V

Estado
No está abierto para más respuestas.
Hola, Buenas Tardes: El Oro NO está caro, ni muchísimo menos... Y otra cosa muy distinta es que la Plata esté muy infravalorada y lejos de su ratio histórico en relación al Oro.

En cualquier caso, ver un nivel de precios de $50 en la Onza de Plata es muy posible en los próximos años. Y si esto sucede, el Oro podría irse como mínimo a los $2000... aunque mi "proyección" actual es mucho más elevada.

# racional: ¿Vd. cree que todo dura para siempre? Pues, NO y la Plata está abocada a extinguirse o a que su extracción sea muy cara, de manera que ambas circunstancias deberían reflejarse en su precio futuro. Con esto no estoy diciendo que vaya a ser "mañana", pero casi seguro que será "pasado mañana"...

Saludos.
 
Hola, de nuevo: Realmente, "perturbador"...

-
Tienes que estar registrado para ver este contenido


Saludos.
 
fernandojcg dijo:
¿Vd. cree que todo dura para siempre? Pues, NO y la Plata está abocada a extinguirse o a que su extracción sea muy cara
Hacer clic para expandir...

Ya lo mismo que se lleva diciendo del petróleo hace décadas, pero pasan los años y no ocurre. Esta claro que a los productores les interesa exagerar la escased.
 
# racional: Ya sabemos por este hilo de su inquina hacia los MPs, así que no es raro que Vd. se "refugie" en cualquier "excusa" para desacreditarlos... ¡Menuda "pillada" debió tener Vd. en el el pasado!

Vamos a ver: se están publicando los resultados del tercer trimestre del presente ejercicio y lo que sabemos es que los costes de producción andan disparados... ¿Sabe por qué? Sencillo: cada vez cuesta más dinero el obtener la Plata y eso es así porque hay menos, de manera que se tiene que remover y excavar a mayor profundidad.

Y la naturaleza del Petróleo y de los MPs es muy diferente...
 
Hola, Buenos Días:

# racional: No se puede "pontificar" desde el desconocimiento... Es sabido, al menos para quien cuente con un mínimo de información, de que las aplicaciones que tiene la Plata son de gran calado y numerosas. Así que eso de que es "prescindible" no deja de ser una "aberración" dicha desde el desconocimiento. Y no me extiendo más sobre el tema, ya que con leer algo al respecto en Wikipedia le quedará todo más claro y eso que ahí no vienen las últimas nuevas aplicaciones que tiene la Plata en usos industriales.

# Zain: Es cierto que el concepto de "caro" o "barato" va por "barrios"... independientemente del poder adquisitivo: no es lo mismo la adquisición de MPs para un occidental medio que para el resto de los pobladores del planeta. Y eso es extrapolable a cualquier estadística que hiciéramos comparando la capacidad adquisitiva de otros productos y servicios en el tiempo. Supongo que estarás de acuerdo con ello. Y, evidentemente, todos tenemos un determinado concepto del "valor" de un bien tangible -el que sea- y que nos sirve para fijar el precio del mismo que nos pueda interesar. Otra cosa es que éste nos sea "permisible" o lleguemos... Ya me gustaría a mí ver el Oro más "barato".

Y dejo un interesante artículo de Juan Laborda...

-
Tienes que estar registrado para ver este contenido


Saludos.
 
racional dijo:
Ya lo mismo que se lleva diciendo del petróleo hace décadas, pero pasan los años y no ocurre. Esta claro que a los productores les interesa exagerar la escased.
Hacer clic para expandir...

Todo dependerá de cuanta plata quede y cuanta se precise en el futuro...

---------- Post added 17-nov-2017 at 17:05 ----------
Zain dijo:
En los últimos 5000 años, durante 4900 años, sí tenían "que ver", y con base en esa historia, está asentada toda la plataforma de especulación con el precio del oro y sus virtudes.

Dicho esto, el Oro a 75 Onzas de plata por Onza, está no caro,.. está carísimo.

Pero eso solo es mi opinión, claro.

El autor del contenido del enlace, lo compara con otras cosas, con las que tampoco ha tenido que ver, pero son una forma de comparar.. pues caro/barato, no es un concepto absoluto.. es relativo.

Y si como él propone, está siendo sujetado para que lo compren los chinos en esa franja, esto seguirá lateral bajista.
Hacer clic para expandir...

Y dale...o la plata baratísisisisisisisisisisisisisisisisisisisisima...

Cual es la demanda del oro???

Cual es la demanda de la plata???

Cuanta plata esta disponible para venta???

Cuanto oro está disponible para venta???

El oro papel no es oro...es un contrato en unashshshshs condicioneshshshs muy poco ventajosashshshshsh...

Y pronto se va a ver.
 
Hola, B-R-A-X-T-O-N: Ahí te dejo un enlace mío de lo que escribí en Rankia en Mayo de este año y que responde a algunas de las cuestiones que planteas...

-
Tienes que estar registrado para ver este contenido


Resumiendo: El apalancamiento en el Oro "papel" vs FÍSICO fue en el pasado año 2016 de 233:1 y en la Plata fue de 517:1...

Si eso NO es manipular, ya me dirás qué es... O más bien: hay muchos "inversores" que creen tener MPs, perooooo...

Saludos.
 
Zain dijo:
En los últimos 5000 años, durante 4900 años, sí tenían "que ver", y con base en esa historia, está asentada toda la plataforma de especulación con el precio del oro y sus virtudes.

Dicho esto, el Oro a 75 Onzas de plata por Onza, está no caro,.. está carísimo.
Hacer clic para expandir...

Nada de eso. El patrón bimetálico resultó no ser factible precisamente porque el mercado valoraba el oro y la plata de forma independiente y era imposible establecer una equivalencia fija.

Hoy las diferencias se agravan al ser la plata metal industrial, factor principal que afecta a su precio pero no al del oro.

Ambos metales van por separado, lo reconozcas o no. Es inútil aplicar al presente relaciones de épocas pasadas sin demanda industrial.
 
Última edición:
Hola, Buenas Noches: Repasando las noticias recibidas en relación a los MPs, me he encontrado con una francamente interesante, aunque NO será "novedosa" para los más "metaleros"...

Se trata de una "actualización" de la posiciòn corta de JPMorgan en la Plata: 39.000 contratos o lo que lo mismo, unos 195 millones de Onzas de "papel plateado"... Eso equivale a 80 días de la producción mundial REAL de la Plata.

El 2º "Campeón" en las posiciones cortas es el canadiense Scotiabank y cuya posición corta sumada a la de JPMorgan equivalen en total a 111 días de la producción mundial REAL de la Plata.

Con estos números, está claro el porqué la Plata está cotizando en los $17...

Saludos.
 
Fernando ni con todos los esfuerzos del mundo lograrán frenar la subida de los metales, ni los bancos privados con sus derivados, ni los bancos centrales con sus mercados opacos, al servicio de los anteriores.

El único modo que tendrían de tirar el precio de las commodities de un modo sostenido en el tiempo sería destruyendo base monetaria, y precisamente llevan años haciendo justamente todo lo contrario.

Todos los activos susceptibles de servir como inversión, ya sea moderna o tradicional, tenderán al alza respecto a precios pasados...petroleo, bolsa, commodies en general...

Por mucha deflación que se venda, es evidente que a largo plazo siempre ganará ir contra el fiat, y en la última década mucho más, pues su expansión monetaria ha sido algo sin precedentes en el pasado.

Si no vemos una explosión de precios en los activos tradicionales es por lo que tu comentas y llevamos aquí diciendo durante años...pero no solo con el oro sucede...pasa lo mismo con el grano, café, carne...todo lo cotizado, cotiza a mi modo de ver por dos motivos.

1- Para equilibrar oferta y demanda (así debería de ser)

2- Para permitir manipular los mercados a sus propios creadores (así no debería de ser, pero es)

Si los mercados no se manipulases o contuviesen, la inflación provocada por estas expansiones monetarias no se reflejaría a largo plazo, si no ya en el cotísimo plazo.

Es como frenar una gran locomotora...ha de ir despacio para no descarrilar, y en esto ellos son especialistas (FED, BCE, JPM, MS...)

Apostar contra el fiat es siempre ganar a largo plazo, dejar el fiat inactivo en un "pozo" durante un par de décadas es un quitarse la vida económico...aun que los hay incluso peores.

Por cierto ayer me tocó la compra mensual...y parece salió bien el timming...aun que ya ni me fijo en eso de un tiempo a esta parte.

Suerte a todos y buen fin de semana...salud!
 
Última edición:
Noticia curiosa (por no decir inquietante) sobre la situación de los cuerpos de seguridad allende fronteras (cuando las barbas de tu vecino veas pelar pon las tuyas a remojar)

En Las Galias aumenta el número de suicidios entre las fuerzas de policía. Sólo en la última semana se han suicidado 8 policías. Entre ellos Antoine Boutonnet, Jefe de la Unidad anti-hooligan, muy conocido en el ámbito del fútbol. Desde el inicio del año 2017, 44 polícías y 16 gendarmes se han quitado la vida según el Ministerio de Interior de la República contigua a la Monarquía de España.

El artículo está en catalán pero bueno para un castellano o español parlante y tirando un poco de traductor es perfectamente comprensible. Es un artículo interesante porque pone en evidencia que la razón principal de este aumento de suicidios son las políticas, desde el Ministerio de Interior, de "obtención de resultados, de números" mas que de "verdadera actuación policial".

Dicho de otro modo y en otro ámbito: aumento de recaudamiento vía multas de tráfico vs. aumentar la seguridad vial. Multa por ir a 96 km/h en un tramo de 90 km/h y no multa por no poner el intermitente en una rotonda (todo el mundo sabe que en las rotondas uno no debe fiarse de lo que va a hacer el que viene por la izquierda).

La noticia es importante porque si las fuerzas de seguridad se desmoralizan hasta el punto de aumentar los suicidios más que en otros sectores de la sociedad es que algo huele a podrido. Muy podrido.

Huele como a descomposición ¿no?

Tienes que estar registrado para ver este contenido
 
Hola, Buenos Días: Os dejo un lúcido artículo...

-
Tienes que estar registrado para ver este contenido


Saludos.
 
Última edición:
Hola, Buenos Días: Ahí os dejo otro vídeo de Max Keiser...

-
Tienes que estar registrado para ver este contenido


Saludos.
 
Ignusuario Norar dijo:
El oro nunca se ha medido por la plata, ambos metales no tienen nada que ver.

Para saber si el oro está caro o barato deberíamos saber la proporción de onzas prometidas en los contratos respecto a las onzas realmente disponibles para entregar.

Aunque no conozcamos esa proporción, sí sabemos que lo prometido supera a lo disponible, por tanto el oro está barato.
Hacer clic para expandir...

Vaya, vaya, vaya…

Aquí tenemos a Ignusuario “de guay” Norar, fuera de su hábitat natural, atreviéndose de nuevo con las dinámicas monetarias; sin complejos (high IQ is a bitch). Esta vez resolviendo la teoría del valor a la que David Ricardo, Marx y Menger tanto tiempo dedicaron… con una sola frase: Para saber si el oro está caro o barato deberíamos saber la proporción de onzas prometidas en los contratos respecto a las onzas realmente disponibles para entregar

No sabemos a qué “contratos” se refiere (serán OTC Londres, COMEX… el GLD quizás?)

Y, ¿Se referirá con onzas “prometidas” a posiciones cortas que supone no pueden entregarse (físicamente)? ¿Pero, y las posiciones largas cuyos tenedores nunca tienen intención de ir a la entrega tampoco? La mayoría tienen suficiente para el margen, pero nunca podrían cubrir el nominal.

¿Nos deleitara con una “referencia primaria” definitiva sobre el proceso de liquidación en la LBMA?

¿Picara un poco de código que le ayude a atar cabos?

sí sabemos que lo prometido supera a lo disponible: ¿puedo humildemente preguntar en qué basas esta afirmación? Empezando por favor definiendo "prometido" y "disponible"
 
Zain dijo:
Lo que faltaba para romper la lateral -bajista y pasar a Bajista.

Cuando algo no sube, termina bajando.

No sé exactamente en qué, pero estamos equivocados.

Solo la explosión del sistema da opciones a los MPs.
Realmente prefiero no vivir esa explosión.

Mi visión sobre la plata es coloidal, así que es otra historia.
Hacer clic para expandir...

Yo no pienso que haya "equivocación".

Lo que sí hay, seguramente, es intereses y puntos de vista diferentes.

Yo no considero los metales preciosos (Fernando me abrió los ojos) como un activo para enriquecerse y menos para dar el bowling tal y como se puede dar con otros activos.

Creo que esta diferencia, en este hilo, se ha explicado por activa y por pasiva.

Yo me lo planteo de otra manera:

Si se da la explosión del sistema quien no tenga metales preciosos lo va a pasar muy mal. Lo va a pasar muy mal en los primeros tiempos de la explosión y, cualquier cabeza sensata sabe que los "primeros tiempos" son los esenciales. Por una sencilla razón, porque te dan tiempo a reaccionar a la nueva situación. Si no tienes ese lapso de tiempo es muy probable que termines criando malvas.

Un saludo.

Y sí, todo tiene que ver con todo Zain.
 
Zain dijo:
Lo que faltaba para romper la lateral -bajista y pasar a Bajista.

Cuando algo no sube, termina bajando.

No sé exactamente en qué, pero estamos equivocados.

Solo la explosión del sistema da opciones a los MPs.
Realmente prefiero no vivir esa explosión.

Mi visión sobre la plata es coloidal, así que es otra historia.
Hacer clic para expandir...

Dios te oiga...esas onzas a 900 euros que bien me venían para dejárselo a mi prole un poco mas diáfano¡¡¡
 
Estado
No está abierto para más respuestas.

Estadísticas del foro

Temas
2.048.613
Mensajes
58.122.222
Miembros
190.812
Último miembro
Davimende

El blog de burbuja.info

Volver